Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 ... 60
Печать
Репрессии 1937-1938 годов. Причины. (Прочитано 260395 раз)
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #400 - 18.09.2017 :: 21:12:48
 
НВД писал(а) 18.09.2017 :: 20:47:04:
Или всё-таки эти репрессии были не такими уж сталинскими?

Может марсианскими?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #401 - 18.09.2017 :: 21:16:28
 
Антон_ писал(а) 18.09.2017 :: 20:43:18:
иван васильевич писал(а) 18.09.2017 :: 18:21:41:
Потому, что в то время во главе правящей партии стоял т. Сталин.


Кто вам это сказал? Пост лидера партии по уставу отсутствовал. Решения принимались путем голосования. У Сталина не было большинства в ЦК. Сталин вообще хотел отстранить партию от власти путем альтернативных выборов.

Смех Смех Смех
до 37 года может и не было

Из 139 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранных на XVII съезде партии, 70 % были арестованы и расстреляны в 1937—1938 гг. как «враги народа». Из 1966 делегатов того же съезда с решающим и совещательным голосом было осуждено за контрреволюционные выступления более половины — 1108 человек

по какому уставу фотка побольше?
...
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #402 - 18.09.2017 :: 21:30:10
 
Shakur писал(а) 18.09.2017 :: 21:12:48:
Может марсианскими?


В зависимости от региона. В Москве - хрущевские, в Западной Сибири - эйхевсие, в Куйбышевской области - постышевские.

Shakur писал(а) 18.09.2017 :: 21:16:28:
Из 139 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранных на XVII съезде партии, 70 % были арестованы и расстреляны в 1937—1938 гг. как «враги народа». Из 1966 делегатов того же съезда с решающим и совещательным голосом было осуждено за контрреволюционные выступления более половины — 1108 человек


С задачей собственного уничтожения внутренняя партия справлялась сама. Во всех регионах всегда и постоянно шла борьба между группировками, и теперь все они получили прекрасную возможность свести счеты.

Shakur писал(а) 18.09.2017 :: 21:16:28:
по какому уставу фотка побольше?


А что, размер фоток определяет устав?
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #403 - 18.09.2017 :: 22:15:36
 
Антон_ писал(а) 18.09.2017 :: 21:00:48:
Сталин рассматривал партию как "орден меченосцев". Именно потому, что Сталин решил отстранить ее от власти, страну и захлестнули репрессии.

Кто кого решил отстранить от власти?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #404 - 18.09.2017 :: 22:17:19
 
Антон_ писал(а) 18.09.2017 :: 21:30:10:
А что, размер фоток определяет устав?

Не устав, а беспредел определяет - который Вы так искали.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #405 - 18.09.2017 :: 22:20:43
 
Винни писал(а) 18.09.2017 :: 22:15:36:
Антон_ писал(а) 18.09.2017 :: 21:00:48:
Сталин рассматривал партию как "орден меченосцев". Именно потому, что Сталин решил отстранить ее от власти, страну и захлестнули репрессии.

Кто кого решил отстранить от власти?


Сталин партию. Непонятно что-ли. Уточним партию созданную Лениным.
Винни:  Антон_ и НВД это "ваши", антикоммунисты, антимарксисты. Вы их особенно не критикуйте - могут сгодиться.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #406 - 18.09.2017 :: 22:22:48
 
иван васильевич писал(а) 18.09.2017 :: 22:20:43:
Сталин партию. Непонятно что-ли. Уточним партию созданную Лениным.
Винни - Антон_ и НВД это "ваши", антикоммунисты, антимарксисты. Вы их особенно не критикуйте - могут сгодиться.

Вона оно чего... Ужас
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #407 - 18.09.2017 :: 22:23:29
 
Антон_ писал(а) 18.09.2017 :: 21:30:10:
В Москве - хрущевские

Записка секретаря МК ВКП(б) Н.С. Хрущева И.В. Сталину1
10.07.1937

ЦК ВКП(б) товарищу Сталину И. В.

Сообщаю, что всего уголовных и кулацких элементов, отбывших наказания и осевших в гор. Москве и Московской области учтено 41 305 чел. Из них уголовного элемента учтено — 33 436 чел.
Имеющиеся материалы дают основания отнести к 1-й категории уголовников 6500 чел. и ко 2-й категории — 23 936 чел.2
Из этого количества по г. Москве ориентировочно относим к 1-й категории — 1500 чел. и 2-й категории — 5272 чел.
Кулаков, отбывших наказание и осевших в г. Москве и районах области, учтено 7869 чел.
Имеющийся материал дает основание отнести из этой группы к 1-й категории 2000 чел. и ко 2-й категории — 5869 чел.
Комиссию просим утвердить в составе тт. Реденс — Нач. Управления НКВД по М.О., Маслова — зам. прокурора Московской области, Хрущева Н.С. — секретаря МК и МГК с правом, в необходимых случаях, замены т. Волковым А.А. — вторым секретарем Московского горкома.

СЕКРЕТАРЬ МК ВКП(б)
Н. Хрущев

Резолюции: «Утвердить. Ст.», «Ежов», «Каганович», «А. Мик.», «В. Чубарь», «В. Молотов», «К. Ворошилов» — автографы; «т. Калинин — за» — секретарская запись опроса по телефону.

РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 166. Д. 575. Л. 126. Подлинник. Машинописный текст на бланке. Подпись — автограф.

Антон_ писал(а) 18.09.2017 :: 21:30:10:
Куйбышевской области - постышевские.

Из Куйбышева — И.В. Сталину
10.07.1937

ШИФРОВКА

Кому послана: т. Ежову
Прот. ПБ № 51. п. 206

10 июля 1937 г.

Из КУЙБЫШЕВА отправлена 10 июля 1937 г. 1 ч. 30 м. Поступила в ЦК ВКП на расшифрование 10 ч. 00 м. Вх. № 1195/ш.
Расшифрована 11 ч. 20 м. Напечатано 4 экз.

МОСКВА ЦК ВКП(б) тов. СТАЛИНУ

По Куйбышевской области из числа учтенных кулаков и уголовников;
1) Наиболее враждебных, подлежащих расстрелу — 1881;
2) Менее активных, но все же враждебных, подлежащих высылке — 4259. Выявление и учет продолжаем.
Для рассмотрения дел на категорию наиболее враждебных организована тройка в составе: начальника УНКВД Попашенко, его заместителя Нельке, члена Бюро обкома — заведующего Сельхозотделом обкома ВКП(б) Полякова, с присутствием заместителя облпрокурора Зарубина.

ПОСТЫШЕВ

Резолюции: «Утвердить. Ст.», «Каганович», «А. Мик.», «В. Чубарь», «В. Молотов», «Ежов», «К. Ворошилов» — автографы; «т. Калинин — за» — секретарская запись опроса по телефону.

РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 166. Д. 575. Л. 115. Подлинник. Машинописный текст на бланке.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #408 - 18.09.2017 :: 22:27:37
 
Shakur писал(а) 18.09.2017 :: 22:23:29:
«т. Калинин — за» — секретарская запись опроса по телефону.

Единственный "чистенький" - попробуй теперь докажи был опрос или нет, но подписи то нет. И главное регулярно.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #409 - 18.09.2017 :: 22:30:28
 
Антон_ писал(а) 18.09.2017 :: 21:30:10:
С задачей собственного уничтожения внутренняя партия справлялась сама. Во всех регионах всегда и постоянно шла борьба между группировками, и теперь все они получили прекрасную возможность свести счеты.

http://stalin.memo.ru/spiski/index.htm

Пол сети уже давно тьма тьмущая скринов доков с подписями кобы и его шайки, особо упоротые до сих пор рассказывают про какие то счеты.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #410 - 19.09.2017 :: 01:28:04
 
Shakur писал(а) 18.09.2017 :: 22:30:28:
уже давно тьма тьмущая скринов доков с подписями кобы и его шайки,


А оригиналы кто-нибудь видел?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #411 - 19.09.2017 :: 09:12:47
 
Дилетант писал(а) 19.09.2017 :: 01:28:04:
Shakur писал(а) 18.09.2017 :: 22:30:28:
уже давно тьма тьмущая скринов доков с подписями кобы и его шайки,


А оригиналы кто-нибудь видел?

Поименно известно 20 тыс с лишком расстрелянных на бутовском полигоне. Стопроцентные козни госдепа.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #412 - 19.09.2017 :: 11:44:55
 
Винни писал(а) 18.09.2017 :: 22:15:36:
Кто кого решил отстранить от власти?


Сталин решил отстранить от власти партократию. Потому и затеял альтернативные выборы в Верховный Совет.

Shakur писал(а) 18.09.2017 :: 22:23:29:
Записка секретаря МК ВКП(б) Н.С. Хрущева И.В. Сталину110.07.1937


Shakur писал(а) 18.09.2017 :: 22:23:29:
Из Куйбышева — И.В. Сталину10.07.1937ШИФРОВКА


И что? Это ответы регионалов на телеграмму от 2 июля 1937 г. Разумеется, их утверждали. Из 78 регионов СССР предложение приняли только 43.

Shakur писал(а) 18.09.2017 :: 22:23:29:
Сообщаю, что всего уголовных и кулацких элементов, отбывших наказания и осевших в гор. Москве и Московской области учтено 41 305 чел.


Вас эта циферка не смущает? 41 305 кулаков в Москве и Московской области, коих там с роду не было.

Shakur писал(а) 18.09.2017 :: 22:30:28:
Пол сети уже давно тьма тьмущая скринов доков с подписями кобы и его шайки, особо упоротые до сих пор рассказывают про какие то счеты.


Запросы регионалов на дополнительные лимиты. Регионалы крови жаждали, а не Сталин.

Shakur писал(а) 19.09.2017 :: 09:12:47:
Поименно известно 20 тыс с лишком расстрелянных на бутовском полигоне. Стопроцентные козни госдепа.


Это Хрущев.
Наверх
« Последняя редакция: 19.09.2017 :: 11:58:06 от Антон_ »  
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #413 - 19.09.2017 :: 12:11:27
 
Цитата:
Это Хрущев.

а сталин всего лишь утвердил, партия заставила. Дада. Блаженны упоротые.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #414 - 19.09.2017 :: 12:13:12
 
Shakur писал(а) 19.09.2017 :: 12:11:27:
Цитата:
Это Хрущев.

а сталин всего лишь утвердил, партия заставила. Дада. Блаженны упоротые.

А промышленность московксую хрущев создавал или сталин?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #415 - 19.09.2017 :: 12:19:36
 
Цитата:
Вас эта циферка не смущает? 41 305 кулаков в Москве и Московской области, коих там с роду не было.

это почему их там не было. Ну и там написано кулаков и прочих.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #416 - 19.09.2017 :: 12:44:06
 
Shakur писал(а) 19.09.2017 :: 12:11:27:
а сталин всего лишь утвердил, партия заставила. Дада. Блаженны упоротые.


Сталин как секретарь ЦК и член Политбюро визировал уже вынесенные судом приговоры.

Shakur писал(а) 19.09.2017 :: 12:13:12:
А промышленность московксую хрущев создавал или сталин?


Наркомом тяжелой промышленности был Орджоникидзе.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #417 - 19.09.2017 :: 12:52:12
 
Shakur писал(а) 18.09.2017 :: 21:16:28:
Из 139 членов и кандидатов в члены ЦК партии, избранных на XVII съезде партии, 70 % были арестованы и расстреляны в 1937—1938 гг. как «враги народа». Из 1966 делегатов того же съезда с решающим и совещательным голосом было осуждено за контрреволюционные выступления более половины — 1108 человек



Вам их жалко?  Ведь это по их требованию начались репрессии.
Не пойму я - ликвидировали тех, кто очень хотел репрессий. Это плохо?
Их надо было отдать на перевоспитание?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #418 - 19.09.2017 :: 13:05:32
 
иван васильевич писал(а) 18.09.2017 :: 22:20:43:
Сталин партию. Непонятно что-ли. Уточним партию созданную Лениным.


Партия Ленина была ориентирована на Мировую революцию. Об этом знают все, кто разбирается в истории. Просто дедушку сделали у нас "святым" и малейший намёк на то, что дедушка и "иудушка" не моргнув глазом принесли бы Россию в жертву на алтарь мировой революции недопустим.

Правильно сделали, что этих упоротых "ботаников" постреляли.  Ленинская гвардия это люди, которым на Россию было наплевать. Их интересовала только Мировая революция. Сталина и его группу презрительно именовали "центристами". 
ИМХО именно "ленинская гвардия" захотела репрессий. Пришлось им поддаться. А что делать?
Они в ЦК играли большую роль. До тех пор, пока этот самый ЦК не проредили. Вот после этого - после 1938 года - можно говорить о том, что Сталин взял управление страной в свои руки.
Определённый этап революции, когда надо было определяться с направлением развития страны.
Но сказать, что Сталин победил нельзя. Выборы на альтернативной основе так и не были проведены. В очередной раз Сталин вернётся к идее отстранения партаппарата от власти уже в начале 50-х.
Но и тут не вышло. Сталин умер - своей ли смертью или нет - нам то неведомо.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #419 - 19.09.2017 :: 18:11:39
 
НВД писал(а) 19.09.2017 :: 13:05:32:
Выборы на альтернативной основе так и не были проведены. В очередной раз Сталин вернётся к идее отстранения партаппарата от власти уже в начале 50-х.
Но и тут не вышло.

Не беда. В очередной раз "вернулся" к той же идее Горбачев. Вышло!
Наверх
 
Страниц: 1 ... 19 20 21 22 23 ... 60
Печать