Дилетант писал(а) 14.04.2019 :: 20:04:11:


Перенос данных переписи 59-го на 45-й и перенос даннах переписи 39-го на 41-й

В общем перенос на 22-е июня дает оценку численности населения в 196,7 млн. достаточно точно, а перенос итогов переписи 59-го на начало 46-го дает оценку в 170,5 млн с точностью меньшей, но, все же достаточно близкой к истине.
Из 170,5 млн чел людей, родившихся до 22-го июня было 159,5 млн. Т.е. население СССР, исключая родившихся после 22-го июня уменьшилось на 37,2 млн чел.
Их этой цифры вычитается так называемая "нормальная смертность" - смертность которая была бы если бы сохранялась смертность 40-го года, это 11,9 млн
37,2-11,9=25,3 млн. И к этому добавляется сверхнормальная смертность детей родившихся после начала войны - 1,3 млн
Таким образом, 25,3+1,3=26,6 пресловутых миллионов.
Естественно, тут не только умершие, тут также фигурируют все мигранты, покинувшие СССР во время и после войны

Дилетант писал(а) 14.04.2019 :: 20:57:46:


Это линейная экстраполяция. Т.е. ее надо понимать так - если сохранится существующий прирост (а прирост был очень высокий, с 1861-го по 1913-й население РИ выросло в 2,35 раз, с 66-ти примерно миллионов до 156-ти) и не будет никаких катастроф, то, просто линейная апроксимация. Это арифметика, это не демография.
Дилетант писал(а) 14.04.2019 :: 20:57:46:


АДХ считали всего, собственно военных считала комиссия Кривошеина.
Их расчеты только ленивый не критиковал.
Ну, я могу сказать для прикидки, что если быб сверхсмертно вмерло 6 млн, то на гражданке, допустим, мужиков типа вмерло столько же , значит, от 20 отнимаем 6, получаем 14 млн условно умерших больше чем баб. Где то как то со скрипом эта цифра может быть близка к военным потерям +- километр

Дилетант писал(а) 14.04.2019 :: 23:43:44:


безусловно
Дилетант писал(а) 14.04.2019 :: 23:43:44:


Он считать не умеет, неграмотный как демограф.

Лёва писал(а) 13.04.2019 :: 09:21:47:

Просто квинтэффеснция либерального непллживого веяния. Как аккуратно либерал Лева оправдал преследование свободы слова - мол сам себя наказал, сумашедший, сам виноват и т.п. 
Вот если бы это в России Ассанжа задержали.... Представляю как бил бы себя ногами в грудь Лева...

Лёва писал(а) 13.04.2019 :: 17:06:24:

Лева, спрашивали твоего мнения, а не Литвиновой. Но у Левы нет своего мнения?

Руританин писал(а) 14.04.2019 :: 20:30:09:

Не раз уже писали что этот метод имеет много недостатков на уровне "плюс минус 5 миллионов" (кому как нравится). Как раз из-за проблем с отсутствием данных за 1945-57 годы, а также из-за разницы в том, что в 1939-41 годах в СССР присоединились новые территории.

Богатырев Артур писал(а) 15.04.2019 :: 10:28:18:


Во-первых, там нет отсутствия данных 45-59, естественно, они менее точны за два года
во-вторых, присоединенные территории учтены, и проблема это небольшая.
В третьих, откройте самих АДХ, они пишут, что абсолютно точный подсчет неворзможен, и дают цифру 25-30 млн, 26,6 цифра вполне условна и для них.
Политики с высоких трибун, ясен пень, таких оговорок не делают

Дилетант писал(а) 15.04.2019 :: 08:37:20:


Главную могу. Земсков смертность подсчитанную АДХ на 40-й год - 4,2 млн. Потом умножает эту цифру на годы войны - 4,5 и получает 18,9. Т.е. дальше его действие 37,2-18,9=18,3
Типа гады демографа поставили заниженную "естественную убыль".
Но, так ведь никто не считает, строится возрасная пирамида на каждый год
11,9 млн - это ведь не по всем смертям, а по тем, кто жил уже на начало 41-го
Среди 4,2 млн чел., умерших в 1940 г. был 1,3 млн младенцев, не доживших до 1 года, среди переживших этот возраст такого годового количества смертей уже не будет. Но и на первых пяти годах жизни смертность детей до войны была много выше, чем всего остального населения: если на первом году жизни в то время умирало более 180 младенцев на тысячу новорожденных, то на тысячу детей до пяти лет приходилось приблизительно 75 умерших, тогда как на тысячу человек остального населения (5 лет и старше) - 9 умерших
Иными словами, при расчете потерь рассматривается постоянно "взрослеющая" когорта, рождавшиеся после 22 июня 1941 г. в эту группу не входят, она не пополняется детьми, имевшими в те времена очень высокую смертность, следовательно и не может – в мирных условиях – иметь такую же смертность, как все население, включающее детей.
Ну, либо он этого не понимал, не держал в голове методику, когда тупо перемножил.
Либо (во что верить не хочется) сознательно передернул

Богатырев Артур писал(а) 15.04.2019 :: 12:17:38:


Это понятно. Так этого никто не скрывает. Но поправки Земского не об этом

Богатырев Артур писал(а) 15.04.2019 :: 12:39:19:


Нет. Ученые пишут (как я уже сказал) о 25-30 миллионах. Причем это не смерти, а демографические потери, включая мигрантов (но, без учета нерожденных, на которых намекал Дилетант). Политики с трибун, естественно, рубят какую то одну цифру, типа, 27.
Ну и что с того?
Вранья, как такового, тут нет.

Руританин писал(а) 15.04.2019 :: 13:13:15:

Еще раз, попытайтесь меня понять до конца. Ученые пишут. А всякие "одаренные" личности, популисты, пропагандисты и политики повторяют тезис о "26 миллионов убито, чем гордитесь?
Много ли пояснений о том, что оказывается, это не об убитых только речь?


Руританин писал(а) 15.04.2019 :: 13:18:12:

Плюс-минус километр.