Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 154 155 156 157 158 ... 257
Печать
Мироустройство современного мира (Прочитано 574593 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3100 - 24.12.2018 :: 17:24:50
 
Винни писал(а) 24.12.2018 :: 08:16:07:
А в реале, и РККА и НКВД выполняли приказы. Это силовые структуры советской власти.


В реале вышло так как в реале - можете почитать в источниках что, кто, кому, куда и сколько. В реале РККА освободила Польшу от немецких оккупантов.

Винни писал(а) 24.12.2018 :: 08:16:07:
А поляки соответственно реагируют, отрываясь на памятниках. Этим они показывают, что они негативно воспринимают нынешнюю Россию, особенно после 2014 г.


Ничего не понимаю, еще один с 2014 годом.

Полякам абсолютно не впервой самим чужое аннексировать. Ничего Россия им в 2014 не сделала, потому там чисто символически и тронули пару памятников толком.

В смысле поляки сильно за Украину переживают? Да им на вас с прибором абсолютно точно также положить, вы сами у них земель наотжимали и людей убивали и чтите тех, кто терроризировал польское население похлеще, чем наше НКВД.

Типа вы сейчас пытаетесь со своей болью примазаться к полякам? это так смешно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3101 - 24.12.2018 :: 17:36:41
 
Винни писал(а) 24.12.2018 :: 11:02:30:
в таких количествах как тычут в России 9 мая, то нет.


Вот эту картинку смотрим до потери сознания и медленно, но верно понимаем - ПОЧЕМУ У НИХ НЕТ, А У НАС ДА.

Потому что Европа во время ВМВ или слилась, или сидела на островах, воюя колониях, или выступила на стороне побежденных.
Наверх
 

84.jpg (58 KB | 84 )
84.jpg

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3102 - 24.12.2018 :: 17:55:23
 
Zealot писал(а) 24.12.2018 :: 17:36:41:
эту картинку


Исходя из того, что писал Земсков наши потери на картинке завышены, а японские например, занижены:

"Следовательно, методом сложения конкретных потерь получается приблизительно 16 млн., из них 11,5 млн. – военные, 4,5 млн. – гражданские. И именно таким способом принято исчислять потери в других воевавших странах. Например, общие людские потери Японии во Второй мировой войне (2,5 млн человек) (26) были исчислены, исходя из специфики японских потерь, посредством сложения их составляющих: погибшие на войне + умершие в плену + жертвы бомбёжек, в том числе от американских атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки. Так называемый балансовый метод при подобных расчётах не использовался ни в Японии, ни в других странах. И это правильный подход: общее число жертв войны, безусловно, надо исчислять посредством сложения разных компонентов конкретных потерь. Но можно и балансовым методом доказать, что прямые людские потери (жертвы войны) СССР составляли около 16 млн..."

По:О масштабах людских потерь СССР в Великой Отечественной войне (в поисках истины)// Военно-исторический архив №9 2012 с.69
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3103 - 24.12.2018 :: 18:00:30
 
scriptorru писал(а) 24.12.2018 :: 17:55:23:
. Но можно и балансовым методом доказать, что прямые людские потери (жертвы войны) СССР составляли около 16 млн


Вычленять в мысли собеседника главное и второстепенное - тоже надо уметь. У некоторых это врожденное, кому-то нужно для этого работать над собой.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3104 - 24.12.2018 :: 18:07:00
 
Zealot писал(а) 24.12.2018 :: 18:00:30:
Вычленять в мысли собеседника главное и второстепенное - тоже надо уметь. У некоторых это врожденное, кому-то нужно для этого работать над собой.


А уточнять некоторые картинки из интернета, надеюсь, не возбраняется? Старайтесь главное, от воторостепенного отличать Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 24.12.2018 :: 18:16:29 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3105 - 24.12.2018 :: 18:13:18
 
scriptorru писал(а) 24.12.2018 :: 18:07:00:
Zealot писал(а) 24.12.2018 :: 18:00:30:
Вычленять в мысли собеседника главное и второстепенное - тоже надо уметь. У некоторых это врожденное, кому-то нужно для этого работать над собой.


А уточнять некоторые картинки из интернета, надеюсь, не возбраняется?


Я имею свой взгляд на Земскова, на потери в ВОВ, но моя мысль была совершенно не о том, кроме того, у меня крайне негативный опыт бесед с вами, потому я ограничился лишь приведенным выше комментарием.

Нет, никто вас не гнобит и не мешает комментировать картинки. Но уметь понять мысль собеседника - все же важно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3106 - 24.12.2018 :: 18:15:31
 
Zealot писал(а) 24.12.2018 :: 18:13:18:
Я имею свой взгляд на Земскова, на потери в ВОВ,


Согласны вы с Земсоквым, али нет?
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3107 - 24.12.2018 :: 18:16:57
 
Zealot писал(а) 24.12.2018 :: 18:13:18:
Я имею свой взгляд на Земскова,


В каких публикациях он изложен?

Zealot писал(а) 24.12.2018 :: 18:13:18:
Нет, никто вас не гнобит


Еще бы меня тут кто-то гнобил, есть история ру и другие приличные ресурсы...
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3108 - 24.12.2018 :: 18:17:58
 
Evgen11 писал(а) 24.12.2018 :: 18:15:31:
Zealot писал(а) 24.12.2018 :: 18:13:18:
Я имею свой взгляд на Земскова, на потери в ВОВ,


Согласны вы с Земсоквым, али нет?


Нет. Мне более аргументированными представляются данные Кривошеева.

Нет, вступать в диспут я не хочу.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3109 - 24.12.2018 :: 18:19:57
 
scriptorru писал(а) 24.12.2018 :: 18:16:57:
Zealot писал(а) 24.12.2018 :: 18:13:18:
Я имею свой взгляд на Земскова,


В каких публикациях он изложен?


Ни в каких, разумеется. Тематика моих публикаций - это история постмодернизма в России и где сейчас те публикации я, честно, понятия не имею.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3110 - 24.12.2018 :: 18:21:07
 
scriptorru писал(а) 24.12.2018 :: 18:16:57:
ще бы меня тут кто-то гнобил, есть история ру и другие приличные ресурсы...


Господи, какой дешевый наброс.

Вам не стыдно, нет? ну на секунду? Вы мне что - угрожаете таким образом? Серьезно? Вы с ума сошли?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3111 - 24.12.2018 :: 18:26:41
 
Zealot писал(а) 24.12.2018 :: 18:13:18:
Я имею свой взгляд на Земскова, на потери в ВОВ,


Я имел в виду в первую очередь потери Японии приведенные Земсковым, а он ссылается на Хаттори. Цифру вы видите.
Учитесь общаться по существу и с уважением к собеседнику.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3112 - 24.12.2018 :: 18:30:01
 
scriptorru писал(а) 24.12.2018 :: 18:26:41:
Zealot писал(а) 24.12.2018 :: 18:13:18:
Я имею свой взгляд на Земскова, на потери в ВОВ,


Я имел в виду в первую очередь потери Японии приведенные Земсковым, а он ссылается на Хаттори. Цифру вы видите.
Учитесь общаться по существу и с уважением к собеседнику.


Ок, я поучусь.

Тема исчерпана?

Цифра потерь Японии меня абсолютно не интересует, если честно в данном случае, мало того, я вообще не разбираюсь в этом вопросе.

Возможно, Земсков относительно этих потерь прав.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3113 - 24.12.2018 :: 18:39:30
 
Ярослав Стебко писал(а) 24.12.2018 :: 16:52:02:
Это партия такая? Альба, не надо съезжать с разговора, так кого много?

Ровно наоборот, Ярослав. Я не съезжаю с разговора, я ответил на ваш вопрос. Коммунисты имели привычку решать проблему конкурентов кореным образом. Поэтому любой некоммунист был у них в противниках, а все союзы держались очень короткий срок. И к 47-ому году дураков уже не осталось.

Ярослав Стебко писал(а) 24.12.2018 :: 16:52:02:
Это наш праздник, с чего мы должны на кого-то равняться не понимаю?


Вопрос стоял в чём разница.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3114 - 24.12.2018 :: 18:43:10
 
Evgen11 писал(а) 24.12.2018 :: 17:13:18:
Ну, так это не проблема ВМВ, что ПМВ не так политизирована.
И советские памятники, это в первую очередь памятники погибших за всякую восточно европейскую нечесть советским солдатам.

Это имено проблема ВМВ и специфически российская, что она так политизирована. Об том и речь. И когда Россия её политизирует, то страно слушать возмущение, когда вторая сторона согласна, что она политизирована и относится к ней имено так.

Evgen11 писал(а) 24.12.2018 :: 17:13:18:
А это никакого значения не имеет, что вы там видели, а что нет. Это сугубо лично ваше личное восприятие.


Нет конечно. Это сугубо ваша проблема, поскольку то что я сказал сугубый объективный факт к моему восприятию отношения не имеющий...

Evgen11 писал(а) 24.12.2018 :: 17:13:18:
Так это не русское кладбище и Европа западная.

Имено. Что то я не слышал, чтоб американцы говорили французам,- "мы вас падлы освободили и потому вы нам...". И посему на западе эта тема не особо интересна.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3115 - 24.12.2018 :: 18:46:56
 
Alba писал(а) 24.12.2018 :: 18:43:10:
Это имено проблема ВМВ и специфически российская, что она так политизирована. Об том и речь. И когда Россия её политизирует, то страно слушать возмущение, когда вторая сторона согласна, что она политизирована и относится к ней имено так.


Я что то не вижу особой политизации ВМВ со стороны РФ. Да и с вашей логикой, тогда какого черта мы должны слышать и воспринимать чьи там там возмущения  на эту тему?

Alba писал(а) 24.12.2018 :: 18:43:10:
Нет конечно. Это сугубо ваша проблема, поскольку то что я сказал сугубый объективный факт к моему восприятию отношения не имеющий...


Вы Винни?

Alba писал(а) 24.12.2018 :: 18:43:10:
Имено. Что то я не слышал, чтоб американцы говорили французам,- "мы вас падлы освободили и потому вы нам...". И посему на западе эта тема не особо интересна.


А я и от русских ничего подобного в отношении кого то не слышал? Хотя если будут во Франции нападки на американские кладбища и памятники, то и от американцев не ровен час можно услышать, что подобное.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3116 - 24.12.2018 :: 18:52:23
 
Здесь тоже потери Японии совпадают с тем, что у Земскова написано https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_...
На картинке же 1806 000, что значительно меньше цифры из известных мне публикаций. С Китаем, тоже не все так просто ..
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3117 - 24.12.2018 :: 19:14:17
 
Evgen11 писал(а) 24.12.2018 :: 18:46:56:
Да и с вашей логикой, тогда какого черта мы должны слышать и воспринимать чьи там там возмущения  на эту тему?

Это ж РФ возмущается чем то. Evgen11 писал(а) 24.12.2018 :: 18:46:56:
я и от русских ничего подобного в отношении кого то не слышал?


Вы плохо прочитали эту ветку тогда.

Evgen11 писал(а) 24.12.2018 :: 18:46:56:
Хотя если будут во Франции нападки на американские кладбища и памятники, то и от американцев не ровен час можно услышать, что подобное.

Перечитайте на что ответили...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3118 - 25.12.2018 :: 04:44:24
 
https://lenta.ru/news/2018/12/24/hram/
Это всем кто никак не может уловить о чём тут спор....
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Мироустройство современного мира
Ответ #3119 - 25.12.2018 :: 04:47:29
 
Alba писал(а) 25.12.2018 :: 04:44:24:
https://lenta.ru/news/2018/12/24/hram/
Это всем кто никак не может уловить о чём тут спор....


Ступени из техники Третьего Рейха?

Снесем памятник советскому солдату.

Л-Логика.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 154 155 156 157 158 ... 257
Печать