Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 158 159 160 161 162 ... 257
Печать
Мироустройство современного мира (Прочитано 555337 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3180 - 03.01.2019 :: 10:53:47
 
Alba писал(а) 31.12.2018 :: 23:19:51:
Как жеж всё таки смешно читать имперское пение в унисон...

Ну а что плохого в имперском менталитете?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3181 - 04.01.2019 :: 01:26:19
 
Ярослав Стебко писал(а) 03.01.2019 :: 10:53:47:
Ну а что плохого в имперском менталитете?

Причём тут плохого или хорошего. В даном случае об уместности. В отличии от обычной нации, для существования которой особо ничего не нужно, для империи нужны идеология и ресурсы. Ни того ни другого у нынешней империи нет, а замаскированые имперцы ходят и рассказывают об искуствености Украины и важности ВоВ. Это типа имперская идеология такая?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3182 - 04.01.2019 :: 01:31:31
 
Alba писал(а) 04.01.2019 :: 01:26:19:
рассказывают об искуствености Украины и важности ВоВ


А это неправда?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3183 - 04.01.2019 :: 01:39:20
 
Evgen11 писал(а) 04.01.2019 :: 01:31:31:
А это неправда?

Скорей неважно.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3184 - 04.01.2019 :: 01:45:08
 
Alba писал(а) 04.01.2019 :: 01:39:20:
Evgen11 писал(а) 04.01.2019 :: 01:31:31:
А это неправда?

Скорей неважно.



Кому неважно?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3185 - 04.01.2019 :: 01:46:20
 
Evgen11 писал(а) 04.01.2019 :: 01:45:08:
Кому неважно?

Объективно неважно. Не влияет ни на что.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3186 - 04.01.2019 :: 01:48:18
 
Alba писал(а) 04.01.2019 :: 01:46:20:
Evgen11 писал(а) 04.01.2019 :: 01:45:08:
Кому неважно?

Объективно неважно. Не влияет ни на что.

Кому не важно? И с чего объективно, если вокруг этого и у нас  и у вас вокруг этих тем такая пляска?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3187 - 04.01.2019 :: 01:57:58
 
Evgen11 писал(а) 04.01.2019 :: 01:48:18:
И с чего объективно, если вокруг этого и у нас  и у вас вокруг этих тем такая пляска?

Где и у кого пляска? Да ещё и такая?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3188 - 04.01.2019 :: 02:00:14
 
Alba писал(а) 04.01.2019 :: 01:57:58:
Evgen11 писал(а) 04.01.2019 :: 01:48:18:
И с чего объективно, если вокруг этого и у нас  и у вас вокруг этих тем такая пляска?

Где и у кого пляска? Да ещё и такая?


Я вас же первый спросил, ответьте сначала, а потом я вам отвечу. А то такие соскоки с вашей стороны, похоже больно на перевод стрелок.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3189 - 04.01.2019 :: 02:19:34
 
Evgen11 писал(а) 04.01.2019 :: 02:00:14:
Я вас же первый спросил, ответьте сначала, а потом я вам отвечу. А то такие соскоки с вашей стороны, похоже больно на перевод стрелок.


Я просто не понимаю вопроса. Вам кажется что где то пляска? Ну, так вам видней, а от меня то вы что хотите?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3190 - 04.01.2019 :: 02:23:09
 
Alba писал(а) 04.01.2019 :: 02:19:34:
Я просто не понимаю вопроса


Все понимаете.

Alba писал(а) 04.01.2019 :: 02:19:34:
Вам кажется что где то пляска?


Нет, не кажется, я уверен.

Alba писал(а) 04.01.2019 :: 02:19:34:
Ну, так вам видней, а от меня то вы что хотите?


Вы написали пост, я вас попросил прояснить его, вы ушли в словоблудие.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3191 - 04.01.2019 :: 02:32:53
 
Evgen11 писал(а) 04.01.2019 :: 02:23:09:
Вы написали пост, я вас попросил прояснить его, вы ушли в словоблудие.

Эм... ну, ок. Думаю Ярослав меня понял. Если не понял и ему станет интересно уточнит.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3192 - 04.01.2019 :: 05:49:20
 
Цитата:
Ни того ни другого у нынешней империи нет, а замаскированые имперцы ходят и рассказывают об искуствености Украины и важности ВоВ. Это типа имперская идеология такая?

Собственно про это я и говорил, что никакой идеологии нет, а есть попытки создать что-то, пока непонятное.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3193 - 04.01.2019 :: 09:39:22
 
Alba писал(а) 04.01.2019 :: 01:26:19:
Причём тут плохого или хорошего. В даном случае об уместности. В отличии от обычной нации, для существования которой особо ничего не нужно, для империи нужны идеология и ресурсы

Народы империи должны видеть - что они с этого имеют. Новые технологии. Развитие. Более высокая культура.
По сути, мы могли предложить только дешёвый газ. А теперь и с этим получается напряг.
Что остаётся? Сила?
И с этим всё сложно.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3194 - 04.01.2019 :: 12:42:03
 
Alba писал(а) 04.01.2019 :: 01:26:19:
В отличии от обычной нации, для существования которой особо ничего не нужно, для империи нужны идеология и ресурсы.

Для любой нации нужна идеология, ибо на основании чего они совместно, представители нации, друг с другом существуют?
Alba писал(а) 04.01.2019 :: 01:26:19:
Ни того ни другого у нынешней империи нет, а замаскированые имперцы ходят и рассказывают об искуствености Украины и важности ВоВ. Это типа имперская идеология такая?

Про искусственность Украины скорее антиимперская а важность ВОВ, я уже сказал, это к имперскости не имеет никакого отношения, но может имперскости способствовать. А проблема России в том что проблема в идеологии, есть только что-то по наитию.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3195 - 04.01.2019 :: 12:56:20
 
Evgen11 писал(а) 04.01.2019 :: 02:00:14:
Я вас же первый спросил, ответьте сначала, а потом я вам отвечу.

Давайте я вам скажу, что-нибудь на украинском, вы поймёте?
Вместо того чтобы говорить об искусственности Украины нужно было бы нарисовать другой проект Украины, что не сложно. Уже было создано большевиками и успешно работало, рассказать сколько генералов РККА были украинцами?Лёва писал(а) 04.01.2019 :: 09:39:22:
Народы империи должны видеть - что они с этого имеют.

Ну пусть на американских индейцев посмотрят, может ещё им позавидуют, Лёва  Смех Русский имперский опыт уникален и это вам не ымперец говорит а марксист.
Лёва писал(а) 04.01.2019 :: 09:39:22:
Более высокая культура.

Русская культура более высокая чем культура государств бывшего Союза.
Лёва писал(а) 04.01.2019 :: 09:39:22:
По сути, мы могли предложить только дешёвый газ.

А у них большие альтернативы? Возьмём Татарстан а куда он, независмый, денется?
Ну есть придурки-сторонники независимой Ингрии, а что там акромя Питера и болот? А Башкирия кому мясопродукты будет продавать? Поговорите с удмуртами, нужна им самостоятельность или нет?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3196 - 04.01.2019 :: 13:02:25
 
Ubivec писал(а) 04.01.2019 :: 05:49:20:
Собственно про это я и говорил, что никакой идеологии нет, а есть попытки создать что-то, пока непонятное.

Что пытаются создать как раз понятно, только этому базису не соответствует надстройка. Патриотизм при продажном правящем классе.
Тут кризис именно в верхах, у которых с одной стороны есть капитал связанный с западным, с другой стороны, крупный капитал может гарантировать государство.
Эдакая попытка построить смесь империи с колонией.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3197 - 04.01.2019 :: 13:03:29
 
Ubivec писал(а) 04.01.2019 :: 05:49:20:
Цитата:
Ни того ни другого у нынешней империи нет, а замаскированые имперцы ходят и рассказывают об искуствености Украины и важности ВоВ. Это типа имперская идеология такая?

Собственно про это я и говорил, что никакой идеологии нет, а есть попытки создать что-то, пока непонятное.

А я лишь отметил, что в строгом отличии от обычной нации где ничего такого и не нужно имперцам неплохо бы придумать кое что повразумительней чем голословное заявление о неизбежности присоединения малых наций и гипертрофированых воспоминаний о былом величии.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3198 - 04.01.2019 :: 13:19:34
 
Лёва писал(а) 04.01.2019 :: 09:39:22:
Alba писал(а) 04.01.2019 :: 01:26:19:
Причём тут плохого или хорошего. В даном случае об уместности. В отличии от обычной нации, для существования которой особо ничего не нужно, для империи нужны идеология и ресурсы

Народы империи должны видеть - что они с этого имеют. Новые технологии. Развитие. Более высокая культура.
По сути, мы могли предложить только дешёвый газ. А теперь и с этим получается напряг.
Что остаётся? Сила?
И с этим всё сложно.

Очень уж абстрактно. Смотрим на США. Идеология демократия, американская мечта, абсолютная увереность в правильности своего пути. Весь мир поделился на тех кто за и тех кто против. Практически внутри каждого конкурента есть условная пятая колонна разделяющая идеологические установки США. 350 мил населения с хорошей демографией, тех превосходство и мощные (идеологические и стратегические) союзники. Империя ? Бесспорно.
И вот на фоне этого Россия с разваленой экономикой, плохой демографией, языческим поклонением событиям произошедшим 70 лет назад и поведением подростка пытающегося привлечь внимание однокласницы... Для малых соседей это конечно не смешно, им уже прилетало, но с т.з. глобальной такое имперство вызывает некое недоумение.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3199 - 04.01.2019 :: 13:54:11
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.01.2019 :: 12:42:03:
Для любой нации нужна идеология, ибо на основании чего они совместно, представители нации, друг с другом существуют?

Во первых, только во времена кризиса. На основании чего существуют друг с другом какие нибудь бельгийцы?
Во вторых, идеология такого существования может быть анти(российской например). Особо много там не надо.
В третьих, существование в рамках одного государства не обязано иметь какой либо клей поначалу. А потом привыкнут.
Ярослав Стебко писал(а) 04.01.2019 :: 12:42:03:
Про искусственность Украины скорее антиимперская а важность ВОВ, я уже сказал, это к имперскости не имеет никакого отношения, но может имперскости способствовать. А проблема России в том что проблема в идеологии, есть только что-то по наитию.


А точнее сплошные симулякры.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 158 159 160 161 162 ... 257
Печать