Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Монголия и Русь. (Прочитано 6794 раз)
kazakazov
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 14
Монголия и Русь.
13.10.2014 :: 12:31:09
 
Ключ к разгадке национальной казачьей истории (и не только казачьей) состоит в том,
что СРЕДНЕВЕКОВАЯ МОНГОЛИЯ И РУСЬ - ПРОСТО ОДНО И ТО ЖЕ.


1)Средневековая МОНГОЛИЯ - это многонациональное государство, раскинувшееся на территории, первоначально примерно совпадавшей с Российской империей. НИКАКИЕ ЧУЖЕЗЕМЦЫ РУСЬ НЕ ЗАВОЕВЫВАЛИ. Русь была изначально заселена народами, исконно живущими на своей земле .

2) Само название МОНГОЛИЯ или МОГОЛИЯ происходит, вероятно, от русского слова МНОГО, МОЩЬ, МОГ, МНОЖество, или, как пишет, например, Н.М.Карамзин и многие другие авторы, - от греческого слова "Мегалион", то есть ВЕЛИКИЙ. Но слово Мегалион, вероятно, тоже произошло от славянского МНОГО. В русских исторических источниках слово Монголия или Моголия не встречается. Зато встречается ВЕЛИКАЯ РУСЬ. Известно, что Монголией называли Русь иностранцы. По нашему мнению, это название - просто перевод русского слова ВЕЛИКИЙ.
Лингвисты считают, что само слово ВЕЛИКОРОССИЯ или ВЕЛИКАЯ РОССИЯ (так же как и "Малая Россия") является калькой с греческого, где оно звучало как "Мега Россия". Так, например, Этимологический словарь русского языка М.Фасмера сообщает, что название "Великая Русь" - "M\ε\γ\α\η 'P\ω\σ\σ\ι\α" было введено константинопольским патриаршеством . Впрочем, направление заимствования могло быть и обратным: из русского языка - в греческий. Но так или иначе, мы видим, что старое греческое название Руси начиналось со слова МЕГА, то есть с русского МОГ, МОЩЬ, МНОГО. Что со временем легко могло превратиться в МОГОЛИЮ, а затем - в МОНГОЛИЮ.
...
3) Так называемое "татаро-монгольское иго" - это просто специфический период в истории нашего государства. Это было время, когда все население страны было разделено на две части. Одна из них - это мирное гражданское население, управляемое князьями. Другая часть - постоянное войско- Казачья Орда.
Во главе Казачьей Орды стоял царь, хан или атаман. Ему принадлежала верховная власть в государстве. Таким образом, в Казачьем государстве этого периода действовали рука об руку две администрации: военная - в  Казачьей Орде и гражданская - на местах.

4) Все мы знаем, что Русь платила Казачьей Орде дань - десятую часть имущества и десятую часть населения. Сегодня это считается, в частности, свидетельством татарского ига и рабской подчиненности Руси. По нашему мнению, здесь речь идет о действительно существовавшем на Руси НАЛОГЕ НА СОДЕРЖАНИЕ СОБСТВЕННОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА - ОРДЫ, А ТАКЖЕ О ПРИЗЫВЕ МОЛОДЕЖИ В АРМИЮ. В те времена в армию = Орду забирали в детском возрасте. Набранные воины-казаки домой уже не возвращались. Этот воинский набор и был той самой "тагмой", данью крови, которую, якобы "русские платили татарам". Подобный порядок, кстати, существовал и в Турции по крайней мере до XVII века. Но это была отнюдь не "дань покоренного народа злым завоевателям", а ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРАКТИКА ВОИНСКОЙ ПОВИННОСТИ в Империи в то время. За отказ платить дань, военная администрация наказывала население карательными экспедициями в провинившиеся области. Эти операции и представляются сегодня историками как якобы "татарские набеги" на русские земли. Естественно, усмирение иногда сопровождалось кровавыми эксцессами, казнями.

5) Так называемого "татаро-монгольского" завоевания не было. То есть, не было нашествия иноплеменников на Русь. В действительности, то, что сегодня объявлено "татаро-монгольским завоеванием Руси", было на самом деле внутренним процессом объединения  княжеств и усиления царско-ханской - атаманской власти в стране.

6) Остатки  войска-Орды того времени сохранились до сих пор. ЭТО - КАЗАЧЬИ ВОЙСКА. Мнение некоторых историков, будто казаки - это беглые холопы, убежавшие или насильно выселенные на Дон в XVI-XVII веках, не выдерживает ни малейшей критики. Еще в XVII веке казаки были распространены ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ РУСИ. Источники того времени упоминают казаков ЯИЦКИХ, ДОНСКИХ, ВОЛЖСКИХ , затем ТЕРСКИХ, ДНЕПРОВСКИХ, ЗАПОРОЖСКИХ, МЕЩЕРСКИХ , далее ПСКОВСКИХ , далее РЯЗАНСКИХ , а также ГОРОДСКИХ КАЗАКОВ, то есть находящихся в ГОРОДАХ . Упоминаются также казаки ОРДЫНСКИЕ, АЗОВСКИЕ, НОГАЙСКИЕ и т.д.
...
Согласно "Казачьему словарю-справочнику" , статья "Запорожские казаки", ДНЕПРОВСКИЕ или ЗАПОРОЖСКИЕ КАЗАКИ до XVI века назывались ОРДЫНСКИМИ КАЗАКАМИ. Более того "Запорожский Низ считался юртом Крымских Казаков" .
КАЗАКИ - ЭТО ВОЙСКА МОНГОЛЬСКОЙ ОРДЫ. Кстати, обратим внимание, что слово "юрт", "юрта" - становище, жилище, станица, постоянно употреблялось в казачьем обиходе для обозначения  стоянок и поселений. "Монгольско-Тюрское" слово юрта-юрт - просто ОДИН ИЗ КАЗАЧЬИХ ТЕРМИНОВ. Например, пишут так: "Запорожские казаки не уступили Туркам и прежний свой ЮРТ на Днепровско-Бугском клину... Крым не считал, очевидно, разрыв служебных отношений со своими ОРДЫНСКИМИ КАЗАКАМИ за повод для лишения их прежнего ЮРТА" .
Далее, берем например Н.М.Карамзина. Посмотрим - каких казаков он упоминает. Удобно для этого воспользоваться указателем имен, составленным П.М.Строевым . Читаем:
Казаки днепровские, Черкасы Каневские, малороссийские, запорожцы, донские и волжские, мещерские, городецкие (касимовцы), ординские, азовские, ногайские, терские, яицкие, перекопские , белгородские , городовые.
Отметим, что сегодня мы знаем о ногайских и касимовских ТАТАРАХ. Не этих ли ТАТАР Н.М.Карамзин назвал КАЗАКАМИ?
Получается, что в средние века слова ТАТАРЫ и КАЗАКИ означали в общем-то одно и то же.
Оказывается, даже еще в конце XVI века запорожские казаки "не имели причин относиться с враждой к крымским татарам, своим соседям и НЕДАВНИМ СОРАТНИКАМ. От ханов они (то есть казаки - Авт.) ушли за их покорность к туркам. Живя врозь, Низовцы с Татарами первое время не ссорились. Они даже участвовали в борьбе придворных партий Крыма... Однако ханы все больше туречились, ЗАБЫВАЯ ПРЕЖНЮЮ БЛИЗОСТЬ К КАЗАКАМ... Добрые отношения с ними (то есть с ханами Крыма - Авт.) сохранять Казакам становилось все труднее, но окончательный разрыв между теми и другими стал намечаться МНОГО ПОЗДНЕЕ" .
7) Царская династия Ивана Калиты (Ивана Калифа) XIV-XVI веков - это и есть династия атаманов -ханов-царей Казачьей Орды. Поэтому она может быть условно названа Ордынской династией.

8) Уникальный Ордынский период в истории Руси охватывает XIII-XVI века. Его концом является знаменитая Великая Смута в истории Руси начала XVII века. Последним правителем Ордынской династии и был царь-хан Борис "Годунов".

9) Великая Смута и гражданская война начала XVII века закончились приходом к власти принципиально новой династии Романовых - родом с Запада. В гражданской войне XVII века старая Казачья  Ордынская династия была разгромлена.
Эпоха Казачьей Орды кончилась. Впрочем, независимые Казачьи ордынские государства на территории Сибири и Урала продолжали существовать вплоть до XVIII века. Последнее из них, "Московская Тартария" - как ее называли на Западе, - было завоевано Романовыми во время войны с так называемым "Пугачевым". "Пугачев" - это кличка, придуманная самими Романовыми .
Таким образом, в начале XVII века началась совершенно новая эпоха в истории Руси. Из метрополии Великой империи Русь превратилась фактически в оккупированное иностранцами государство. Сельское население было загнано в рабство к новым хозяевам. Рабство - то есть крепостное право, - было введено первыми Романовыми и узаконено Соборным Уложением 1648 года. Естественно, в своих пропагандистских сочинениях по русской истории новые правители постарались представить все наоборот. Введение крепостного права приписали последнему Казачьему ордынскому царю Борису ("Годунову"). А время владычества Владимиро-Суздалской Руси над Западной Европой придворные романовские летописцы услужливо изобразили как эпоху "мрачного монголо-татарского ига на Руси". И отнесли ее на сотню лет назад. Если следовать этой привитой нам терминологии, то конец "татаро-монгольского ига" оказывается на самом деле в начале XVII века, а отнюдь не в конце XV века, как считается в скалигеровско-миллеровской истории. Разница лишь в том, что иго это было не по отношению к Руси со стороны каких-то загадочных "монголов" - которых романовские историки, по сути дела, так и не смогли "предъявить", кроме как на бумаге, - а по отношению к Западной Европе со стороны Руси. Именно Великую Русь европейцы называли "Монголией", то есть "Великой" и подчинялись ей. Повторим, "Монголия" - это иностранное слово, обозначавшее Казачью Орду.

10) Новой династии Романовых требовалось упрочить свое положение на троне. Дело в том, что в то время существовали еще и другие уцелевшие потомки прежних Ордынских царей. Они претендовали на власть. В частности, к ним относились, по-видимому, и крымские ханы и некоторые из казачьих родов. Поэтому династии Романовых было важно представить ханов как исконных врагов Руси. С этой целью и была создана историческая теория о военном противостоянии Руси и Казачьей Орды, русских и татар. Романовы и их историки назвали предшествовавшую Казачью  царскую Ордынскую династию - "татарской династией". Придав тем самым СОВСЕМ ДРУГОЕ ОСВЕЩЕНИЕ древне-казачьей истории той эпохи. Романовы ввели концепцию "врага", с которым нужно было бороться. Тем самым, не меняя исторических фактов по существу, они чрезвычайно сильно исказили весь смысл предшествовавшей истории Руси- Казачьей Орды.

11) Известная Белая Орда означает Белоруссию, то есть Бело-Руссию. Кстати, этим именем раньше называли не только современную Белоруссию, но гораздо большую территорию. Например, в конце XV - начале XVI веков все Московское государство называли БЕЛОЙ РУСЬЮ. Возможно, отсюда пошло известное прозвание московского царя - БЕЛЫЙ ЦАРЬ. Далее, Золотая Орда или Волжское Царство - это Поволжье, называемое в те времена еще и Сибирью. Отсюда - город Симбирск на Волге. Третья известная Орда именовалась Синей. Это - современная Украина и Крым. Название СИНЯЯ произошло, по-видимому, от Синих Вод. Например - современная река СИНЮХА, приток Южного Буга .

12) В результате искажения древне-казачьей истории произошли и географические сдвиги некоторых известных в Средние века названий. В частности, название Монголия "уехало" далеко на восток и наложилось на ту территорию, которая сегодня известна нам под этим названием. Народы, проживавшие здесь, были, тем самым, "назначены быть монголами". На бумаге. До сих пор историки убеждены в том, что предки современных монголов - это те самые "монголы", которые в средние века завоевали Европу и Египет. Вслед за названием МОНГОЛИЯ = ВЕЛИКАЯ на Восток уехало и название СИБИРЬ.
Читатель должен освоиться с непривычной мыслью, что географические названия в Средние века достаточно свободно перемещались по Земле в силу тех или иных причин. Только с началом массового книгопечатания перемещение географических названий естественным образом прекратилось, так как появились широко размножаемые карты и книги, фиксировавшие названия народов, городов, рек, гор и т.п. Поэтому лишь в XVII-XVIII веках географические названия в основном застыли на своих местах. В таком виде они затем и вошли в учебники.
...
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12006
Беларусь
Пол: male
Re: Монголия и Русь.
Ответ #1 - 14.10.2014 :: 11:13:25
 
А про четырех царей-Иванов расскажете, как-нить на досуге? Уж больно интересный период в истории Руси-Орды. Ждю.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Монголия и Русь.
Ответ #2 - 30.10.2014 :: 18:31:15
 
монгал -переводится с мордовского я гал
вся история четко вкладывается в теорию Клесова о днк русских ,где он четко утверждает ,что русские состоят из разных родов и необязательно славянских
антропология также утверждает что русские произошли при смешивании угро-финнов балтов и славян
то что из Сибири пришли индоевропейцы факт который не
сможет опровергнуть ТИ
Так .что урус сдавайся  и к монгалу присоеденяйся
наврус означает новый день или светлый .а по русски русый от чего и пошло слово рус
в свою очередь ра-это солнце которое появляется в светлое время
по мордовски раське -род или раса-по европейски
расея рассия -так слышится слово россия следовательно изначально после р стояла буква а
при огнепоклонниках  появились русы
что символично до сих пор несут свет и тепло диким ордам запада
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30225
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Монголия и Русь.
Ответ #3 - 30.10.2014 :: 18:32:49
 
Таблетки давно не принимали, как видно?
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Верцингеториг
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Монголия и Русь.
Ответ #4 - 06.12.2014 :: 03:52:37
 
Как сторонник традиционного взгляда на историю, могу сказать следующее.
В принципе, такие теории, основанные на творениях Гумелёва, Бушкова, других авторов, достаточно влиятельны среди определённых любителей истории.
Но, в большинстве своём построены на косвенных умозаключениях, перетягивании фактов, самопроизвольных видоизменений каких-то имён, названий.
Приведённая Вами статья, практически является аннотацией книги А.Бушкова "Россия, которой не было".
Я читал эту книгу. Она весьма интересна, в плане умозаключений, выводов, интерпретации фактов, и событий.
Но, принимать её за действительность произошедших исторических реалий, всё же не стоит.
Да, не спорю, какие-то факты, вероятно, имели место быть. Даже, бывает названия совпадают, или исторические события друг друга как бы дублируют, или дополняют.
Но, всё же, достаточных доказательств теориям, созданных на основе книг Бушкова нет.
Что же до казачества.
Здесь моё мнение такое.
Несомненно, казаки, не возникли из неоткуда, после распада Орды.
До них, в этих местах существовали племена или группы населения, известные под именем Бродников.
Это были смешанные славяно-тюрские группы, так же как и казаки после них.
Так что, на лицо, последственная приемственность казаков от бродников, а бродников, от, возможно, более ранних групп, аланов, скифов.
Наверх
 
flashhhh
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 22
Re: Монголия и Русь.
Ответ #5 - 10.04.2015 :: 14:53:42
 
Монголы, татары, Золотая Орда и Булгария
Автор: Халиков А.Х.
Издательство: Казань
Год издания: 1994
Страницы: 103

http://history-library.com/index.php?id1=3&category=istoriya-mongolii&author=hal...
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4167
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Монголия и Русь.
Ответ #6 - 13.04.2015 :: 14:04:38
 
При желании, можно доказать, что Ленин и император Китая из династии Хань Лю Бан - одно и тоже лицо.
А что, ведь ЛЕНИН = ЛЕ НЯН = ЛЮ ЛЯН = ЛЮ БАН.  Класс
Надо просто использовать "методы" всяких Фоменок, Бушковых и т.п. Т.е. на 50% играть на звуковых сочетаниях (произвольных), на 40% - на незнании у широкого круга читателей истории, и на 10% - на прямой лжи и демагогии - общеизвестно, что все "альтернативщики" временами ВЫДУМЫВАЮТ даже то, чего никогда не было.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1466
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Монголия и Русь.
Ответ #7 - 13.04.2015 :: 15:31:15
 
оптимист писал(а) 30.10.2014 :: 18:31:15:
вся история четко вкладывается в теорию Клесова

Что бы уж сильно не рассчитывать на Клесова, нелишне будет почитать вот это:
Потерянная логика Анатолия Клёсова.
http://antropogenez.ru/review/814/
http://antropogenez.ru/review/818/
http://antropogenez.ru/review/832/
http://antropogenez.ru/review/833/
- здесь конечно больше про африканскую прародину, но методы Анатолия Алексевича показаны хорошо.
Наверх
 
AntaMon
+
Вне Форума



Сообщений: 43

VPA
Re: Монголия и Русь.
Ответ #8 - 21.04.2015 :: 11:59:28
 
ВоеводиКастририн!
Как ты далёк от того что пропагандирует  А.А. Клесов.
Его научное направление декларируется как  ДНК-генеология...
Не генетика, не генная "инженерия", а именно Г.Е.Н.Е.О.Л.О.Г.И.Я.
В своих блогах он популярно объясняет чем же его, скажем пока теоретические наработки, отличаются от мт ДНК...
Т.е. выводят РОД по женской линии ( как многим известные малые народности...)

По простому:  он строит генеологическое "Древо" по мужским Y хромосомному набору, а что тобой проведены работы - по женской X хромосомному набору.   А  как говорят в Одессе - это две большие разницы.
Я ознакомился  с вышеприведенными ссылками ( заметь, не работами)  и они мало напоминают научные изыскания, а строятся на доказательствах неправоты работ А.А. Клесова.

Ты  мне приводит "Научные работы" ,  со статистикой, с доказательствами их , т.е. "своей" научной ценности, а мы уж сами как-то разберемся....
И поверь, мне очень онтересна  мт-ДНКашная теория, но...,  пока
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Монголия и Русь.
Ответ #9 - 21.04.2015 :: 13:08:04
 
@
AntaMon

В вашем лечебном учреждении закончились препараты или вам удалось прорваться к Интернету?

И то, и другое - одинаково печально для людей.

Лучше убейте себя апстену - в мире станет чище.

Да, слово генеАлогия пишется через "А" - или вы настолько озарились, что и альтернативную орфографию придумали?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1466
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Монголия и Русь.
Ответ #10 - 28.04.2015 :: 06:30:46
 
AntaMon писал(а) 21.04.2015 :: 11:59:28:
Как ты далёк от того что пропагандирует  А.А. Клесов.

О да. Бесспорно.
Здесь все-таки исторический форум, от псевдо-генно-исторической фантастики как-то далековато.
В чем отличие мт-ДНК от ядерной и Y-хромосомы от X-хромосомы я знаю, спасибо.
Наверх
« Последняя редакция: 28.04.2015 :: 08:18:33 от voevodacastle »  
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Монголия и Русь.
Ответ #11 - 07.05.2015 :: 10:34:05
 
ПИСЬМО БР. ЮЛИАНА О МОНГОЛЬСКОЙ ВОЙНЕ
А что такое татары и какой они веры, об этом, насколько сумеем, расскажем в настоящем письме.

Сообщалось мне некоторыми, что татары прежде населяли страну, населяемую ныне куманами, и называются по правде сынами Измаила (отсюда — измаэлиты), а ныне желают называться татарами.

Страна же, откуда они первоначально вышли, зовется Готта, и Рубен звал ее Готтой (В других рукописях Готиа (В) и Гота (F). L. Bendefy поясняет Gothia: scilicet Kathai.).

Первая татарская война началась так. Был государь (BF вождь (князь).) в стране Готта, по имени Гургута (Так BF, в Du Гургатам. Это, очевидно, Чингиз, но самое имя, вероятно, есть испорченное Угедей, Оккодай.),
Сами понимаете как извращена история современными татароидами.
Я думаю всем очевидно что геродотовские скифы совершили поход вокруг каспийского моря немного поугнетали евреев
и вернулись во свояси к реке тартар и стали называться тартарами
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Монголия и Русь.
Ответ #12 - 07.05.2015 :: 12:42:53
 
Первое письменное упоминание об османо-ногайских контактах относится к 1485-1486 гг. Как сообщает Никоновская летопись, в это время «ординьский царь Махмут (Хан Большой Орды Саид-Махмуд)
вот еще одно несоответствие традиционной истории
ордин-а не ордынской называется татары в летописи
союзу -а не орде платили дань
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Монголия и Русь.
Ответ #13 - 07.05.2015 :: 13:47:25
 
оптимист писал(а) 07.05.2015 :: 12:42:53:
вот еще одно несоответствие традиционной истории


Головка болит без таблеток?

Что чему не соответствует?

оптимист писал(а) 07.05.2015 :: 12:42:53:
ордин-а не ордынской называется татары в летописи


Орда. Ордынский. В старом правописании допустимо и "ординский". В чем вопрос? Или мозги вскипели от изменения одной буквы?

оптимист писал(а) 07.05.2015 :: 12:42:53:
союзу -а не орде платили дань


Какому союзу? СССР?

Таблетки кончились - зато интернет появился?


Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Монголия и Русь.
Ответ #14 - 10.05.2015 :: 10:33:12
 
Tang Ni писал(а) 07.05.2015 :: 13:47:25:
Орда. Ордынский. В старом правописании допустимо и "ординский". В чем вопрос? Или мозги вскипели от изменения одной буквы?

как  тогда тевтонский орден обзывали орденцы или ординцым то же одна буква как в слове россия ,,руссия, рассея,
или я чего то не знаю ваше высокоблагородие
Наверх
 
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Монголия и Русь.
Ответ #15 - 10.05.2015 :: 10:39:35
 
Tang Ni писал(а) 07.05.2015 :: 13:47:25:
Головка болит без таблеток?

мамай подходил на куликовое поле с  запада и уния речь посполитая нападала с запада
тевтонский и немецкий орден также с запада
получается двойной стандарт, если с востока то дикие ординцы,, если с запада ,то просвященные головорезы орденцы.
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Монголия и Русь.
Ответ #16 - 10.05.2015 :: 18:35:06
 
оптимист писал(а) 10.05.2015 :: 10:33:12:
или я чего то не знаю ваше высокоблагородие


Выделил слова ключевые.

Дураком не надо быть. И все сложится.

Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Монголия и Русь.
Ответ #17 - 09.06.2015 :: 18:19:15
 
Tang Ni писал(а) 10.05.2015 :: 18:35:06:
Дураком не надо быть. И все сложится

Дурак понятие относительное. Любой человек. который  пытается по своему комментировать
то или иное событие дураком не может быть в принципе.
Дурак это тот кто на веру принимает комментарии не капельки не сомневаясь что он прав а остальные дураки
Наверх
 
Владимир В.
Представитель администрации форума
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12006
Беларусь
Пол: male
Re: Монголия и Русь.
Ответ #18 - 10.06.2015 :: 15:08:25
 
@
оптимист

С возвращением, дорогой оптя. Что нового в современной эрЬзянской шумерЯлогии?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
оптимист
+
Вне Форума



Сообщений: 850

кгт
Re: Монголия и Русь.
Ответ #19 - 14.06.2015 :: 17:04:05
 
Страна же, откуда они первоначально вышли, зовется Готта, и Рубен звал ее Готтой (В других рукописях Готиа (В) и Гота (F). L. Bendefy поясняет Gothia: scilicet Kathai.)
может вы обьясните как в готии жили татары
Наверх
 
Страниц: 1 2 
Печать