scriptorru писал(а) 25.11.2015 :: 18:46:39:

Ну и что? Читал я это и подобное у других. Вы покажите, что это север.

upasaka писал(а) 25.11.2015 :: 18:52:03:

Разве пересказ предания в ПВЛ не показывает, где начались события? Чтобы это отрицать, нужно считать ложным предание о призвании Рюрика, что и делает Рыбаков. Петрухин, в приведенной работе анализирует подобные взгляды и отстаивает истинность предания.

scriptorru писал(а) 25.11.2015 :: 18:33:14:

Читал, и что? Если его:
"Летописец знал из дошедших до него преданий, что само имя "русь" имеет варяжское (скандинавское) происхождение, и "изначальная" русь была призвана вместе с варяжскими князьями в Новгород.
То пусть покажет, что на время призвания по ПВЛ был Новгород.
Или вы за него

scriptorru писал(а) 25.11.2015 :: 18:57:36:

И кто это доказал?

upasaka писал(а) 25.11.2015 :: 19:06:03:

Рыбаков, насколько помню, представлял дело так, что Рюрик захватил власть в Новгороде, подавив оппозицию во главе с Вадимом Храбрым... Коротко имеется в виду его подход.

scriptorru писал(а) 25.11.2015 :: 19:19:01:

Как он мог захватить власть в несуществующем городе?

scriptorru писал(а) 25.11.2015 :: 20:28:34:

А почему Прицак спорит с Петрухиным и наоборот?

scriptorru писал(а) 25.11.2015 :: 20:28:34:
Мало ли кто чего считал. Фантазий на пустом месте, увы, слишком много.

scriptorru писал(а) 25.11.2015 :: 20:28:34:
Σφενδοσθλάβος - это греческая передача славянского имени. И ничего более. Никаких сведений, что вятичи "платили дань хазарам", когда начали "платить дань", сколько лет и т.п. у нас нет. В ПВЛ говорится, что вятичи платили по "шелягу с дыма", но никаких шиллингов в зоне обитания вятичей не находят, само название монеты заимствовано у поляков, а вятичей автор ПВЛ относит к потомкам Вятко "пришедшего от лях", то есть вся сентенция указывает на польский источник. Вероятно, устный, а с поляками контакты были регулярны (Святополк 1 был женат на дочери Блеслава Храброго, дочь Ярослава была замужем за польским князем, их сын Болеслав Смелый ходил походами на Киев в качестве помощи Изяславу Ярославичу и т.д., то есть поляки в Киеве были и довольно часто...

upasaka писал(а) 25.11.2015 :: 17:28:51:

А вы думаете, мне легко искать невесть где то, о чём вы сейчас говорите? Давайте сюда цитаты - не из летописи, так хотя бы из тех исследований, о которых говорите - про вставки, редакции и т.п.

иван васильевич писал(а) 25.11.2015 :: 21:38:07:

Саркел построен из кирпича, настоящая крепость, такую да нужно уметь строить. Более простой вариант, вал и клети забутованные смесью земли и битого камня, строили все народы, также славяне. Где был в достатке лес ставились стены из бревен. Хазары вполне могли построить такое укрепление где-нить у Киева Перевоза в 9-10 веке