Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 ... 60
Печать
Репрессии 1937-1938 годов. Причины. (Прочитано 260281 раз)
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #340 - 11.08.2017 :: 10:13:37
 
иван васильевич писал(а) 10.08.2017 :: 20:34:07:
И что сколько т. Вышинский реабилитировал "расстрелянных" этим горе прокурором, а родственникам вернул конфискованное имущество? 


Не понял я. А Вышинский имел такое право?
Андрей Януарьевич был законником и многое сделал для того, чтоб ввести вольницу большевистскую хоть в какие-то рамки юриспруденции.
Какие у Вас к нему претензии?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #341 - 11.08.2017 :: 10:16:28
 
Shakur писал(а) 10.08.2017 :: 14:24:55:
7 августа Прокурор СССР Вышинский дал указания региональным прокурорам принять к сведению приказ № 00447 и присутствовать на заседаниях троек. Он писал, что при этом «соблюдения процессуальных норм и предварительные санкции на арест не требуются» и добавлял: «Требую активного содействия успешному проведению операции»


Было решение ЦК. Что мог сделать Вышинский?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #342 - 11.08.2017 :: 12:01:27
 
иван васильевич писал(а) 10.08.2017 :: 22:34:51:
Еще тут такой вопрос - освобождение - не всегда реабилитация. Очень может быть что реабилитации то и не былов указанное Вами время.


Порядка 300 тыс. человек выпустили из тюрем и ГУЛАГов. В том числе тех, кому не успели привести в исполнение приговор о расстреле.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #343 - 11.08.2017 :: 14:47:09
 
НВД писал(а) 11.08.2017 :: 10:16:28:
Shakur писал(а) 10.08.2017 :: 14:24:55:
7 августа Прокурор СССР Вышинский дал указания региональным прокурорам принять к сведению приказ № 00447 и присутствовать на заседаниях троек. Он писал, что при этом «соблюдения процессуальных норм и предварительные санкции на арест не требуются» и добавлял: «Требую активного содействия успешному проведению операции»


Было решение ЦК. Что мог сделать Вышинский?

Написать заявление.

Но я ж не про то. А про смешно выглядят ваши попытки, представить подельника сталин этаким справедливым товарищем, пожурил он прокурора областного. Душка.
Закон в совке топтали сапогами, даже такой кривой как советский.

И если решение цк незаконно, противоречит конституции, прокурор обязан был на это укзать.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #344 - 11.08.2017 :: 16:34:50
 
Антон_ писал(а) 11.08.2017 :: 12:01:27:
Порядка 300 тыс. человек выпустили из тюрем и ГУЛАГов. В том числе тех, кому не успели привести в исполнение приговор о расстреле.


Документ.
На слово не поверю.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #345 - 11.08.2017 :: 17:37:03
 
иван васильевич писал(а) 11.08.2017 :: 16:34:50:
Документ.На слово не поверю.


Доклад А.П. Лепилова на имя Берии, Круглова, Чернышева и Кобулова о работе ГУЛАГа.

https://document.wikireading.ru/18069
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #346 - 11.08.2017 :: 18:03:20
 
Антон_ писал(а) 11.08.2017 :: 17:37:03:
Доклад А.П. Лепилова на имя Берии, Круглова, Чернышева и Кобулова о работе ГУЛАГа.


Это имеете ввиду?
"Эта работа чрезвычайно трудоемка, так как и здесь приходится иметь дело со значительным количеством лиц. Достаточно сказать, что за один 1939 год было освобождено, как за истечением сроков изоляции, так и по другим основаниям: из лагерей — 223,600 чел., из колоний — 103,800 чел., а за два первых месяца 1940 г. — 51,500 чел. (в т. ч. из лагерей 33,000, из колоний —18,500 чел.)"
Естественно сроки "изоляции" истекали и не всем их продлевали. Не вижу реабилитации, равно как и Антон_ писал(а) 11.08.2017 :: 12:01:27:
В том числе тех, кому не успели привести в исполнение приговор о расстреле.


п.с. вопрос не в том, что пересмотр дел был - конечно был.
Но был ли он массовым после ареста Ежова, и было ли это связано с перегибами при ежовщине.

Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #347 - 11.08.2017 :: 18:25:54
 
иван васильевич писал(а) 11.08.2017 :: 18:03:20:
Это имеете ввиду?


Именно.

иван васильевич писал(а) 11.08.2017 :: 18:03:20:
Естественно сроки "изоляции" истекали и не всем их продлевали. Не вижу реабилитации


иван васильевич писал(а) 11.08.2017 :: 18:03:20:
так и по другим основаниям


Одним из первых решений Берии на посту наркома НКВД было открытие с 1 января 1939 года "Бюро по приему и рассмотрению жалоб". Именно эту дату можно считать началом пересмотра множества уголовных дел, заведенных при прежнем руководстве НКВД, а также выявления чекистов, "поправших законность".

Пересмотр уголовных дел - чем не реабилитация?

Например, за первый квартал 1940 г. Из 53 778 человек, покинувших лагеря, 9856 человек было освобождено в связи с прекращением дела, и 6592 человека — по пересмотру дела.
Наверх
« Последняя редакция: 11.08.2017 :: 18:45:14 от Антон_ »  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #348 - 11.08.2017 :: 20:13:26
 
Антон_ писал(а) 11.08.2017 :: 18:25:54:
Пересмотр уголовных дел - чем не реабилитация?

Пересмотр - это когда: сколько сидеть -10?, сколько уже сидит - 2? Заменим 10 на 2 и свободен! А реабилитация - это реабилитация, вернуть все что конфисковали, в частности.
Очень бы хотелось увидеть имена именно реабилитированных, особенно после ВМН.

Антон_ писал(а) 11.08.2017 :: 18:25:54:
Например, за первый квартал 1940 г. Из 53 778 человек, покинувших лагеря, 9856 человек было освобождено в связи с прекращением дела, и 6592 человека — по пересмотру дела.

Без ссылки - ну не верю же.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #349 - 11.08.2017 :: 20:44:17
 
иван васильевич писал(а) 11.08.2017 :: 20:13:26:
Пересмотр - это когда: сколько сидеть -10?, сколько уже сидит - 2? Заменим 10 на 2 и свободен! А реабилитация - это реабилитация, вернуть все что конфисковали, в частности.


Пересмотр - это и есть реабилитация. Человек осужден незаконно, его дело пересматривают, человека освобождают.

иван васильевич писал(а) 11.08.2017 :: 20:13:26:
Очень бы хотелось увидеть имена именно реабилитированных, особенно после ВМН.


Вы много хотите.

иван васильевич писал(а) 11.08.2017 :: 20:13:26:
Без ссылки - ну не верю же.


http://modernlib.ru/books/timofeev_v/ugolovnoispolnitelnaya_sistema_rossii_cifri...
Наверх
 
Аленка
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 4

КНТЭУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #350 - 14.08.2017 :: 13:30:36
 
Считаю, что репрессии 30-х годов были в первую очередь ничем иным, как преступлением против своего народа.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #351 - 14.08.2017 :: 14:16:36
 
Аленка писал(а) 14.08.2017 :: 13:30:36:
Считаю, что репрессии 30-х годов были в первую очередь ничем иным, как преступлением против своего народа.


Репрессия (лат. repressio) есть подавление государством преступной деятельности, ответная мера на совершенное преступление. Репрессии всегда были, есть и будут во всех странах мира. А то, что происходило в 1937-1938 гг., уместнее назвать "большой террор", некий рецидив гражданской войны, вызванный острой внутрипартийной борьбой.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #352 - 14.08.2017 :: 15:27:12
 
Антон_ писал(а) 14.08.2017 :: 14:16:36:
некий рецидив гражданской войны, вызванный острой внутрипартийной борьбой.


Это было окончание революции в том плане, что после террора о рэволюции в мировом масштабе никто больше не заикался. Логическим завершением Большого террора и Великой чистки был роспуск Коминтерна в 43 году.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #353 - 14.08.2017 :: 15:29:44
 
Аленка писал(а) 14.08.2017 :: 13:30:36:
Считаю, что репрессии 30-х годов были в первую очередь ничем иным, как преступлением против своего народа.


Большая часть народа террора не заметила.  Мол, берут каких-то начальничков - проворовались, небось.
Народ был довольно равнодушен к гибели начальников и уголовников.
Вот Москва с её интеллигентной средой кипела. Но что России до той Москвы?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #354 - 14.08.2017 :: 15:32:03
 
Shakur писал(а) 11.08.2017 :: 14:47:09:
Закон в совке топтали сапогами, даже такой кривой как советский.

И если решение цк незаконно, противоречит конституции, прокурор обязан был на это указать.

Какой прокурор?
Вышинский как коммунист покорялся решению ЦК.
В СССР коммунисты сначала выполняли приказы партии, а только потом правительства.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Виктор П
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 151

ТюмИИ имени Ленинского Комсомола
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #355 - 14.08.2017 :: 15:40:07
 
Аленка писал(а) 14.08.2017 :: 13:30:36:
Считаю, что репрессии 30-х годов были в первую очередь ничем иным, как преступлением против своего народа.


Вопрос стоял так, что широкие массы могли вырезать всех коммунистов, пользуясь своим подавляющим численным преимуществом. Нужно было уничтожить структуры старого общества, что бы дезорганизовать  возможные протесты в корне. Инстинкт самосохранения коммунистов а вовсе не паранойя.  Коммунисты это не великорусский народ, это новый советский народ и в этом этническом смысле тоже противопоставляется Русскому и другим народам России.
Наверх
 
Виктор П
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 151

ТюмИИ имени Ленинского Комсомола
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #356 - 14.08.2017 :: 15:42:26
 
Учтите, что современная Российская нация наследница (дите) именно Советского народа, но не Великорусского, которому она как внучка.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #357 - 14.08.2017 :: 16:48:29
 
Виктор П писал(а) 14.08.2017 :: 15:40:07:
Вопрос стоял так, что широкие массы могли вырезать всех коммунистов, пользуясь своим подавляющим численным преимуществом. Нужно было уничтожить структуры старого общества, что бы дезорганизовать  возможные протесты в корне. Инстинкт самосохранения коммунистов а вовсе не паранойя.  Коммунисты это не великорусский народ, это новый советский народ и в этом этническом смысле тоже противопоставляется Русскому и другим народам России.


ну понеслось.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #358 - 14.08.2017 :: 18:02:41
 
Антон_ писал(а) 14.08.2017 :: 14:16:36:
Репрессия (лат. repressio) есть подавление государством преступной деятельности, ответная мера на совершенное преступление.


Сами придумали или подсказал кто?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #359 - 14.08.2017 :: 18:03:32
 
НВД писал(а) 14.08.2017 :: 15:32:03:
Какой прокурор?
Вышинский как коммунист покорялся решению ЦК.
В СССР коммунисты сначала выполняли приказы партии, а только потом правительства.


А надо было исполнять законы.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 ... 60
Печать