Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 28 29 30 31 32 ... 60
Печать
Репрессии 1937-1938 годов. Причины. (Прочитано 260750 раз)
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #580 - 14.10.2017 :: 19:28:40
 
Винни писал(а) 14.10.2017 :: 17:53:23:
Ну конечно же были факты, изложенные выше, лишь подтверждают это.


Ну, конечно же, не был. И те факты, что он ходатайствовал о помиловании приговоренных к расстрелу, тому прямое подтверждение. Сталин все проблемы старался решать мирным путем. В 1934 г. он писал Кагановичу: "Нам нужно иметь в руках государства 1 миллиард 400—500 мил. пудов хлеба для того, чтобы уничтожить в конце этого года карточную систему по хлебу..." А как вопрос - второй, да лучше без троек и вообще без ВМН". Сталин был сторонником реформ, а не террора. Это был государственник.

Винни писал(а) 14.10.2017 :: 17:53:23:
Если Сталин об этом ничего не знал, то какой же он нафиг руководитель страны?


А кто вам сказал, что он в то время был руководителем страны? Страной управляла партия. Коллегиально.

Винни писал(а) 14.10.2017 :: 17:53:23:
Если знал, то почему, как руководитель, не прекратил этот..как его..."беспредел баронов"? не было сил? - так тогда собственно для чего он вообще лез управлять страной и как это безвольное существо пролезло на верх?


Партийная структура строилась "снизу вверх". Если государственная власть предполагает единоначалие и строится сверху вниз, то ВКП(б) была изначально организована по принципу коллегиальности и выстраивалась снизу вверх. Любой из региональных секретарей избирался на пленуме обкома, делегаты которого, в свою очередь, на пленуме райкома и т.д. Эти "выборные линии" начинались в первичках, ну, а первички избирали того, кого укажут сверху, т.е. из райкома. Райком выполнял указания обкома. А обком - первого секретаря, который был совсем не дурак делиться властью с Москвой. Кандидатуры секретарей обкомов спускались из столицы, но лишь те, которые устраивали эту повязанную друг с другом мафию партсекретарей. Время от времени их перемещали по горизонтали, но и только.

Так что ситуация к середине 30-х годов сложилась патовая: при полной психологической и прочей несовместимости ни Сталин с регионалами, ни регионалы с ним ничего сделать не могли. Однако если основным методом прямолинейных "кровью умытых" была грубая сила - то Сталин оказался куда умнее. Ему удалось развернуть развязанный регионалами террор против них же самих.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #581 - 14.10.2017 :: 20:04:11
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
Ну, конечно же, не был.

Конечно же был.
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
И те факты, что он ходатайствовал о помиловании приговоренных к расстрелу

Лишь свидетельствуют об игре в "доброго царя" и "злых бояр". Старо как мир...
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
В 1934 г. он писал Кагановичу: "Нам нужно иметь в руках государства 1 миллиард 400—500 мил. пудов хлеба для того, чтобы уничтожить в конце этого года карточную систему по хлебу..."

И что с того?
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
Сталин был сторонником реформ, а не террора.

Именно сторонником террора был Сталин.
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
А кто вам сказал, что он в то время был руководителем страны?

Цитата:
Ио́сиф Виссарио́нович Ста́лин (настоящая фамилия — Джугашви́ли, груз. იოსებ ჯუღაშვილი; 6 [18] декабря 1878 (по официальной версии 9 [21] декабря 1879), Гори, Тифлисская губерния, Российская империя — 5 марта 1953, Волынское, Кунцевский район, Московская область, РСФСР, СССР) — российский революционер, советский политический, государственный, военный и партийный деятель, Генералиссимус Советского Союза (1945). С конца 1920-х — начала 1930-х годов до своей смерти в 1953 году Сталин был лидером Советского государства[1].

Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
Партийная структура строилась "снизу вверх". Если государственная власть предполагает единоначалие и строится сверху вниз, то ВКП(б) была изначально организована по принципу коллегиальности и выстраивалась снизу вверх. Любой из региональных секретарей избирался на пленуме обкома, делегаты которого, в свою очередь, на пленуме райкома и т.д. Эти "выборные линии" начинались в первичках, ну, а первички избирали того, кого укажут сверху, т.е. из райкома. Райком выполнял указания обкома. А обком - первого секретаря, который был совсем не дурак делиться властью с Москвой. Кандидатуры секретарей обкомов спускались из столицы, но лишь те, которые устраивали эту повязанную друг с другом мафию партсекретарей. Время от времени их перемещали по горизонтали, но и только.

Так что ситуация к середине 30-х годов сложилась патовая: при полной психологической и прочей несовместимости ни Сталин с регионалами, ни регионалы с ним ничего сделать не могли. Однако если основным методом прямолинейных "кровью умытых" была грубая сила - то Сталин оказался куда умнее. Ему удалось развернуть развязанный регионалами террор против них же самих.

Данная бессмыслица никак не отвечает на мои вопросы:
Цитата:
Если знал, то почему, как руководитель, не прекратил этот..как его..."беспредел баронов"? не было сил? - так тогда собственно для чего он вообще лез управлять страной и как это безвольное существо пролезло на верх?
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #582 - 14.10.2017 :: 20:09:47
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
ВКП(б) была изначально организована по принципу коллегиальности и выстраивалась снизу вверх.

если она, т.е. ВКП(б) как Вы пишите: "выстраивалась снизу вверх", то нижеследующее утверждение:
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
первички избирали того, кого укажут сверху, т.е. из райкома. Райком выполнял указания обкома.

опровергает его.
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
А обком - первого секретаря, который был совсем не дурак делиться властью с Москвой.

А кто его спрашивать то станет?  Смех
тем более:
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
Кандидатуры секретарей обкомов спускались из столицы


Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #583 - 14.10.2017 :: 20:11:39
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
факты, что он ходатайствовал о помиловании приговоренных к расстрелу

Какие факты? Вы их привели?
И что личное ходатайство некоего Сталина учли?

Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
Это был государственник.

Это как? Не анархист? Как то еще не слышал,что бы его обвиняли в анархизме...

Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
А кто вам сказал, что он в то время был руководителем страны? Страной управляла партия. Коллегиально.

Да вот, читаем:
"21 января 1924 года в Горках, под Москвой, умер Ленин, вождь и основатель партии большевиков, вождь трудящихся всего мира. Знамя Ленина, знамя партии высоко поднял и понёс дальше Сталин — выдающийся ученик Ленина, лучший сын большевистской партии, достойный преемник и великий продолжатель дела Ленина".
Или:
"Специальной   Конституционной  комиссией  под  председательством  тов.Сталина был выработан проект новой  Конституции СССР".
Кто кроме действительного руководителя страны может знамя Ленина поднимать и  Конституцию разрабатывать, и кабинет иметь в Кремле. Мы же взрослые люди - понимаем.

Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
Любой из региональных секретарей избирался на пленуме обкома,

Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
Время от времени их перемещали по горизонтали

Так избирали или перемещали по горизонтали?

Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
А обком - первого секретаря, который был совсем не дурак делиться властью с Москвой.

А "Москва" (Сталин) совсем себе дурак делиться властью с обкомами?

Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
Сталин оказался куда умнее.

Кто бы спорил, еще в 20-е (предвидя борьбу с Троцким) еще при Ленине и с участием Ленина поставил на обкомы своих людей. Как исключение можете привести Ленинград-1927, но изначально Зиновьев то был в одной команде со Сталиным. Прекрасный  пример как в Ленинград внедряли Кирова. В других обкомах - шума меньше, но принцип тот же. И террора то не надо, что самое интересное. Сталин развернул террор, когда уж никто не сопротивлялся... Для чего? Кавказец.




Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #584 - 14.10.2017 :: 20:14:00
 
Винни писал(а) 14.10.2017 :: 20:04:11:
Конечно же был.


Не был. Или доказательства в студию.

Винни писал(а) 14.10.2017 :: 20:04:11:
И что с того?


Читайте до конца. Он против троек и высшей меры наказания.

Винни писал(а) 14.10.2017 :: 20:04:11:
С конца 1920-х — начала 1930-х годов до своей смерти в 1953 году Сталин был лидером Советского государства[1].


1922 - 1934 - генеральный секретарь ЦК, 1934 - 1941 - секретарь ЦК, 1941 - 1953 - Председатель СНК.

Винни писал(а) 14.10.2017 :: 20:04:11:
Данная бессмыслица никак не отвечает на мои вопросы: Цитата:Если знал, то почему, как руководитель, не прекратил этот..как его..."беспредел баронов"? не было сил? - так тогда собственно для чего он вообще лез управлять страной и как это безвольное существо пролезло на верх?


1. Никаким руководителем государства на тот момент он не был.
2. Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
ни Сталин с регионалами, ни регионалы с ним ничего сделать не могли.

3. Если бы Сталин попытался бы им воспрепятствовать, его дальнейшая судьба была бы незавидной.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #585 - 14.10.2017 :: 20:17:28
 
иван васильевич писал(а) 14.10.2017 :: 20:11:39:
Какие факты? Вы их привели?


Шахтинский процесс 1928 г. Сталин ходатайствует о помиловании всех приговоренных к расстрелу.

иван васильевич писал(а) 14.10.2017 :: 20:11:39:
И что личное ходатайство некоего Сталина учли?


Частично. 5 человек все-равно были расстреляны. Как вспоминал Бухарин: "Мы голоснули и добились расстрела".

иван васильевич писал(а) 14.10.2017 :: 20:11:39:
Это как? Не анархист?


Глупых вопросов не задавайте.

иван васильевич писал(а) 14.10.2017 :: 20:11:39:
А "Москва" (Сталин) совсем себе дурак делиться властью с обкомами?


А его (Сталина) кто-то спрашивал? Регионалы правили в своих регионах еще со времен гражданской войны.

Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #586 - 14.10.2017 :: 20:21:13
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 20:14:00:
Или доказательства в студию.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D...
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 20:14:00:
Он против троек и высшей меры наказания.

Покажите где Сталин такое написал. Ссылку на документ.
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 20:14:00:
1922 - 1934 - генеральный секретарь ЦК, 1934 - 1941 - секретарь ЦК, 1941 - 1953 - Председатель СНК.

Ну да, лидер Советского государства.
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 20:14:00:
1. Никаким руководителем государства на тот момент он не был.

Именно что был.
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 20:14:00:
Если бы Сталин попытался бы им воспрепятствовать, его дальнейшая судьба была бы незавидной.

Заговор? у чекистов заговор, у военных заговор...  прямо как в анекдоте: "товарищ Хрущев среди свиней или свиньи вокруг товарища Хрущёва" Смех как же руководить то страной? И тут появляется
@
Антон_ который заявляет:
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
А кто вам сказал, что он в то время был руководителем страны?

Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
Страной управляла партия. Коллегиально.

та самая партия, в которой:
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
первички избирали того, кого укажут сверху, т.е. из райкома. Райком выполнял указания обкома.

Да, кстати, а по какой причине, Сталин, видя, что не может управлять страной, не сложил полномочия?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #587 - 14.10.2017 :: 20:23:41
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 20:14:00:
Читайте до конца. Он против троек и высшей меры наказания.

А можете:Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 20:14:00:
доказательства в студию.


Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 20:14:00:
1922 - 1934 - генеральный секретарь ЦК, 1934 - 1941 - секретарь ЦК, 1941 - 1953 - Председатель СНК.

И что? Кабинетики в Кремле менялись, или только вывески на дверях Кабинета - "главного" кабинета страны?

Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 20:14:00:
Если бы Сталин попытался бы им воспрепятствовать, его дальнейшая судьба была бы незавидной.

"Ваш Сталин"  еще и трусоват. А реальный Сталин трусом не был - тут есть свидетельство Троцкого - приходится верить ему, а не Вам.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #588 - 14.10.2017 :: 20:24:08
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 20:17:28:
Шахтинский процесс 1928 г. Сталин ходатайствует о помиловании всех приговоренных к расстрелу.

Ссылочку на ходатайство Сталина
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D...
[quote]Позднее, на февральско-мартовском пленуме ВКП(б) в 1937 году Е.Г. Евдокимов рассказывал, с чего началось и как проводилось Шахтинское дело:

"Я хочу рассказать сжато, как было раскрыто Шахтинское дело и кому мы обязаны открытием этого Шахтинского дела. Обязаны мы т. Сталину…  [/quote]
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #589 - 14.10.2017 :: 20:29:46
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 20:17:28:
Шахтинский процесс 1928 г. Сталин ходатайствует о помиловании всех приговоренных к расстрелу.

Так приведите это ходатайство, ссылку на документ, от чьего имени ходатайствует, перед кем ходатайствует? Что ему ответили? А так фантазии одни получаются.

Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 20:17:28:
Регионалы правили в своих регионах еще со времен гражданской войны.

Приводите примеры. Гражданская закончилась (официально) в 1921? Кто где правил с 1920-го? Петровский на Украине не в счет - речь о первых секретарях.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #590 - 14.10.2017 :: 20:58:41
 
Винни писал(а) 14.10.2017 :: 20:24:08:
Ссылочку на ходатайство Сталина


Бухарин: "Сталин предлагал их помиловать, но мы голоснули и добились расстрела".

иван васильевич писал(а) 14.10.2017 :: 20:29:46:
Так приведите это ходатайство, ссылку на документ, от чьего имени ходатайствует, перед кем ходатайствует? Что ему ответили? А так фантазии одни получаются.


Это не фантазии, а общеизвестный факт. Как и то, что в 1930 г. по делу Промпартии по ходатайству Сталина смертные приговоры пяти основным фигурантам дела были заменены десятью годами тюремного срока.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #591 - 14.10.2017 :: 21:08:54
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 20:58:41:
Бухарин: "Сталин предлагал их помиловать, но мы голоснули и добились расстрела".

@
Антон_ Вы где то увидели в моей фразе слово "Бухарин"?
Винни писал(а) 14.10.2017 :: 20:24:08:
Ссылочку на ходатайство Сталина

Ссылку на документ.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #592 - 14.10.2017 :: 21:11:29
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 20:58:41:
Как и то, что в 1930 г. по делу Промпартии по ходатайству Сталина смертные приговоры пяти основным фигурантам дела были заменены десятью годами тюремного срока.

Цитата:
Президиум ЦИК СССР по ходатайству осуждённых заменил расстрел 10-летним тюремным заключением и снизил срок наказания другим осуждённым.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #593 - 14.10.2017 :: 21:27:35
 
Винни писал(а) 14.10.2017 :: 20:21:13:


Википедия - не доказательство.

Винни писал(а) 14.10.2017 :: 20:21:13:
Ну да, лидер Советского государства.


Секретарь ЦК. Чем секретари обычно занимаются?

Винни писал(а) 14.10.2017 :: 20:21:13:
Именно что был.


До 1941 г. не был.

Винни писал(а) 14.10.2017 :: 20:21:13:
Заговор? у чекистов заговор, у военных заговор...прямо как в анекдоте: "товарищ Хрущев среди свиней или свиньи вокруг товарища Хрущёва"как же руководить то страной? И тут появляется


В 1964 г. с Хрущевым что случилось? Заговор?

Винни писал(а) 14.10.2017 :: 20:21:13:
Да, кстати, а по какой причине, Сталин, видя, что не может управлять страной, не сложил полномочия?


Страной управляла партия, а не Сталин. Сталин даже в ЦК не имел большинства.

иван васильевич писал(а) 14.10.2017 :: 20:23:41:
А можете:Антон_ писал(а) Сегодня :: 20:14:00:доказательства в студию.


Вы же сами приводили письмо Сталина Кагановичу.

иван васильевич писал(а) 14.10.2017 :: 20:23:41:
И что?


Генеральный секретарь служил именно секретарем, то есть выполнял технические функции. Почти как секретарша в приемной. Причем на уровне не страны, а всего лишь партии.

иван васильевич писал(а) 14.10.2017 :: 20:23:41:
"Ваш Сталин"еще и трусоват. А реальный Сталин трусом не был - тут есть свидетельство Троцкого - приходится верить ему, а не Вам.


Он не трусоват, а прагматичен. Если бы он встал в позу, регионалы собрали бы пленум, обвинили бы его в оппортунизме, предательстве революции и т.п., сняли бы его со всех постов, и ,возможно, расстреляли бы. Как пишет Е. Прудникова: "Иосиф Виссарионович, поступив так, остался бы весь в белом, а если бы его расстреляли, даже стал бы «мучеником» за компанию с Бухариным. А что было бы со страной?

Догадаться нетрудно. «Кровью умытые» восторжествовали бы снова, и тогда в СССР воцарилась бы уже не мягкая сталинская, а настоящая большевистская диктатура. Результат предсказуем: гражданская война регионов друг с другом, распад страны, мятежи доведенного до отчаяния народа, оккупация Гитлером и прочими соседями самых «вкусных» областей, вымирающее население на остальной территории... Судьба инициаторов всего этого в данном случае роли уже не играет. Возможно, они бы погибли, героически пытаясь спасти свои регионы, или эмигрировали - и тоже были бы в белом. Все были бы в белом, вот только страны бы не было."
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #594 - 14.10.2017 :: 21:33:42
 
«Информация газеты «Правда» о завершении Шахтинского судебного процесса
6 июля 1928 г….
ПРИГОВОР
Приговор делится на две части. В первой общей части, которую мы за поздним временем даем в кратком изложении…
Вместе с тем Специальное Присутствие Верховного Суда Союза Советских Социалистических Республик, считает необходимым представить на усмотрение Президиума Центрального Исполнительного Комитета СССР нижеследующее: значительное большинство осужденных по настоящему делу к высшей мере социальной защиты — расстрелу, еще в стадии предварительного следствия и затем на судебном следствии не только признали свою вину перед пролетарским государством, но и стремились раскрыть перед ним все обстоятельства совершенных ими тяжких преступлений. Учитывая это обстоятельство, а равно и то, что громадное большинство осужденных представляет собой квалифицированную техническую силу, которую возможно использовать в соответствующих условиях на практической работе, Специальное Присутствие Верховного Суда СССР в отношении Березовского, Казаринова, Матова, Братановского, Шадлуна и Бояршинова, ходатайствует о замене им расстрела иной мерой социальной защиты. Всем приговоренным к срочному лишению свободы зачесть сроки их предварительного заключения. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.» (Шахтинский процесс 1928 г.: подготовка, проведение,  итоги : в 2 кн. Кн. 1 / отв. ред. С. А. Красильников. — М. : Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН) : Фонд «Президентский центр Б. Н. Ельцина», 2011.)
Очень интересно было бы осмотреть «откуда ноги растут» у того сообщения от Бухарина. В принципе приговор мог предварительно обсуждаться на политбюро, кому еще решать: «возможно использовать в соответствующих условиях на практической работе» или ценности не представляют. И да, могли и – голоснуть, о том, что процесс «дутый» знали не все – соответственно могли их считать реальными врагами.  Как пример: «Из ШАХТ. МОСКВА ЦК ВКП(б). Горносоюз рабочих на конференциях, собраниях, [в] отдельных заявлениях высказывают решительное недовольство приговором [по] Шахтинскому делу. Требуют по меньшей мере отказа о помиловании всем присужденным [к] расстрелу. Все же решений о недовольстве приговором не допускаем, достигаем последнего с трудом. Секретарь Шахтинского Окружкома Каменский.» У т. Сталина (как всегда) процесс вышел из-под контроля – обычное дело для т. Сталина.

Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #595 - 14.10.2017 :: 21:41:30
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 21:27:35:
Генеральный секретарь служил именно секретарем, то есть выполнял технические функции. Почти как секретарша в приемной.

Шедевр: Сталин секретарша в приемной.
У кого? Кому он кофе готовил и т. д. Прости меня, Господи...
А-а. Калинину?
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #596 - 14.10.2017 :: 21:42:41
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 21:27:35:
Википедия - не доказательство.

Ну можете отредактировать её. Там у Вас потребуют доказательств на редактируемые данные.
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 21:27:35:
Чем секретари обычно занимаются?

На компе текст набирают, чай/кофе начальнику делают, предупреждают о посетителях, билеты начальнику в аэропорту заказыаают и т.д.
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 21:27:35:
До 1941 г. не был.

Именно что был.
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 21:27:35:
В 1964 г. с Хрущевым что случилось? Заговор?

Среди кого?
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 21:27:35:
Страной управляла партия

Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
первички избирали того, кого укажут сверху, т.е. из райкома. Райком выполнял указания обкома.

Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 19:28:40:
Кандидатуры секретарей обкомов спускались из столицы

Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 21:27:35:
Сталин даже в ЦК не имел большинства.

Документ?
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #597 - 14.10.2017 :: 21:48:12
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 21:27:35:
Генеральный секретарь служил именно секретарем, то есть выполнял технические функции. Почти как секретарша в приемной. Причем на уровне не страны, а всего лишь партии.

Мдааа...так генсеков СССР ещё никто не опускал... Смех
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #598 - 14.10.2017 :: 21:49:34
 
иван васильевич писал(а) 14.10.2017 :: 21:41:30:
Шедевр: Сталин секретарша в приемной.У кого? Кому он кофе готовил и т. д. Прости меня, Господи...А-а. Калинину?


Генеральный секретарь - должность техническая, канцелярская. И вы об этом прекрасно знаете. В обязанности генерального секретаря входила подготовка к съездам, пленумам, заседаниям политбюро, оргбюро и секретариата. Отвечал за весь партаппарат.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #599 - 14.10.2017 :: 21:51:03
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 21:49:34:
Генеральный секретарь - должность техническая, канцелярская.

Полы хоть по кабинетам генсеки не мыли?  Смех
Цитата:
Генера́льный секрета́рь Центра́льного комите́та Коммунисти́ческой па́ртии Сове́тского Сою́за
(офиц. аббр. — Генеральный секретарь ЦК КПСС; в 1953—1966 годах должность носила название Первый секретарь ЦК КПСС,
в 1925—1952 — Генеральный секретарь ЦК ВКП(б
)
, в 1922—1925 — Генеральный секретарь ЦК РКП(б); разг. — генсе́к) —
высшая должность в Коммунистической партии Советского Союза.
После смерти Владимира Ильича Ленина фактически стала высшей руководящей государственной должностью в СССР.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 28 29 30 31 32 ... 60
Печать