Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 38 39 40 41 42 ... 258
Печать
Мироустройство современного мира (Прочитано 612351 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #780 - 14.11.2016 :: 11:24:39
 
Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 04:29:25:
а чего тебе достаточно?
Чтоб у Порошенко челка появилась и усики что ли?


Ну если принять во внимание систему определения
Вольфганга Виппермана, то Украина только по одному пункту не соответствует полностью фашистскому государству, а именно антилиберализму. Хотя в принципе либерализма там и нет, так что вполне соответствует.

При этом Альба нагло врет, как всегда утверждая, что ультраправые везде сейчас. Это не так. Ультраправые проявления в Прибалтике и на Украине резко отличаются, от того, что есть в Европе. Ультраправые сейчас в Европе занимают ярко выраженные антимигрантские взгляды, что сильно отличает их от Прибалтов и укров.
При этом не стоит забывать, что нацистские и националистические взгляды направленные против русских, вполне комильфо выглядят.
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #781 - 14.11.2016 :: 11:44:18
 
Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 09:44:46:
Еще третьего апреля в Одессу прибыла 7-ая киевская сотня. Фото не с BBC, легко ищутся исходники и те же люди в этот момент снятые тем же фотографом. Мне пофиг, просто стало интересно поискать инфу.


Те по твоему на майдане одесситов небыло? Вернулись домой
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #782 - 14.11.2016 :: 11:54:01
 
Todd писал(а) 14.11.2016 :: 11:44:18:
Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 09:44:46:
Еще третьего апреля в Одессу прибыла 7-ая киевская сотня. Фото не с BBC, легко ищутся исходники и те же люди в этот момент снятые тем же фотографом. Мне пофиг, просто стало интересно поискать инфу.


Те по твоему на майдане одесситов небыло? Вернулись домой


Как и грузинская сотня, очевидно что. На одесских блокпостах в то время стояло 400 человек из этих сотен. Это не для спора, мне так то пофиг.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #783 - 14.11.2016 :: 12:23:48
 
Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 11:54:01:
Todd писал(а) 14.11.2016 :: 11:44:18:
Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 09:44:46:
Еще третьего апреля в Одессу прибыла 7-ая киевская сотня. Фото не с BBC, легко ищутся исходники и те же люди в этот момент снятые тем же фотографом. Мне пофиг, просто стало интересно поискать инфу.


Те по твоему на майдане одесситов небыло? Вернулись домой


Как и грузинская сотня, очевидно что. На одесских блокпостах в то время стояло 400 человек из этих сотен. Это не для спора, мне так то пофиг.

в суть вопроса вникать начал вчера, в док фильме о приезжих никто ничего не говорит, я более чем уверен что их небыло, тк у нас в Запорожье антимаййдановцы тоже верещали что в Запорожье приезжие с западной украины митингуют
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10664
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #784 - 14.11.2016 :: 12:25:32
 
Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 04:29:25:
чего тебе достаточно?

Чтоб у Порошенко челка появилась и усики что ли?

Нет, недостаточно. Я ж тебе говорил. Ультраправые есть много где, а внешняя часть это внешняя часть. Фашизм это строй с чёткими чертами, а не эмоциональное название.

Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 04:29:25:
При чем тут ты, Лева... Что за... Тем паче, что ты себя с РФ не ассоциируешь вообще.

Здрасте. Я тебя цитирую.
Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 04:29:25:
Те, кто скажут, что мы едины, мы великий народ и мы великая страна. Линчуют воров, выкинут из страны всех, кто в ней не хочет жить и займутся внутренними проблемами, разрубив гордиевы узлы внешние.

Под твоё определение довольно немало народу подпадает.


Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 04:29:25:
Ты просил пример радикалов я тебе его привел.


Я тебе сразу указал, что твои радикалы ничем радикальным не отличаются от соседних, с которыми чудесно договорились без всякой резни.
Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 04:29:25:
Каддафи - коррумпированный гандон, но ручкались с ним в европах - он и должен был свои проблемы решать. Вмешались? Ну все, нет страны, нет государства, есть хаос и дремучий звездец.

Так мы согласны, что вина во первых лежит на нём, а не на радикалах, НАТО, России, марисанах и неудачном расположении звёзд?
Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 06:50:00:
Милитаризация

Согласен. Хотя с учётом идущей войны никаких особых причин помимо видимых для милитаризации не видно.

Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 06:50:00:
, культ мёртвых героев,

Да Бог с тобой... Даже если рассматривать это как признак (что неочевидно) разве не ты читал мне лекцию о мифах героев ВМВ? Серьёзно, ну посмотри ты пятую колону. Посмотри что ты мне говорил.

Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 06:50:00:
поиски внутреннего врага


Зил, я что то не понимаю. Какие ещё поиски внутренего врага? Если идти с твоей логикой, то там гражданская война идёт. Зачем его искать, если они с ним воюют? Разве это не объективная реальность?

Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 06:50:00:
На данный момент его во власти на Украине нет. Но ситуация дублирует предгитлеровскую Германию. Это зарождение фашизма, не он сам. Чем правосеки отличаются от ремовских штурмовиков?


Зарождение фашизма? Может быть. На сегодняшний момент отличием правосеков от штурмовиков является тот факт что они не являются инструментом власти, а показателем анархии в которой находится страна. Ну и, опять же, раз уж мы начали распознавать фашизм,- чем антимайдан и иже с ним (который таки да является провластной структурой) не являются штурмовыми отрядами? Зил, это ведь не на Украине отряды закрывают выставки и угрожают всем несогласным, а в Москве. Не на Украине берут под контроль всё медиапространство, а в РФ. И, в конце то концов, чего ты так нервничаешь из за фашизма на Украине? Ну, придут фашисты там,- дальше то что? Они весь мир завоюют? Что они могут сделать на базе этой конкретной страны?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #785 - 14.11.2016 :: 12:29:36
 
Todd писал(а) 14.11.2016 :: 12:23:48:
в док фильме о приезжих никто ничего не говорит


Как и о не приезжих. 400 человек на блокпостах не были одесскими. Могу тебе новость найти эту на украинском ресурсе, там в каментах матерятся про приезжих, это еще до самих событий.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #786 - 14.11.2016 :: 12:39:42
 
Alba писал(а) 14.11.2016 :: 12:25:32:
од твоё определение довольно немало народу подпадает.


Я думаю, не так уж много. За то, что мне не нравится на форуме мы баним, так что ни ты, ни Лева не подпадаете.

Alba писал(а) 14.11.2016 :: 12:25:32:
Я тебе сразу указал, что твои радикалы ничем радикальным не отличаются от соседних, с которыми чудесно договорились без всякой резни.


Ох елки-палки, ну пусть США тогда договорятся с Аль-Каедой.

Alba писал(а) 14.11.2016 :: 12:25:32:
Так мы согласны, что вина во первых лежит на нём, а не на радикалах, НАТО, России, марисанах и неудачном расположении звёзд?


На нем. Но он мог и разрулить ситуацию. Вина за разрушение страны и хаос сегодняшний не на нем уже.

Alba писал(а) 14.11.2016 :: 12:25:32:
Хотя с учётом идущей войны никаких особых причин помимо видимых для милитаризации не видно.


Альба, вот смотрим новость:

Цитата:
В Оперном театре Днепра женщина ударила бывшего участника антитеррористической операции молотком по голове. Инцидент произошел в антракте "Травиаты", сообщает местный ресурс Информатор.

В полиции объяснили, что конфликт возник еще до начала спектакля. Женщина увидела в холле мужчину в военной форме и начала оскорблять его. Она выкрикивала пророссийские лозунги и оскорбляла воинов АТО.


И задаемся вопросом - какого хрена человек делает в ТЕАТРЕ в военной форме (что делает молоток у женщины опустим)? Все остальное - это попытки оправдать явление. Призывы на плакатах в городах сдавать в СБУ "бытовых сепаратистов" - это даже не гражданская война, это вообще здец какой-то.
Наверх
« Последняя редакция: 14.11.2016 :: 13:04:55 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #787 - 14.11.2016 :: 12:45:51
 
Alba писал(а) 14.11.2016 :: 12:25:32:
, это ведь не на Украине отряды закрывают выставки и угрожают всем несогласным, а в Москве.


Ой, не лечь не встать..... .

Alba писал(а) 14.11.2016 :: 12:25:32:
Не на Украине берут под контроль всё медиапространство, а в РФ.


Ооооойййййооо, однако есть еще куда лечь и куда встать...... .

Alba писал(а) 14.11.2016 :: 12:25:32:
Ну, придут фашисты там,- дальше то что?


да уж пришли.

Alba писал(а) 14.11.2016 :: 12:25:32:
Что они могут сделать на базе этой конкретной страны?


Взорвать ее и забрызгать все окрестности. Ну собственно, это уже происходит.

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #788 - 14.11.2016 :: 12:47:26
 
Alba писал(а) 14.11.2016 :: 12:25:32:
Зил, это ведь не на Украине отряды закрывают выставки и угрожают всем несогласным


Ты сейчас в открытую просто ржешь надо мной что ли.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #789 - 14.11.2016 :: 13:07:10
 
Alba писал(а) 14.11.2016 :: 12:25:32:
отличием правосеков от штурмовиков является тот факт что они не являются инструментом власти, а показателем анархии


Ты как не жил вовсе последние два года. Они в структуру МВД уже встроены. Впрочем, ими управлял уже Парубий в Одессе, например еще в 2014 году.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10664
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #790 - 14.11.2016 :: 13:22:25
 
Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 12:39:42:
Ох елки-палки, ну пусть США тогда договорятся с Аль-Каедой.

Пусть. Я что,- против? Но, сколько я помню Ливия\Сирия это не американские штаты. И США туда влезли после того, как они не договорились. Так кто виноват в этом? США?

Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 12:39:42:
На нем. Но он мог и разрулить ситуацию. Вина за разрушение страны и хаос сегодняшний не на нем уже.

Опять 25. Он мог уйти и тогда бы ситуация, скорей всего стабилизировалась. Ну, или в худшем случае, вины на нём было бы меньше. Но разрушение страны это ведь его выбор. С чего ты взял что он что либо стабилизировал бы, когда на примере Сирии видно что их ждало? У Каддафи армия была слабее и она точно также разделилась, политическая элита разделилась, оппозиция была не менее зубастая чем в Сирии. С чего ты делаешь такие выводы?

Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 12:39:42:
И задаемся вопросом - какого хрена человек делает в ТЕАТРЕ в военной форме (что делает молоток у женщины опустим)?


Военый в театре это признак милитаризации? Я понятия не имею честно говоря что он делал в военой форме, но особых проблем в этом не вижу.

Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 12:47:26:
Ты сейчас в открытую просто ржешь надо мной что ли.


Нет, конечно. Я искрене удивляюсь что ты ищешь фашистов чёрт знает где, когда они у тебя под носом.
Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 13:07:10:
Ты как не жил вовсе последние два года. Они в структуру МВД уже встроены. Впрочем, ими управлял уже Парубий в Одессе, например еще в 2014 году.


Ты серьёзно считаешь что они являются исполнительным органом Порошенко?
Наверх
 
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10664
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #791 - 14.11.2016 :: 13:25:07
 
Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 12:47:26:
Ты сейчас в открытую просто ржешь надо мной что ли.

Более того, ты меня сам спрашивал,- так в чём проблема то с фашизмом? Ну, будет фашизм и будет в РФ. Так что за страный подход,- в РФ фашизм тебя не тревожит, а на Украине тревожит?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #792 - 14.11.2016 :: 13:27:37
 
Alba писал(а) 14.11.2016 :: 13:22:25:
Я понятия не имею честно говоря что он делал в военой форме, но особых проблем в этом не вижу.


Альба, несерьезный разговор.

Это не просто частное явление - в любом репортаже с Украины полно людей в камуфле и они вообще ни разу все не военные. Это именно эдакая похвальба - я типа милитари, а вы тут в платьишках, что тут непонятного. ну обыдление такое военное.

Этак я тебе какой пример ни приведу - ты любой оправдаешь. понять и простить.

В случае с РФ я тебе эдак тоже все растолкую, легко. У меня фантазия огогой.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #793 - 14.11.2016 :: 13:28:11
 
Alba писал(а) 14.11.2016 :: 13:25:07:
в РФ фашизм тебя не тревожит, а на Украине тревожит?


какой жалкий перевод стрелок.
Наверх
 
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10664
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #794 - 14.11.2016 :: 13:28:52
 
Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 12:39:42:
Я думаю, не так уж много. За то, что мне не нравится на форуме мы баним, так что ни ты, ни Лева не подпадаете.

Сколько я помню, на форуме банят за троллинг и оскорбления. По крайней мере формально. А я тебе процитировал совсем другое...
Наверх
 
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10664
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #795 - 14.11.2016 :: 13:30:56
 
Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 13:27:37:
Альба, несерьезный разговор.

Это не просто частное явление - в любом репортаже с Украины полно людей в камуфле и они вообще ни разу все не военные. Это именно эдакая похвальба - я типа милитари, а вы тут в платьишках, что тут непонятного. ну обыдление такое военное.

Этак я тебе какой пример ни приведу - ты любой оправдаешь. понять и простить.


Так я не уловил твою мысль,- у них там милитаризация с войной не связана? Там нет войны?
И что имено и почему я должен оправдывать? Ты в чём собствено их обвиняешь? В "зарождении фашизма"?

Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 13:27:37:
В случае с РФ я тебе эдак тоже все растолкую, легко. У меня фантазия огогой.


Вперёд.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #796 - 14.11.2016 :: 13:31:51
 
Alba писал(а) 14.11.2016 :: 13:25:07:
в РФ фашизм тебя не тревожит, а на Украине тревожит?


С чего ты это взял?

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1387713020/160

177 и 179 пост, ну и там дальше.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10664
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #797 - 14.11.2016 :: 13:33:31
 
И давай всё таки закончим с "мёртвыми героями". Тебе найти как вы с Убивцем меня просвещали по этому поводу и ты объяснял мне про национальные мифы? Так что тебе неладно с украинскими?
Это неправильные герои? Или недостаточно мёртвые?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #798 - 14.11.2016 :: 13:33:57
 
Alba писал(а) 14.11.2016 :: 13:28:52:
Zealot писал(а) 14.11.2016 :: 12:39:42:
Я думаю, не так уж много. За то, что мне не нравится на форуме мы баним, так что ни ты, ни Лева не подпадаете.

Сколько я помню, на форуме банят за троллинг и оскорбления. По крайней мере формально. А я тебе процитировал совсем другое...


Последний раз банили за оскорбление украинской нации.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #799 - 14.11.2016 :: 13:36:49
 
Alba писал(а) 14.11.2016 :: 13:33:31:
И давай всё таки закончим с "мёртвыми героями". Тебе найти как вы с Убивцем меня просвещали по этому поводу и ты объяснял мне про национальные мифы? Так что тебе неладно с украинскими?
Это неправильные герои? Или недостаточно мёртвые?


Подожди. Мой тезис - на Украине есть культ мертвых героев.

Аргумент - культ небесной сотни.

Возражения?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 38 39 40 41 42 ... 258
Печать