Alba писал(а) 23.07.2018 :: 02:16:48:Ерунда же явная. Один высокопрофессиональный рабочий на конвеере легко заменит тысячу рабов...
Иллюзия ерунды сложилась благодаря советскому школьному образованию. Советским школьникам внушали марксистскую модель общественно-политических формаций. Якобы феодализм более прогрессивная формация по сравнению с рабовладельческим строем.
На самом деле феодальный строй это тот же рабовладельческий, только в условиях низких цен на свободный труд. А при низких ценах на свободный труд нет смысла тратиться на содержание и охрану рабов. Выгоднее нанять почти бесплатных свободных работников, или перевести обесценившихся рабов на барщину, и снять с себя расходы по содержанию и охране рабов.
Так же советское образование внушало, что рабы не могут заниматься сложным трудом. А на деле в античные времена рабы не только в рудниках работали, но и создавали произведения искусства, были учителями, и даже топ-менеджерами. Например, в Греции серебренными рудниками управлял раб, захваченный в Малой Азии, занимался будучи рабом тем же, чем занимался будучи свободным. Этому рабу хозяева выделили двухэтажную виллу и 40 рабов в услужение. В США рабы были кузнецами, машинистами, комбайнерами, а не только вручную хлопок собирали. В Третьем Рейхе рабы построили 10 тыс. ФАУ-2. Более того, рабы были не только топ-менеджерами, машинистами и деятелями культуры, рабами были даже надсмотрщики и стражники рабов.
Alba писал(а) 23.07.2018 :: 02:16:48:Ерунда же явная. Один высокопрофессиональный рабочий на конвеере легко заменит тысячу рабов...
Один высокопрофессиональный раб на конвейере легко заменит тысячу низкоквалифицированных рабочих. Более того, высокопрофессиональный раб может заменить высокопрофессиональный рабочего, а наоборот - нет, рабочий не сможет заменить раба. Нужно примерно 3 рабочих, чтобы заменить 2 рабов.
Оно и понятно, мотивировать свободного рабочего можно только деньгами, а мотивировать раба можно кроме денег гораздо большим количеством других стимулов. Можно простить телесное наказание, можно в двое увеличить карманные деньги, можно разлучить или не разлучить раба с семьей, можно лишить раба секса, а потом разрешить. Можно, например, отправить учиться раба на машиниста или кузнеца или фельдшера - тоже стимул.
Богатырев Артур писал(а) 23.07.2018 :: 09:46:44:Рабство - высокоэффективнее капитализма в ряде условий. Прекрасный пример - экономически обоснованное рабство в Южных Штатах США - простые операции по сбору хлопка и проческе через хлопокоочистительную машину не нуждаются в рабочих.
На самом деле нет такой профессии, где бы раб работал хуже свободного человека. Всё зависит от фантазии управляющего, какие он придумает стимулы для мотивации раба. Рабами могут быть и ученые и инженеры (советские шарашки)
О том как успешно развивалось рабство в США можно судить по ценам на рабов. В 1807 году, когда были приняты первые аболиционистские законы раб стоил $300 (примерно $10 тыс. современных), в 1830 году раб стоил $600 (примерно $10 тыс. современных), а перед гражданской войной раб стоил около $1800 а это уже $60 тыс. современных долларов. В то же самое время крепостной в РИ стоил 100 руб. (примерно $1500 современных). Раб в США стоил в 40 раз дороже крепостного в РИ
И рабство в США не исчезло бы по экономическим причинам, до самой отмены, до начала войны, цены на рабов постоянно росли, доля рабов в населении США постоянно росла. Рабовладельческие предприятия не показывали ни малейших признаков загнивания или что они не справляются с предприятиями использующими свободный труд.
Да что там! В современном мире принуждение к труду - уголовное преступление. И всё равно рабов 40 млн. А если бы не было законов против рабства?! Половина человечества была бы обращена в рабство.
scriptorru писал(а) 23.07.2018 :: 09:47:56:Я бы сказал составная часть, которая периодически возрождается.
Рабство только временно уступило место крепостничеству, из-за длительного периода крайне низких цен на труд, этот период продержался почти всё европейское средневековье. И одновременно с ростом цен на труд во времена Великих географических открытий и промышленного переворота, рабство снова стало рентабельным видом хозяйствования.
Alba писал(а) 23.07.2018 :: 13:36:36:Речь шла об НТП. Чем развитей производство тем меньше экономического смысла в рабском труде.
Наоборот!
В Индии почти никогда не было периода, когда бы свободный труд был дорогим, соответственно в Индии рабства почти не было. В США же цены на рабов росли в ногу с зарплатами свободных рабочих. Цена раба это ведь капитализация сэкономленной зарплаты свободного работника за минусом расходов по содержанию рабов и расходов на охрану рабов.
Если работники дешёвые, нет смысла тратиться на рабов, можно просто нанять полубесплатных работников. И наоборот, в рабах есть смысл когда зарплаты работников высокие т.е. есть что экономить.
Alba писал(а) 23.07.2018 :: 13:36:36:Сложную дорогую машину не доверят тупому рабу с ограниченой социальной ответственостью. Он её сломает.
Сложную дорогую машину не доверят не только тупому рабу, но и тупому свободному работнику. Сложную дорогую машину доверят умному, сообразительному рабу, который к ней будет бережно относиться, дабы не вернуться в положение остальных рабов. И вообще к концу 1850-х раб стоил в пересчете на современные деньги около $55-60 тыс. долларов. Много есть машин, которые стоят таких денег? И вообще, кто станет тратить такие деньжищи на раба, чтобы вручить ему мотыгу и надеяться, что он окупит такие большие вложения.
В США рабы работали на промышленных предприятиях на дорогих машинах и не ломали их. Наоборот, способов заставить раба пожалеть о содеянном гораздо больше, чем способов заставить пожалеть свободного человека.
Alba писал(а) 23.07.2018 :: 13:36:36:А его стоимость начинает быть неадекватно высокой и просто повесить его не работает.
А с чего вдруг стоимость становится неадекватно высокой? Не от того ли что рабы таки способны приносить не малый доход? И чем дальше идёт НТП, тем выше эта прибыль.
scriptorru писал(а) 23.07.2018 :: 13:52:06:Можно доверить ее не тупому рабу. А если сломает ему же хуже. С рабами не церемонились порой. Не все так просто.
Правильно, ему же хуже. Или ему же лучше, если он будет работать так, что это понравится рабовладельцу.
А вообще, чаще не церемонились с дешевыми крепостными, а не с дорогими рабами
Alba писал(а) 23.07.2018 :: 15:00:18:Сколько стоит по вашему воспитать какого нибудь раба-инженера? Да ещё и толкового?
Раньше, в античные времена, детей младше 12 лет в рабство не брали, их убивали, или просто оставляли сиротами без родителей, которых забрали в рабство. (в Третьем рейхе в газовую камеру отправляли детей ниже 120 см.) Если у рабыни рождался ребёнок, то его умерщвляли, а иногда рабынь просто стерилизовали, где умели это делать, дабы она не забеременела.
Так было в античные времена, когда рабы стоили мало. В Древней Греции раб стоил 2-2,5 мины, это примерно 10 тыс. современных долларов. Столько же рабы стоили в ранней Римской республике, к концу поздней империи рабы, вслед за свободным трудом сильно подешевели. Раб стоил около 1500 сестрерциев, это уже совсем даром около $800 современных. При таких ценах рабов не выгодно захватывать даже готовыми, не говоря уже о выращивании с малолетства.
Впервые в истории человечества рабов стало выгодно выращивать в США в 1830-е годы, когда цены превысили в пересчете на современные деньги уровень $20 тыс. Это порог, ниже которого выгоднее умерщвлять новорожденных рабов. Выше этого уровня становится рентабельно разводить рабов. Вырастить из раба толкового инженера, при должной мотивации, (а мотивации хоть отбавляй), ещё несколько тысяч долларов, пусть ещё $30 тыс. В любом случае это копейки, если помнить что средняя ЗП среднего инженера в США $70 тыс. в год.
Страниц: 
Мироустройство современного мира (Прочитано 566168 раз)