ИВК писал(а) 25.11.2015 :: 21:57:51:

Да это уже было, про вставки. Вроде, Кузьмин.

Lisin писал(а) 25.11.2015 :: 22:19:05:


Где хазары и где Киева перевоз... А хазары они что с деревом на ты в отличие от камня? Их случайно не плотниками кликали. Но это все мелочи - где остатки крепости?

иван васильевич писал(а) 25.11.2015 :: 22:46:49:

А вы как думаете?

Lisin писал(а) 25.11.2015 :: 22:49:47:


О существовании Киева в девятом веке нет оснований говорить.

ИВК писал(а) 25.11.2015 :: 21:57:51:

Вот один из примеров, множества В 12 – 13 веках русская земля есть русь, обозначенная, как Киевская.
Вбивайте Лаврентьевская в гугл и пока не получите, что хотите. Например,  1181 год князь киевский Святослав Всеволодович сжег город Дмитров и вернулся в Русь.
1181 г. «пожга городъ Дмитровъ възвратисѧ ѡпѧт̑ в Русь  а кнѧзь  Всеволодъ  в Володимерь»
И наоборот, можно как из Новгорода шли в Русь, или Боголюбский убит, а братья его в Руси. И т.д. – в гугл вбивайте…
А я еще раз напишу для тех, кто русь от шведов выводит, т.е. слово русь шло с севера на юг по их разумению (из-за вставок):
В таком случае, почему название Русская земля изначально к Среднему Поднепровью относилась? К городам Переяславль, Киев. Почему? Потому что история идет с юга.

upasaka писал(а) 26.11.2015 :: 00:02:38:

Вы когда копипастите фоминазмы и прочую чушь, то каким местом думаете? Предлагается хоть немного включать голову (это которая на шее). Тогда 12-13 век не будет "изначально" курам насмех.

Lisin писал(а) 26.11.2015 :: 01:41:38:

Еще раз. Это не ответ.

Lisin писал(а) 25.11.2015 :: 23:23:52:

Расскажите, подробней про Аскольда.

upasaka писал(а) 25.11.2015 :: 22:28:51:

" и придоша 38 старѣишии 39 Рюрикъ [сѣде Новѣгородѣ] К. а другии Синеоусъ 40 на Бѣлѣѡзерѣ . а третии Изборьстѣ 41. Труворъ . [и] І ѿ 42 тѣхъ [Варѧгъ] Л прозвасѧ Рускаӕ землѧ "
Мне вот не понятно, почему вы пишете так, словно здесь все изучено идеально? Нельзя исключать, что летописец употреблял привычные термины - Новгород, новгородцы
Но по сути, то имеются в виду словене и их племенной центр. Мы можем и не знать, где он находился и как в то время назывался, ведь Новгород почему-то назвали Новгородом, а может быть существовал "Старгород"?
иван васильевич писал(а) 25.11.2015 :: 23:15:09:

Почему?
upasaka писал(а) 26.11.2015 :: 00:02:38:

Не надо сводить все к такой простейшей схеме. Я вот, как то, субъективно не могу принять, что термин "Русь" происходит отсюда - "финноязычные народы называют Швецию Ruotsi, Rootsi" Слишком просто, на мой взгляд. Может мы чего-то не знаем ...
Мне вот, представляется, что вы, в целом, транслируете концепцию академика Рыбакова, но работы его - Рыбаков Б.А. Киевская Русь и русские княжества XII—XIII веков. Наука, 1982, судя по всему, не знаете? Разве что, до его скифов-пахарей-сколотов, которых данный автор ассоциирует со славянами еще не дошло ...

Lisin писал(а) 26.11.2015 :: 07:29:16:


И даже не 9-10, а 3-5 тыс лет назад. Или вы полагаете, что в те времена здесь жили какие-то марсиане? Даже название в те времена было такое же.
Русь (от СуйррйуС) это "союз" племён между Дунаем и Волгой, а севернее и до Урала, включительно. Это смешанная оседло- кочевая культура, время от времени перемещающаяся в широтном или меридиональном направлении, в основном в зависимости от похолоданий и потеплений. Каждое племя имело свой язык, но одновременно знало некое "койне" которое все понимали.