Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 46 47 48 49 50 ... 692
Печать
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 1955977 раз)
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #940 - 02.06.2015 :: 13:15:35
 
Владимир В. писал(а) 02.06.2015 :: 11:33:20:
Как говаривал незабвенный Альфонсо, не к ночи будет помянут, Капоне:- Just business nothing personal.

Берите выше и ближе.Порошенко объявил соседа агрессором,а свой бизнес у него не оставил,более того, увеличивает постоянно там прибыль и соответственно уплачивает немалые налоги агрессору.Как это называть и понимать.?
   А  санцкции, какие они не были сразу так не сказываются.Вот пройдет еще год-два-три и ежели их американцы с европейцами не попустят,тогда в РФ и начнут понимать во что они выливаются.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #941 - 02.06.2015 :: 13:32:15
 
Alba писал(а) 02.06.2015 :: 13:01:46:
"Принимаем" это кто у вас?


Мы с Вами, всего лишь.

Alba писал(а) 02.06.2015 :: 13:01:46:
Я вот, к примеру, не принимаю, поскольку считаю это не моим делом.


Позиция  -  если без двойных стандартов, если ко всем случаям жизни применять.

Alba писал(а) 02.06.2015 :: 13:01:46:
То бишь вы считаете что Россия может влезть в чужую страну рассказывая как имено надо или не надо интерпретировать законы и это вызовет у жителей страны приступ любви к нам?


Почему - интерпретировать, соблюдать(!) законы. А как иначе?  Помогают, тем кто нуждается в помощи, а что подумают остальные говоря Вашими словами: считаю не своим делом.

Alba писал(а) 02.06.2015 :: 13:01:46:
Злые омериканцы проплатили русофобские настроения в фашисткой(?) Украине. А наивный я не вижу таких очевидных вещей. Уверены что я наивный?


Абсолютно. К примеру, увидели неких "злых(?!) омериканцев". На Украине и без них есть кому проплачивать майданы...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #942 - 02.06.2015 :: 14:06:53
 
Цитата:
Да что вы? То бишь грузинская история 2008 года и аннексия Крыма не имеет никакого отношения к "напряжению между странами"? А когда в какой нибудь Армении или Белоруссии случится Майдан и там проявятся вежливые люди и там вдруг появятся люди не любящие Россию это опять будет чистейшей воды случайность?

Думаете призывы свалить Екатерину II появились после Грузии и Крыма? Я вас огорчу - в 2005 г., когда одесситы реставрировали памятник. Так что там с напряжением? И еще на тему шизофрении. Памятник Пушкину, Кутузову - это не современная РФ и не СССР. Это РИ. Не любите РИ? Тогда зачем пострадал Ленин? Почему коммунистические памятники расплачиваются за политику тоже некоммунистической РФ? Или если у вас антикоммунизм (последовательный), то каким боком запрещение советских символов соотносится с аннексией Крыма? Ведь это коммунисты Крым подарили Украине, а злобные антикоммунисты в лице РФ назад отобрали. И таких вопросов и нестыковок логики много.
Цитата:
Да, да. Особено вам имеет смысл почитать неких форумных бойцов с фашизмом. Орбиту там, Дилетанта. Только внимательно. Насчёт цыган, России для русских и прочих милых вещей. Я ж про то и говорю,- свастику сжечь, таджика побить и все довольны.

Маргиналы везде есть. Вопрос в том, формируют ли они общественное мнение. На Украине - да. В РФ - нет. Вот собственно и весь вывод.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #943 - 02.06.2015 :: 14:26:06
 
Alba писал(а) 02.06.2015 :: 13:10:24:
Здесь не согласен. Вопрос не в возрасте, а в релевантности. Это вопрос правосудия и предотвращения, а не мести или политических бонусов. Должен быть.

Ну если где-нибудь в Хатыни вздернуть пасечника на виселицу, то это будет вполне себе ревалентно революционно релевантно. Закрыта, так сказать, еще одна страница Второй мировой. Жирная точка. Вот это будет оооооооочень способствовать предотвращению. Принцип неотвратимости наказания.

Alba писал(а) 02.06.2015 :: 13:10:24:
Вряд ли они такое центру Визенталя ответили, правда?

А центр Визенталя не имеет права требовать выдачи преступника. Они только собирают доказательства и устанавливают местонахождение преступников. Частные детективы.

Alba писал(а) 02.06.2015 :: 13:10:24:
Можешь считать конспирологией, но мне кажется что внезапный интерес американской прессы проснулся имено из за запроса. Или запроса в том числе.

А смысл? Статья носит довольно пророссийский характер. Вряд ли этим поднимешь свой рейтинг в СШО.

Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #944 - 02.06.2015 :: 14:31:26
 
иван васильевич писал(а) 02.06.2015 :: 12:45:54:
Фашизм, однако.

Справедливости ради, фашизма на Украине нет. Крайний национализм - да. И то с местной спецификой. И не везде, а в основном там, откуда он никогда и не исчезал. Даже не нацизм.

Фашизм - это все же Россия.

Это если использовать устоявшиеся определения терминов "фашизм", "нацизм", "национализм".
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #945 - 02.06.2015 :: 14:33:54
 
Донат писал(а) 02.06.2015 :: 13:15:35:
Берите выше и ближе.Порошенко объявил соседа агрессором,а свой бизнес у него не оставил,более того, увеличивает постоянно там прибыль и соответственно уплачивает немалые налоги агрессору

Видно желающих купить не очень много.
Да и прибыль анализировать за год рано.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #946 - 02.06.2015 :: 14:48:21
 
Amaro Shakur писал(а) 02.06.2015 :: 14:33:54:
Видно желающих купить не очень много.
Да и прибыль анализировать за год рано.

Я еще больше скажу. Он даже от бизнеса внутри Украины не отказался. Хоть и обещал. Кто-то уже подсчитал, что его активы чуть не в 30 раз за год возросли. "Совпадение? Не думаю." (с)
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #947 - 02.06.2015 :: 14:53:14
 
Владимир В. писал(а) 02.06.2015 :: 14:48:21:
Я еще больше скажу. Он даже от бизнеса внутри Украины не отказался.

В пользу кого отказаться?
Кому нужен завод в воюющей стране с туманными майданными перспективами.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #948 - 02.06.2015 :: 14:54:33
 
Владимир В. писал(а) 02.06.2015 :: 14:31:26:
Справедливости ради, фашизма на Украине нет.


Владимир В. писал(а) 02.06.2015 :: 14:31:26:
Фашизм - это все же Россия.


Нет, понимаю, что употребил термин "если использовать устоявшиеся определения терминов" - несколько рассширительно, в перспективе развития, хотя может быть оно и не пойдет так прямолинейно и дико, все же 21-й век. Но причем здесь Россия? Основной маркер фашизма - антикоммунизм, да в РФ - есть, но в сравнении с Украиной  - не сравнимо просто.

Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #949 - 02.06.2015 :: 14:59:15
 
Владимир В. писал(а) 02.06.2015 :: 14:31:26:
Справедливости ради, фашизма на Украине нет. Крайний национализм - да.


Главное - есть  "зло" и на государственном уровне, а как там это "зло" назвать дело второстепенное.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #950 - 02.06.2015 :: 15:07:21
 
Amaro Shakur писал(а) 02.06.2015 :: 14:53:14:
В пользу кого отказаться?
Кому нужен завод в воюющей стране с туманными майданными перспективами.


В пользу Государства. Оно воюющий стране 34,8 млн грн. от одной только фабрики не помешает. http://korrespondent.net/business/companies/3478921-Roshen-v-2014-hodu-uvelychyl...
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #951 - 02.06.2015 :: 15:07:26
 
иван васильевич писал(а) 02.06.2015 :: 14:54:33:
Владимир В. писал(а) 02.06.2015 :: 14:31:26:
Справедливости ради, фашизма на Украине нет.


Владимир В. писал(а) 02.06.2015 :: 14:31:26:
Фашизм - это все же Россия.


Нет, понимаю, что употребил термин "если использовать устоявшиеся определения терминов" - несколько рассширительно, в перспективе развития, хотя может быть оно и не пойдет так прямолинейно и дико, все же 21-й век. Но причем здесь Россия? Основной маркер фашизма - антикоммунизм, да в РФ - есть, но в сравнении с Украиной  - не сравнимо просто.



Берем определение и расставляем приоритеты для России:

Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании)[Да], антикоммунизм[Нет], ксенофобия[на госуровне - нет, в обществе - вполне], реваншизм [Да] и шовинизм [Практически - Да], мистический вождизм[Да], презрение к выборной демократии и либерализму [Трижды - Да], вера в господство элит [Тридцать раз - ДА] и естественную социальную иерархию [Практически - Да], этатизм [Стопицот раз - ДА]и в ряде случаев геноцид[Пока - нет].

И шо ми-таки имеем по признакам? Всего 11. Полных совпадений - 6, частичных - 3, несовпадений - 2. А если добавим сюда однопартийную систему, традиционализм, корпоративизм, популизм, идеи о возрождении империи ("Русский мир"), тождество практически полное. Что это за система в России, если не фашизм?

По Украине можете сами провести такое анкетирование.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #952 - 02.06.2015 :: 15:09:24
 
Amaro Shakur писал(а) 02.06.2015 :: 14:53:14:
В пользу кого отказаться?
Кому нужен завод в воюющей стране с туманными майданными перспективами.

Так это проблемы Порошенки. Он же обещал отказаться. Не я. Он с этим лозунгом на выборы шел. Деолигархизация там какая-то. Если уж совсем нет желающих бизнес Порошенки заполучить - я могу предложить свою кандидатуру. Согласен принять его собственность безвозмездно.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #953 - 02.06.2015 :: 15:19:22
 
Владимир В. писал(а) 02.06.2015 :: 15:07:26:
По Украине можете сами провести такое анкетирование.


Провел, "анкетирование" в своем лице: все 11 - "да".
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #954 - 02.06.2015 :: 15:24:31
 
иван васильевич писал(а) 02.06.2015 :: 15:19:22:
Владимир В. писал(а) 02.06.2015 :: 15:07:26:
По Украине можете сами провести такое анкетирование.


Провел, "анкетирование" в своем лице: все 11 - "да".

Пусть так.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #955 - 02.06.2015 :: 15:34:24
 
иван васильевич писал(а) 02.06.2015 :: 15:07:21:
Amaro Shakur писал(а) 02.06.2015 :: 14:53:14:
В пользу кого отказаться?
Кому нужен завод в воюющей стране с туманными майданными перспективами.


В пользу Государства. Оно воюющий стране 34,8 млн грн. от одной только фабрики не помешает. http://korrespondent.net/business/companies/3478921-Roshen-v-2014-hodu-uvelychyl...

Интересный подход. С чего бы это Порошенко должен подарить дело всей жизни.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #956 - 02.06.2015 :: 15:34:33
 
иван васильевич писал(а) 02.06.2015 :: 13:32:15:
Почему - интерпретировать, соблюдать(!) законы. А как иначе? 

Так почему мы полезли интерпретировать, соблюдать и прочее украинские законы на украинской территории в украинском деле? Вы считаете что это не может вызвать русофобию?иван васильевич писал(а) 02.06.2015 :: 13:32:15:
Абсолютно. К примеру, увидели неких "злых(?!) омериканцев". На Украине и без них есть кому проплачивать майданы...

Ну, так изложите же, кто по вашему оплатил Майдан и, если это были не американцы, то чего мы туда полезли, а, главное, какова должна быть по вашему реакция вменяемого украинца на подобное влезание?
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #957 - 02.06.2015 :: 15:37:29
 
Amaro Shakur писал(а) 02.06.2015 :: 15:34:24:
Интересный подход. С чего бы это Порошенко должен подарить дело всей жизни.

Потому что он обещал. А свои предвыборные обещания в стране победившей демократии принято выполнять. А иначе он PeaceDoorBall Vulgaris. И ни о какой демократии на Украине нечего песни петь.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #958 - 02.06.2015 :: 15:49:22
 
Ubivec писал(а) 02.06.2015 :: 14:06:53:
Думаете призывы свалить Екатерину II появились после Грузии и Крыма? Я вас огорчу - в 2005 г., когда одесситы реставрировали памятник. Так что там с напряжением? И еще на тему шизофрении. Памятник Пушкину, Кутузову - это не современная РФ и не СССР. Это РИ. Не любите РИ? Тогда зачем пострадал Ленин? Почему коммунистические памятники расплачиваются за политику тоже некоммунистической РФ? Или если у вас антикоммунизм (последовательный), то каким боком запрещение советских символов соотносится с аннексией Крыма? Ведь это коммунисты Крым подарили Украине, а злобные антикоммунисты в лице РФ назад отобрали. И таких вопросов и нестыковок логики много.

У кого у нас, Убивец? Несостыковки только и исключительно у вас. Я вроде чётко объяснил, что у этих специфических ребят явная аллергия на коммунизм. Вы мне указываете что у них и на Россию аллергия? Я ответил,- очень может быть. Одно другому не противоречит. У некоторых русофобия, у других коммунизм, у третьих и то и другое. Но вот антикоммунистической истерики при строительстве явного коммунизма,- такого нет. Ну и процитирую ка я вас,-
Ubivec писал(а) 02.06.2015 :: 14:06:53:
Маргиналы везде есть.

Ubivec писал(а) 02.06.2015 :: 14:06:53:
Вопрос в том, формируют ли они общественное мнение. На Украине - да. В РФ - нет. Вот собственно и весь вывод.


Опять же Убивец. Оставьте. Старо. Вы просто взяли и голословно выдали собственые фантазии, а потом на их основе сделали вывод. Попробуйте Ромба. Он согласится.
А я даже на примере этого форума вам указываю, что ни хрена они не маргиналы. Это мы с Лёвой маргиналы, а националисты (в лучшем случае) не маргиналы.
Ну и естествено, вы просто "не заметили" простого утверждения что то, что процессы происходящие на Украине являются прямым следствием поведения РФ. Не только его, но и его тоже.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #959 - 02.06.2015 :: 15:54:03
 
Владимир В. писал(а) 02.06.2015 :: 14:26:06:
А смысл? Статья носит довольно пророссийский характер. Вряд ли этим поднимешь свой рейтинг в СШО.

Ну, что ты говоришь такое? Рейтинг это когда тебя читают. Чем скандальней тем лучше. Я не заметил особой пророссийскости в этой статье, но сам факт "альтернативного" подхода даёт читателей. Что, собствено им и надо.

Владимир В. писал(а) 02.06.2015 :: 14:26:06:
А центр Визенталя не имеет права требовать выдачи преступника. Они только собирают доказательства и устанавливают местонахождение преступников. Частные детективы.

Но лесом их не послали. Или послали?
Владимир В. писал(а) 02.06.2015 :: 14:26:06:
Ну если где-нибудь в Хатыни вздернуть пасечника на виселицу, то это будет вполне себе ревалентно революционно релевантно. Закрыта, так сказать, еще одна страница Второй мировой. Жирная точка. Вот это будет оооооооочень способствовать предотвращению. Принцип неотвратимости наказания.


Неа. Это будет всего лишь способствовать удовлетворению твоей личной жажды мести нацистам. Немаловажно конечно, но в качестве политической линии мало продуктивно. Релевантность нацизма в современой Канаде невысока.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 46 47 48 49 50 ... 692
Печать