Alba писал(а) 21.12.2018 :: 19:52:03:


Ну и сносили бы памятники Сталину, при чем тут советский солдат?

Цитата:

Маркер вмешательства. И в Италии и в Греции было вмешательство во внутреннюю политику, с целью недопущения коммунистов во власть.
Цитата:

Нет, с сегодняшних позиций. Поляков то мы тоже не образца 39 года обсуждаем, а нынешних.
Цитата:

Если бы немцы победили то никто бы не мешал ублюдкам вроде Розенберга реализовать что угодно. Могло бы быть и хуже, нежели генеральный план "Ост".
Цитата:

Так можно далеко уехать, в том числе во времена Смуты. Народу обычно похрен на политику, тем более по прошествии нескольких поколений. Возбуждение по поводу советских мемориалов произошло относительно недавно и явно с подачи пришедших к власти националистов.

То есть  как бы как должен относиться к памятникам и их сносу нормальный человек?..

Так, что тут у нас - памятник советскому солдату-освободителю.

Действительно, шестьдесят или там сто лет назад было такое - советские солдаты выбивали фрицев из моего города.

У моего города богатая история, надо же, было и такое. Это со времен, когда мой город входил в зону советского влияния.

Почитаю-ка я про это. Ага, оказывается была РККА, были войска НКВД, был расстрел польских офицеров в Катыни. А потом так вышло, что Армия Людова сотрудничала с РККА, интересно.

Я поглядел на памятник и задумался, потом пошел дальше.
___________

Точка зрения м##ака.

Что это за солдат?! Курва! Это московит! Они убивали наших офицеров!

Ааааа, у меня бомбит пукан, Польша стронг!!! У сестры моего троюродного деда знакомого переехал советский танк!!!

Уничтожу, запрещу, издам указ! У меня историческая память! О Боже как меня бомбит!!! Дидываивали!!!
______


Ну вот поддерживать м##ака - это собсна никакого отношения к либерализму, демократии, да и к элементарному здравому смыслу не имеет.

Это значит выступать на стороне косности, дикости и невежества. Утверждать, что "поляк не обязан разбираться что такое РККА, а что такое НКВД" - это потакать слюнявому идиоту и его звериному мозжечку.

ЗЫ, когда тут недавно прошла новость про то как съехавший с глызда Грэм Филипс громил памятник Бандере - ну ничего кроме брезгливости у меня это не вызвало.

Разрушение памятников может быть оправдано в боевой обстановке - ну там разбить фашистского орла или скинуть Ленина в освобожденном от сепаров городе - ну куда ни шло.

Но снос памятников спустя пол-века от их установки - это просто воинствующая идиотия и никакого отношения к исторической памяти это не имеет.

Alba писал(а) 23.12.2018 :: 15:59:04:


РФ повела себя неправильно!

Снесем памятник советским солдатам-освободителям!

Либерально! рукопожато!

voevodacastle писал(а) 23.12.2018 :: 18:42:05:


Специально проверил - абсолютное большинство сносов памятников - 2017-2018 год.

В 2014 - два-три что ли от общего числа.

Тридцать лет терпели и вот, прорвало.

Может, хватит заливать уже? Там сносящие-то в глаза коммуниста видали, нет ли?

Zealot писал(а) 23.12.2018 :: 16:08:22:

Оно то может и как то неправильно...но с другой стороны, учитывая, что та война в современной РФ, это один из идеологических стержней объединения людей, наверное даже один из основных стержней, то снос памятников вполне объясним. По сути это действия против современной идеологии РФ.

Цитата:

Ну в Греции их как бы покрошили физически. А в Италии они плавно переродились в соц-демов.
Цитата:

Причем здесь отличие, если мы говорим про послезнание. Поляк в 39 еще не знал, что с ним будут делать немцы. Поэтому у него могло бомбить от похода РККА по восточным кресам. Но поляк образца 2017 года уж явно знает, что делали немцы и что с ними стало бы, кабы не "москали-оккупанты".
Цитата:

Там такая странная оккупация. В большинстве мемориалов это памятники польско-советским воинам. И да, сносят только те, где вообще нет никакого присутствия польского элемента. И до сих пор гордятся, что польские части штурмовали Берлин. Такая вот шизофазия.
Цитата:

Возможно не уникальна, японцы китайцев так то больше накрошили. Но славянам то от этого не легче было бы. Они ведь считались даже не второсортным, а третьесортным народом. С соответствующим обращением. Хуже было только евреям и цыганам.
Цитата:

Первые памятники начали валить емнип в 2006 году. Я даже с трудом могу представить, чем мы тогда не угодили польским националистам. На мой взгляд националистам особо предлоги не нужны, чтобы начать кампанию "черного зеркала". Поводов всегда найдется вагон и тележка, особенно если страны сосуществуют тысячу лет.
К немцам по идее должно быть больше поводов, но вот беда - они их кормят. До 100 млрд. было влито в польскую экономику за десять лет. Т.е. как бы можно погавкать, но боязно. Но, к слову сказать, периодически прорывает.

Ubivec писал(а) 23.12.2018 :: 20:30:28:

Конечно есть.
Нынешняя идеология в РФ это т.н. "патриотизм" замешанный на таких мутных и туманных понятиях, как "правопреемство" и "историческая справедливость".

Ubivec писал(а) 23.12.2018 :: 20:29:58:

В Греции, Убивец, они во первых отказались играть по правилам. Аж в 46 году, емнип. Они видимо догадывались, какой будет результат выборов. И вам не удалось доказать что у них где то было хоть какие либо шансы взять власть. Не вырезав противников, естествено. А вот в Польше никакие коммунисты к власти не пришли бы в жизни без вмешательства СССР. Так что...

Ubivec писал(а) 23.12.2018 :: 20:29:58:

А это здесь причём? Русский образца 2017 по вашему не знает что натворили коммунисты в 30-ых? Или китаец про культурную революцию? И тем не менее, вон как ратуют за них. А тут речь идёт о фактической смене окупации одних исторических врагов другими. Что вам непонятно то в их подходе?

Ubivec писал(а) 23.12.2018 :: 20:29:58:

Вполне нормальная. Немцы враги, но и русские враги.
Вам пример из СССР привести или остановимся?

Ubivec писал(а) 23.12.2018 :: 20:29:58:


Так негры с евреями и в США считались третьесортными, кстати. И вообще расизм был абсолютной нормой по тем временам. Так что давайте без Сауронов.

Ubivec писал(а) 23.12.2018 :: 20:29:58:


Фигня, Убивец. В 2000-ых если что то и было, то буквально единицы и ни разу не тренд. А вот массированый снос памятников и всякие законы о декоммунизации это последние 5 лет. А уж рассказы про то как ни с того ни с сего националисты начинают расцветать во вполне благополучной стране, да ещё и на почве нелюбви к сильному соседу это опять же ваши фантазии. В реальности такого не бывает.

Ubivec писал(а) 23.12.2018 :: 20:29:58:

И это верно, кстати. А проще предположить что они просто от современой Германии угрозы не чувствуют. Но вы не ищите простых путей...

Ubivec писал(а) 23.12.2018 :: 23:30:55:

Я написал:
Винни писал(а) 23.12.2018 :: 21:00:39:

то есть "патриотизм" в том виде и той форме, как его понимают в нынешней РФ.
А это:
Винни писал(а) 23.12.2018 :: 21:00:39: