Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 164 165 166 167 168 ... 257
Печать
Мироустройство современного мира (Прочитано 553601 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3300 - 28.01.2019 :: 06:43:34
 
mistral писал(а) 27.01.2019 :: 21:00:16:
Я сперва подумал, что это сбежавшие в Бразилию венесуэльцы так отзываются о нас и о китайцах.


Нет, это бразильцы. Там очень сильна западная антикитайская пропаганда.

mistral писал(а) 27.01.2019 :: 21:00:16:
Я слушал пару передач с участием одного бразильца, давно живущего в СПб;


Это гоблинская передача, а там мнение, как правило про левое.

mistral писал(а) 27.01.2019 :: 21:00:16:
когда тот ещё только баллотировался в президенты, говоря, что это наихудший вариант для страны и особенно для бразильского пролетариата, если своими словами.


Местные левые довольно сильно провалились в Бразилии, да  и Аргентине. Особенно Дилма Русеф и Кристина Киршнер. Дилму подвела коррупция и ее рост, а также безумные траты на мундиаль, которой между прочим сборная Бразилии с треском проиграла и траты на олимпиаду. Эти траты  были на фоне нищеты и беспредела в фавеллах.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3301 - 28.01.2019 :: 08:37:19
 
Слушайте, я все понимаю, Мадуро, конечно, не очень.

Но реакция "белых" стран, которые "согласились признать Гуайдо законным президентом" - это вообще что.

Его ж не выбирал никто.

Ну вы че вообще...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3302 - 28.01.2019 :: 08:43:48
 
Zealot писал(а) 28.01.2019 :: 08:37:19:
"белых" стран,

Zealot писал(а) 28.01.2019 :: 08:37:19:
Ну вы че вообще...


А они "белые", им все можно. Да Мадуро всех достал на континенте.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3303 - 28.01.2019 :: 11:40:08
 
Не, ну я почитал, там адища, конечно.

Социалисты кхех. Немудрено, что сейчас левые в основном нахваливают насквозь капиталистический Китай.

Потому что больше некого.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3304 - 28.01.2019 :: 12:39:23
 
Zealot писал(а) 28.01.2019 :: 11:40:08:
Не, ну я почитал, там адища, конечно.


Бразильский штат Рорайма выхватывает по полной. туда орды набежали. Причем довольно много криминального элемента. Причем криминального по их меркам. По нашим такой элемент будет жуткими беспредельщиками.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3305 - 28.01.2019 :: 17:02:13
 
Zealot писал(а) 28.01.2019 :: 08:37:19:
Слушайте, я все понимаю, Мадуро, конечно, не очень.

Но реакция "белых" стран, которые "согласились признать Гуайдо законным президентом" - это вообще что.

Его ж не выбирал никто.

Ну вы че вообще...


Насколько я понимаю, там любопытная юридическая коллизия. Весной прошли выборы, но, довольно криво. Мадуро посажал всех серьезных оппонентов (или просто на выборы не зарегистрировал) в ответ оппозиция объявила бойкот выборам, и пришло по оценкам меньше половины избирателей. Ну и там наблюдатели то ли не приехали, то ли их не пустили, кроме симпотантов, типа Кубы и России. Кроме того, раз парламент стал рассказывать, что выборы недействительны, Мадуро указом парламент отменил, создал некий совет при президенте. Т.е. изменил конституцию. Но, не как Чавес, референдумом, а просто указом. С птичками посоветовался, и подписал.
Соответственно, многие выборы не признеали. А кое кто, включая, естественно, РФ - признал и поздравил.
Дальше, старый, признанный всеми срок заканчивался 10 января только 19-го, и до того времени он был для всех легитимным президентом. Но, срок прошел.
А по старой доуказной конституции, если президент почему либо отсутствует, или умер, ИО становится глава парламента, но, только на 90 дней, за которые надо провести выборы.
Соответственно, кто выборы весенние не признал, ныне признает жтого парламентского пацана легитимным. Кто признал - те Мадуро
Наверх
 
mistral
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3306 - 28.01.2019 :: 23:44:31
 
Evgen11 писал(а) 28.01.2019 :: 06:43:34:
Нет, это бразильцы. Там очень сильна западная антикитайская пропаганда.

Хотят из БРИКСа выйти или это их американцы подбивают?

Evgen11 писал(а) 28.01.2019 :: 06:43:34:
Это гоблинская передача, а там мнение, как правило про левое.

Да, гоблинская передача, точнее передачи. Но мне интересно было послушать бразильца, познавательно.
Большинство бразильцев живут бедно, так я понял, значит, они должны симпатизировать левым.

Evgen11 писал(а) 28.01.2019 :: 06:43:34:
Дилму подвела коррупция и ее рост, а также безумные траты на мундиаль, которой между прочим сборная Бразилии с треском проиграла и траты на олимпиаду. Эти траты  были на фоне нищеты и беспредела в фавеллах.

Россия пошла дальше, потратив на свой мундиаль больше, чем кто-то тратил до этого. И повышение пенсионного возраста, прилетевшее вслед за этим, делает ситуацию похожей на бразильскую.

Zealot писал(а) 28.01.2019 :: 08:37:19:
Слушайте, я все понимаю, Мадуро, конечно, не очень.

Но реакция "белых" стран, которые "согласились признать Гуайдо законным президентом" - это вообще что.

Его ж не выбирал никто.

Ну вы че вообще...


Вот через месяц-другой будет двадцатая годовщина кончины международного права, приказавшего долго жить, когда начались "гуманитарные бомбардировки" Сербии.
И после этого сколько всего было в мире, напоминающего: международного права больше нет.
Тут и Ирак с Ливией, и Сирия. И Украина с её третьим туром президентских выборов в 2005-м, да и то, что сейчас, тоже не более легитимно.
Одним словом, Запад ведёт себя по принципу: что хочу, то и ворочу.
Наверх
 

"Счастливы народы, чьи летописи производят скучное впечатление." /Монтескьё/
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3307 - 29.01.2019 :: 02:02:25
 
Zealot писал(а) 28.01.2019 :: 11:40:08:
я почитал, там адища, конечно.

Социалисты кхех


По большей части - по названию,в швециях сицилизма больше.

Там давние проблемы посеяные америкосами - моноэкономика  и пр. прелести их скотного заднего двора.


Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3308 - 29.01.2019 :: 03:26:22
 
Дилетант писал(а) 29.01.2019 :: 02:02:25:
Zealot писал(а) 28.01.2019 :: 11:40:08:
я почитал, там адища, конечно.

Социалисты кхех


По большей части - по названию,в швециях сицилизма больше.

Там давние проблемы посеяные америкосами - моноэкономика  и пр. прелести их скотного заднего двора.




Да конечно. Ох уж эти американцы.

Наверное, они заставили министра финансов бывшего венесуэльского стырить под миллиард долларов из нищей страны.

Ах нет, извините, они ж его арестовали.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3309 - 29.01.2019 :: 07:17:24
 
mistral писал(а) 28.01.2019 :: 23:44:31:
Хотят из БРИКСа выйти или это их американцы подбивают?


И то и другое. БРИКС абсолютно аморфная организация.

mistral писал(а) 28.01.2019 :: 23:44:31:
Большинство бразильцев живут бедно, так я понял, значит, они должны симпатизировать левым.


Там есть вполне и приемлемый уровень жизни. Не вся Бразилия сплошная фавелла. Так там последние лет пятнадцать и правили ихние левые. После чего, левые там сдулись, конечно не так, как у нас либералы, но все же сдулись.

mistral писал(а) 28.01.2019 :: 23:44:31:
Россия пошла дальше, потратив на свой мундиаль больше, чем кто-то тратил до этого. И повышение пенсионного возраста, прилетевшее вслед за этим, делает ситуацию похожей на бразильскую.


Нет, не делает, там все иначе.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3310 - 29.01.2019 :: 12:10:35
 
Zealot писал(а) 28.01.2019 :: 08:37:19:
Но реакция "белых" стран, которые "согласились признать Гуайдо законным президентом" - это вообще что.

Ну а чем это отличается принципиально с ситуацией на Украине? Турчинова же признали ВРИО
Zealot писал(а) 28.01.2019 :: 11:40:08:
Социалисты кхех. Немудрено, что сейчас левые в основном нахваливают насквозь капиталистический Китай.

Китай как раз социалистический, но со своей спецификой и с крупным капиталом, которому не дают управлять страной. В СССР тоже был НЭП и были иностранные концессии, разница в том что нам инвестиций больших не дали, но они были всё же и гораздо позднее и при постройке Камаза и те же японцы создавали бакинский кондиционер и шили нейлоновые плащи.
Почему бы инвестиции не привлекать?
Другое дело. что китайцы затаили ряд исторических обид и к нам в том числе, но в первую очередь к Японии и Великобритании. И они своё потребуют.
Zealot писал(а) 29.01.2019 :: 03:26:22:
Да конечно. Ох уж эти американцы.

Ну они приложили руку. Дело в том что если Кастро сразу сказал: мы строим социализм, то Чавес стал болтаться и вроде социализм и вроде бы не совсем. поэтому Венесуэлу можно болтать а Кубу пока ещё бесполезно.
Наглядный урок, что если идёшь против империализма, то иди до конца.
Evgen11 писал(а) 29.01.2019 :: 07:17:24:
БРИКС абсолютно аморфная организация.

Согласен.
Но, призываю всех, давайте посмотрим на ситуацию в целом. США на Ближнем Востоке потерпели поражение. С Крымом не так, это вроде как наши внутренние тёрки а вот в Сирии всё очевидно, Штатам вломили, Асад никуда не уходит.
Это реванш. Штаты мощны и они свою мощь демонстрируют. потому и пошли разговоры об интервенции. Я сомневаюсь, но чем чёрт не шутит.
Evgen11 писал(а) 28.01.2019 :: 06:43:34:
Это гоблинская передача, а там мнение, как правило про левое.

Как правило, но не всегда. А главное там даже с левым мнением сложно поспорить. Что до иностранцев. бразильца я не смотрел. Но смотрел наших людей, один из которых гражданин Германии теперь и говорил что он видит, ничего левого, но было интересно, потом работник Спутника, жившего в Пакистане например и очень интересно было послушать американского полицейского нашего происхождения.
Evgen11 писал(а) 28.01.2019 :: 08:43:48:
Да Мадуро всех достал на континенте.

Всех - это кого? На него извне не давят что ли с нефтепереработкой? А признание этого "президента" - не давление?
Я вам напомню события в Крыму 5-летней давности. Была там одна авиационная часть под командованием полковника Мамчура https://ru.wikipedia.org/wiki/Мамчур,_Юлий_Валерьевич
Что он орал при своей провокации? Америка с нами!
Т.е. в сознании некоторых граждан это очень важно.
mistral писал(а) 28.01.2019 :: 23:44:31:
Большинство бразильцев живут бедно, так я понял, значит, они должны симпатизировать левым.

Не факт. В Индии полно не просто бедных, а откровенной нищеты и контакты с СССР были а вот с левыми там напряг.
Американцы основательно потрудились, для того чтобы сперва у себя левых изжить максимально, а потом и в Латинской Америке, где симпатии были большими и была масса убийств социалистов. Стоит только вспомнить как Пиночет в Чили поработал.mistral писал(а) 28.01.2019 :: 23:44:31:
Россия пошла дальше, потратив на свой мундиаль больше, чем кто-то тратил до этого. И повышение пенсионного возраста, прилетевшее вслед за этим, делает ситуацию похожей на бразильскую.

Не согласен, многие обвиняли именно Крым в том что начали резать надбавки к зарплатам, мол, Крым очень дорого нам стоил, потом войну в Сирии стали обвинять, мол, что мы там делаем?
Реально пенсионная реформа не привела к каким-то глобальным протестам, а я. как бывший гражданин Украины, даже не удивился, у нас там об этом говорили уже давно, лет так с 10 назад.
Почему нет глобальных протестов, да потому что их некому организовать. Как начиналось рабочее движение в России, забастовки с требованием экономических благ, на страхование, что показано в фильме "Юность Максима", за детский труд, не из-за любви к детям, а потому как дети стали конкурировать со взрослыми. У нас до этого всё очень далеко.
Сама реформа конечно больно ударила по авторитету власти и для неё самой в долгосрочной перспективе это всё вылезет боком. Но народ видит чем закончился майдан и ему такого сценария тупо не хочется.
И если вдруг подобное случится, я сам. коммунистических убеждений, один из первых пойду гниздить идиотов и разговаривать с теми же работягами, что сейчас не время. Так кстати Карл Маркс делал, предотвратив кровопролитие в Австрии.
У нас нет рабочего движения и любая шумиха, типа тех же навальнят - это провокация.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3311 - 29.01.2019 :: 12:17:20
 
Ярослав Стебко писал(а) 29.01.2019 :: 12:10:35:
А главное там даже с левым мнением сложно поспорить.


Можно и не так уж и сложно. Тут ведь проблема в том, что от случая считать левым.

Ярослав Стебко писал(а) 29.01.2019 :: 12:10:35:
Всех - это кого?


Основные страны Латинской Америки. Особенно тех, у кого с Венесуэлой граница, конкретно Бразилию.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3312 - 29.01.2019 :: 12:27:09
 
Походу Мадуро будут валить, как Асада.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3313 - 29.01.2019 :: 12:28:36
 
Evgen11 писал(а) 29.01.2019 :: 12:27:09:
Походу Мадуро будут валить, как Асада.


И завалят таки, ИМХО.

Не может гегемон снова облажаться.

Зря мы за него вписываемся. Он куда хуже офтальмолога, в смысле куда как более мягкотел.

А чтобы все это дело ожило - туда ввалить надо слишком уж много.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3314 - 29.01.2019 :: 12:38:30
 
Zealot писал(а) 29.01.2019 :: 12:28:36:
И завалят таки, ИМХО.


Возможно. Но не очевидно.

Zealot писал(а) 29.01.2019 :: 12:28:36:
Не может гегемон снова облажаться.


Не может, но кто знает.

Zealot писал(а) 29.01.2019 :: 12:28:36:
Зря мы за него вписываемся.


Да, не особо мы за него вписываемся. Вот бы китайцам с ихним флотом за него вписаться, но нет, эти ссыканут.

Zealot писал(а) 29.01.2019 :: 12:28:36:
Он куда хуже офтальмолога, в смысле куда как более мягкотел.


Там подручные есть, плюс нарктороговцы, которые за него. Со времен Чавеса, там довольно сильное народное ополчение создано, его так просто тоже не взять. Тут все от армии зависит. Венесуэла вооружена лучше, чем все остальные латиносы, без гегемона на них зассут нападать.

Zealot писал(а) 29.01.2019 :: 12:28:36:
А чтобы все это дело ожило - туда ввалить надо слишком уж много.


Это да. Да и то не факт, что все это поможет.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3315 - 29.01.2019 :: 12:41:09
 
Evgen11 писал(а) 29.01.2019 :: 12:38:30:
плюс нарктороговцы, которые за него


Меня вот этот момент более всего от него отвращает.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3316 - 29.01.2019 :: 12:45:21
 
Zealot писал(а) 29.01.2019 :: 12:41:09:
Evgen11 писал(а) 29.01.2019 :: 12:38:30:
плюс нарктороговцы, которые за него


Меня вот этот момент более всего от него отвращает.


Да. Но его противники такие же.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3317 - 29.01.2019 :: 12:46:41
 
Evgen11 писал(а) 29.01.2019 :: 12:45:21:
Zealot писал(а) 29.01.2019 :: 12:41:09:
Evgen11 писал(а) 29.01.2019 :: 12:38:30:
плюс нарктороговцы, которые за него


Меня вот этот момент более всего от него отвращает.


Да. Но его противники такие же.


Ну как сказать, если Гуайдо ставленник США, то вряд ли им особо хочется, чтобы наркоделянки процветали. Им же это все добро подкатывает.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3318 - 29.01.2019 :: 12:51:32
 
Zealot писал(а) 29.01.2019 :: 12:46:41:
Ну как сказать, если Гуайдо ставленник США, то вряд ли им особо хочется, чтобы наркоделянки процветали. Им же это все добро подкатывает.


Они там в доле. Ну, точнее часть политиков и цруушников. В США очень сильна венесуэльская политическая диаспора, которая кстати, своих куртизанок на американских конкурсах красоты и катает.
Кстати, уже пошел вброс про "Вагнер", в Венесуэле.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3319 - 29.01.2019 :: 14:03:35
 
Zealot писал(а) 29.01.2019 :: 12:46:41:
у как сказать, если Гуайдо ставленник США, то вряд ли им особо хочется, чтобы наркоделянки процветали.

Спорный вопрос, в Афгане что то амеры не особо наркоту прессуют.
Уж скорее "просто наш сукин сын". Молодой, дерзкий, в Вашингтонах обучен. Десять лет назад простой студент-выпускник - экономист. голова кругом идет от возможностей.



Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Страниц: 1 ... 164 165 166 167 168 ... 257
Печать