Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 27 28 29 30 31 ... 60
Печать
Репрессии 1937-1938 годов. Причины. (Прочитано 260717 раз)
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #560 - 13.10.2017 :: 10:57:23
 
Богатырев Артур писал(а) 13.10.2017 :: 09:38:26:
иван васильевич писал(а) 12.10.2017 :: 18:12:34:
Два часа - 120 минут если не ошибаюсь, это 15 секунд на страницу и ее осмысливание? Что это за тексты то были?

500 страниц за 2 часа сомнительно и это я не поддерживаю. 500 страниц на день - другой вопрос.
Общеизвестно, что ИВС обладал значительными знаниями по разным областям, и это не пропаганда. Это никак не характеризует его ни в лучшую, ни в худшую стороны.   

Это откуда известно? Из прижизненных мемуаров прихлебателей?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #561 - 13.10.2017 :: 14:05:05
 
Shakur писал(а) 13.10.2017 :: 10:54:25:
Поэтому брехню про друга физкультурников, который столько читает и отнюдь не развлекательных текстов даже тошно слушать.

Ты бы читал больше и лучше, если бы попал в рабство к адекватному хозяину.

Shakur писал(а) 13.10.2017 :: 10:57:23:
Это откуда известно? Из прижизненных мемуаров прихлебателей?

Нет, из документов и сведений историков. Включая, например, такого ярого большевика как Рой Медведев, или иностранные историки, несомненно, подкупленные КГБ и лично Путиным.   
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #562 - 13.10.2017 :: 14:07:54
 
Более того, они обходят стороной самые драматические периоды криминальной действительности в 1929-1934, 1937-1938, 1941-1945, 1956-1991 гг.
Кроме того, динамика судимости в перестроечный и переходный периоды слабо коррелирует с динамикой регистрируемой и тем более фактической преступности: преступность росла, а судимость сокращалась.

http://www.xres.ru/viewpage.php?page_id=22
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #563 - 13.10.2017 :: 14:15:45
 
еперь нарушителями выступали молодые строители и производственники, внешне мало отличавшиеся от других рабочих, недавно покинувших деревню, еще не усвоивших нормы городской жизни, но нутром почувствовавших, какие возможности представляет им новая среда обитания для свободного времяпрепровождения. Одним словом, «пей, гуляй, однова живем».

Волна правонарушений захлестнула в первую очередь промышленные новостройки; Уралмаш в Свердловске, тракторный завод в Сталинграде, автомобильный завод в Горьком. Хулиганская романтика захватывала широкие слои подрастающего поколения, о чем уже с волнением заговорили в начале 30-х годов сначала в ЦК комсомола, а затем и в ЦК ВКП(б). Было решено ужесточить меры борьбы с преступностью, но в весьма своеобразной форме. Последнее во многом объяснялось обстановкой, сложившейся в СССР с конца 1934 г. после убийства С.М. Кирова, С того рубежа почти всем правонарушениям приписывался политический характер. Факты хулиганства расценивались теперь как преступления против устоев социализма. Эти идеи активно насаждались среди широких слоев населения. Борьба с нарушением общественного порядка как с классово чуждым явлением вменялась новым уставом ВЛКСМ, принятым в 1936 г., в обязанность комсомольца.

Человек, оскорбивший словом или действием стахановца, привлекался уже не за хулиганство, а за контрреволюционную агитацию и пропаганду. Драка же с передовиком производства вообще могла быть рассмотрена как попытка теракта. 1937 г. еще больше развязал руки правоохранительным органам.

Практически все дела о хулиганстве стали проходить по 58 статье — контрреволюционные преступления. Перед нами один из архивных документов. Знакомясь с ним, узнаем: в 1937 г. среди множества исключенных из рядов ВЛКСМ в Ленинграде оказался и юноша, который поплатился комсомольским билетом, как зафиксировано в протоколе собрания организации, за нецензурное ругательство в адрес портрета Ленина, упавшего на него. В том же протоколе стоит пометка: «Материалы в органы ОГПУ—НКВД. Брань в адрес наших вождей и брань вообще — дело политическое»[14]. Можно не сомневаться: сквернослов был сослан в лагерь как политический преступник.

Идейные мотивы приписывались и деятельности хулиганских группировок. Их действия стали квалифицировать как политическое преступление. Именно поэтому в ряде крупных городов в 1936— 1937 гг. не было возбуждено ни одного дела по фактам группового хулиганства. Большинство преступлений, совершенных группой в несколько человек, расценивалось как участие в контрреволюционных организациях и, естественно, рассматривалось согласно статье 58 (пункт 12), призванной осуждать за антисоветскую деятельность.

Статистика уголовных преступлений на короткий период времени улучшилась, но хулиганство, увы, ликвидировано не было. Напротив, его явный размах вынудил принять в августе 1940 г. закон о борьбе с этим видом правонарушений. Впрочем, советские властные структуры по-прежнему тяготели к политической оценке действий нарушителей общественного порядка. Закон сопровождался директивным разъяснением, которое предписывало «...усилить террор репрессий в отношении хулиганов — дезорганизаторов социалистического общества»[15]. Хулиганство новый закон толковал как акт неуважения к социалистическому обществу и правопорядку.
http://you1917-91.narod.ru/levina20-30.html
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #564 - 13.10.2017 :: 22:11:19
 
Антон_ писал(а) 12.10.2017 :: 15:45:18:
Именно Сталин является автором Декларации об образовании СССР. 30 декабря 1922. Сталин выступает на первом съезде Советов Союза Советских Социалистических Республик с докладом об образовании Союза ССР и единогласно избирается членом ЦИК СССР. Он также выступает с речью на заседании первой сессии ЦИК СССР первого созыва и избирается в Президиум ЦИК. Так что, фактически, СССР создал Сталин.


А нам еще в советское время втолковывали что Сталин был за совсем другой СССР и Ленин с ним за это здорово ругался.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #565 - 13.10.2017 :: 22:14:01
 
Антон_ писал(а) 11.10.2017 :: 15:55:54:
А где сказано, что съезд проводился по воле или с одобрения секретаря ЦК?


В уставе сказано что ЦК должен собирать съезд.
Теперь расскажите нам свою обычную сказку, что все секретари ЦК были против созыва съезда, один Сталин за, только сделать ничего не мог.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #566 - 13.10.2017 :: 22:17:42
 
Антон_ писал(а) 11.10.2017 :: 21:34:08:
Совсем не такой. Сталин окончил духовную семинарию (не явился на последний экзамен). Очень много читал (по 300 страниц в день), постоянно занимался самообразованием. В его библиотеке насчитывалось 5,5 тыс. книг. Владел грузинским, русским, древнегреческим, церковнославянским языками. По утверждению некоторых исследователей знал английский и немецкий языки, пометки, оставляемые им в книгах были на венгерском и французском языках. Понимал армянский и осетинский языки. Был прекрасно осведомлен в различных отраслях промышленности, в авиации. Мог беседовать со специалистами на равных.


Да ладно, не такой. Достаточно речи и статьи почитать- унылый примитивизм, переполненный банальностями.
Поэтому кроме как на репрессии его больше ни на что и не хватило.
Чтобы людей за собой вести талант надо иметь, а тут сплошная серость.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #567 - 13.10.2017 :: 22:59:26
 
EvS писал(а) 13.10.2017 :: 22:17:42:
Достаточно речи и статьи почитать- унылый примитивизм, переполненный банальностями.


А может специально простой и доступный для отнюдь не рафинированного в подавляющем большинстве населения язык?

Что то не припомню в воспоминаниях реально общавшихся со Сталиным людей оценки его речи, как банальной и примитивной,и если его критиковали и осуждали,то отнюдь не за уровень общения.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #568 - 13.10.2017 :: 23:11:38
 
Дилетант писал(а) 13.10.2017 :: 22:59:26:
А может специально простой и доступный для отнюдь не рафинированного в подавляющем большинстве населения язык?


Дело не в простоте изложения( Ленин, кстати, отнюдь не стремился опуститься до уровня пролетариев, однако всех их перебаламутил), а в наличии, вернее отсутствии, идей, мыслей.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #569 - 13.10.2017 :: 23:14:11
 
Дилетант писал(а) 13.10.2017 :: 22:59:26:
Что то не припомню в воспоминаниях реально общавшихся со Сталиным людей оценки его речи, как банальной и примитивной,и если его критиковали и осуждали,то отнюдь не за уровень общения.


Те, кто мог бы его критиковать, до времени, когда это стало возможным, просто не дожили.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #570 - 13.10.2017 :: 23:33:50
 
EvS писал(а) 13.10.2017 :: 23:14:11:
Те, кто мог бы его критиковать, до времени, когда это стало возможным, просто не дожили.


Аха, в 1953-м СССР обнулился.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #571 - 13.10.2017 :: 23:50:37
 
EvS писал(а) 13.10.2017 :: 23:11:38:
Дело не в простоте изложения( Ленин, кстати, отнюдь не стремился опуститься до уровня пролетариев, однако всех их перебаламутил), а в наличии, вернее отсутствии, идей, мыслей.


1.Дедушку Ленина читать не оч. интересно,зачастую тягомотно и особенно достаёт его манера бесконечно повторяться.Но остёр ,за словом в карман не лезет.Кстати, для пролетариев ВИЛ писал специально ,покороче и с минимумом терминов.
2.Сталин - практик,возможно отсюда и направленность его работ.

Но одно можно сказать точно:
Бальзаков  среди политиков ни у нас,ни за границей пока не было.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #572 - 13.10.2017 :: 23:55:47
 
EvS писал(а) 13.10.2017 :: 22:17:42:
Чтобы людей за собой вести талант надо иметь, а тут сплошная серость.


Сталин - серость?

Поэтому 60 лет с ним воюют после смерти  и...  проигрывают.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #573 - 14.10.2017 :: 00:01:04
 
Дилетант писал(а) 13.10.2017 :: 23:55:47:
EvS писал(а) 13.10.2017 :: 22:17:42:
Чтобы людей за собой вести талант надо иметь, а тут сплошная серость.


Сталин - серость?

Поэтому 60 лет с ним воюют после смерти  и...  проигрывают.

Кому проигрывают? Фрикам которым ничего доказать невозможно?
Без совести и чести?
Я бы всех коммунистов и сторонников на бутовском расстрельном полигоне запер и журналистов бы позвал, пусть оттуда бы посмели пропогандировать за маньяка.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #574 - 14.10.2017 :: 11:31:16
 
EvS писал(а) 13.10.2017 :: 22:14:01:
В уставе сказано что ЦК должен собирать съезд.Теперь расскажите нам свою обычную сказку, что все секретари ЦК были против созыва съезда, один Сталин за, только сделать ничего не мог.


Но Сталин же не весь ЦК. Тем более, что он не имел в нем большинства.

EvS писал(а) 13.10.2017 :: 22:17:42:
Да ладно, не такой. Достаточно речи и статьи почитать- унылый примитивизм, переполненный банальностями.


А вы читали? Скажем, его работу "Против федерализма" или "Экономические проблемы социализма в СССР". Унылый примитивизм?

EvS писал(а) 13.10.2017 :: 22:17:42:
Поэтому кроме как на репрессии его больше ни на что и не хватило.


Сталин никогда, ни в одной своей речи не призывал к репрессиям или к террору.

EvS писал(а) 13.10.2017 :: 22:17:42:
Чтобы людей за собой вести талант надо иметь, а тут сплошная серость.


То-то у него такой высокий авторитет был в народе, а его выступления сопровождались овациями. Серому человеку аплодировать не будут.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #575 - 14.10.2017 :: 12:10:43
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 11:31:16:
Сталин никогда, ни в одной своей речи не призывал к репрессиям или к террору


Странно было бы ему так откровенно "светиться", чтобы  еще и в речах к террору призывать. Хотя, если поискать как следует, то отголоски найти можно:

"Надо признать, что ГПУ наносил тогда удары врагам революции метко и без промаха. Впрочем, это качество сохранилось за ним и по сие время. С тех пор ГПУ является грозой буржуазии, неусыпным стражем революции, обнажённым мечом пролетариата.
Неудивительно поэтому, что буржуа всех стран питают к ГПУ животную ненависть. Нет таких легенд, которых бы не сочиняли про ГПУ. Нет такой клеветы, которую бы не распространяли про ГПУ. А что это значит? Это значит, что ГПУ правильно ограждает интересы революции. Заклятые враги революции ругают ГПУ, - стало быть, ГПУ действует правильно."
Наверх
 

SHifrovka.jpg (171 KB | )
SHifrovka.jpg
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #576 - 14.10.2017 :: 15:06:30
 
Severga писал(а) 14.10.2017 :: 12:10:43:
"Надо признать, что ГПУ наносил тогда удары врагам революции метко и без промаха. Впрочем, это качество сохранилось за ним и по сие время. С тех пор ГПУ является грозой буржуазии, неусыпным стражем революции, обнажённым мечом пролетариата.Неудивительно поэтому, что буржуа всех стран питают к ГПУ животную ненависть. Нет таких легенд, которых бы не сочиняли про ГПУ. Нет такой клеветы, которую бы не распространяли про ГПУ. А что это значит? Это значит, что ГПУ правильно ограждает интересы революции. Заклятые враги революции ругают ГПУ, - стало быть, ГПУ действует правильно."


И каким образом эта беседа с иностранными рабочими делегациями говорит о том, что Сталин был сторонником террора и репрессий? Сталин был инициатором многих помилований. Например, он ходатайствовал о помиловании приговоренных к расстрелу по Шахтинскому делу.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #577 - 14.10.2017 :: 15:21:50
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 15:06:30:
Сталин был сторонником террора и репрессий?

Безусловно был.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #578 - 14.10.2017 :: 15:50:46
 
Винни писал(а) 14.10.2017 :: 15:21:50:
Безусловно был.


Не был!
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #579 - 14.10.2017 :: 17:53:23
 
Антон_ писал(а) 14.10.2017 :: 15:50:46:
Не был!

Ну конечно же был  Смайл  и факты, изложенные выше, лишь подтверждают это.
Можете хотя бы это прочесть:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D...
Если Сталин об этом ничего не знал, то какой же он нафиг руководитель страны? Если знал, то почему, как руководитель, не прекратил этот..как его..."беспредел баронов"? не было сил? - так тогда собственно для чего он вообще лез управлять страной и как это безвольное существо пролезло на верх?
Цитата:
саботаж наблюдения солнечных затмений
а что...по крайней мере оригинально... Смех
Наверх
 
Страниц: 1 ... 27 28 29 30 31 ... 60
Печать