Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 440 441 442 443 444 ... 692
Печать
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 1949345 раз)
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8820 - 22.01.2016 :: 15:51:50
 
[b]Богатырев[/b], ты никак не можешь понять одну простую вещь. СССР был единым государством. Понимаешь? ЕДИНЫМ. с одним законодательством, с одной валютой, с отсутствием между республиками таможен, и т.д. Понимаешь о чем я? если сейчас все это вернуть, то ты первый начнешь кричать: "Хватит кормить окраины".
Вот как пример
http://news.allcrimea.net/news/2016/1/20/vlasti-kryma-zayavili-chto-nashli-syre-...
Цитата:
Крымские сельхозпроизводители готовы обеспечить поставку ПАО «Крыммолоко» 20 тонн молока в сутки, договоренности о поставке еще 20-40 тонн в сутки достигнуты с производителями Краснодарского края.

Цитата:
О том, что администрация крупнейшего в Крыму производителя молочной продукции – компании «Крыммолоко» – прекратила производство и уведомила всех сотрудников об увольнении через два месяца, стало известно 12 января. На «Крыммолоке» объяснили решение о закрытии убыточностью предприятия, связанной с прекращением поставок молока с Украины и блэкаутом. В минсельхозе Крыма, в свою очередь, не видят объективных причин для закрытия предприятия.

Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8821 - 22.01.2016 :: 16:13:49
 
Если ты все еще не понимаешь, о чем я, то скажи, почему не поставляется молоко из Краснодара? Получается до последнего момента шли поставки с Украины
Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:51:50:
На «Крыммолоке» объяснили решение о закрытии убыточностью предприятия, связанной с прекращением поставок молока с Украины

и дело там не в кадровом вопросе, а просто в том, что это невыгодно для поставщиков. А невыгодно знаешь почему? а потому что
http://crimea.kz/182750-V-2016-godu-srednyaya-zarplata-v-Respublike-Krym-sostavi...
Цитата:
Номинальная средняя заработная плата в Республике Крым в 2016 году составит 24,2 тысячи рублей.

а
http://kuban24.tv/item/zarplatyi-v-krasnodare-i-novorossiyske-prevyisili-sochins...
Согласно вакансиям HeadHunter, в Краснодаре средняя зарплата составляет 30 тыс. рублей, в Новороссийске — 28,5 тыс. рублей, а в Сочи — 37,5 тыс. рублей, сообщает РБК.
и тогда вся молочка на конечном выходе в Крыму будет просто "золотой". А следовательно спрос на нее упадет, т.к. з/п гораздо ниже, чем у поставщика в соседнем регионе. Либо поставщик будет продавать сырье по заниженным ценам и получать откуда то компенсацию.
А теперь перенеси это все в масштабы хотя бы 85% бывшего СССР.  Я тебе сейчас прямо скажу, что единственными, кто удержится, будут предприятия ВПК. Остальные постигнет судьба Крыммолока.
Так кому оно надо опять в СССР?
Вот то, что будет с укр.предприятиями при вхождении в ЕС, тоже самое будет при вхождении в "85% бывшего СССР".
Цитата:
даже не надо в одно гос0во)

Вона оно как...т.е. все таки ответственность и дополнительные расходы, которые лягут на "единый центр" этого государства, и как следствие на налогоплательщиков, ты нести не хочешь. Все таки фраза "Мы в ответе за тех, кого приручили" не очень приятная, когда ее примерить на себя.
Наверх
« Последняя редакция: 22.01.2016 :: 17:00:38 от Винни »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8822 - 22.01.2016 :: 17:57:46
 
Цитата:
Может. Только вот никто не может понять этот хитрый план. Может вы?

Когда вас берут врасплох в подворотне, какие могут быть хитрые планы? Ноги бы утащить, да кошелек сохранить. Не факт, что получится, но и просто сдаваться не выход.
Цитата:
В президентов.
Как были первыми так и остались. Экономика растет потиху. Видать справлялись худо-бедно.

По поводу первых - это скорее предшественники постарались.
Экономика растет, долги растут, по миру организуются интервенции, которые обходятся в миллиарды долларов. Наверное дома все проблемы решены. Или это такой хитрый план для налогоплатильщиков?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8823 - 22.01.2016 :: 18:09:38
 
Ubivec писал(а) 22.01.2016 :: 17:57:46:
Экономика растет, долги растут, по миру организуются интервенции, которые обходятся в миллиарды долларов. Наверное дома все проблемы решены. Или это такой хитрый план для налогоплатильщиков?

Так экономика растет в итоге. Значит план работает. Ну а долги с печатным станком видать не напрягают.

Ubivec писал(а) 22.01.2016 :: 17:57:46:
Когда вас берут врасплох в подворотне, какие могут быть хитрые планы? Ноги бы утащить, да кошелек сохранить. Не факт, что получится, но и просто сдаваться не выход.

То есть плана нет. Что я и говорил. Просто игра такая.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8824 - 22.01.2016 :: 18:17:44
 
Amaro Shakur писал(а) 22.01.2016 :: 15:12:21:
Не нашел. Точное время и видео.

Ссылки даны, ролики короткие. Самый первый и последний - вообще суть выжимок. Так засчитываем тебе слив?

Amaro Shakur писал(а) 22.01.2016 :: 15:12:21:
Вы же не ждете, что вам будут объяснять 2+2 несколько раз? Правильно.

Шакур опять слился? Сам запутался, бедненький - есть война, или нет? То есть, то нет... Сам не знает.

Amaro Shakur писал(а) 22.01.2016 :: 15:12:21:
Мне это не интересно. Вернитесь к вопросу.

Твои проблемы - сам Стрелкова привел и неинтересно?

Amaro Shakur писал(а) 22.01.2016 :: 15:12:21:
Не слышал такого. ОРДИЛО это ЛДНР.

С куев ли. Если ОРДИЛО - это ЛНР и ДНР, то получается, что Киев подписал Минск-2 с ЛНР и ДНР и им много чего обязан. Согласен?

Amaro Shakur писал(а) 22.01.2016 :: 15:12:21:
Я это знаю из общей логики событий. Там тупо нет своих денег.

Гениальный источник!!!! Шакур так считает - значит так и есть!!!!  Смех Смех Смех Смех
Так почему там "тупо нет своих денег"? Трудно завезти что ли?

Amaro Shakur писал(а) 22.01.2016 :: 15:12:21:
что вы переходите на историчку с того место где обсуждают попки, мужские.

Ну, твоя тяга к седоватым мужчинам (Киселев) давно известно - сам его поминаешь через слово...

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:36:29:
И что с того?

Винни, а если бы Лавров приехал в Донецк и стал бы раздавать печеньки - ты бы написал "и что с того"?  Смех

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:36:29:
"Всем" это кому? лично тебе? так лично ты это еще не "все"

Нет, даже в Украинской прессе писали. Смотри, например, "Корреспондент".

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:36:29:
Уяснили.

Ты лопух? Это тебе следовало уяснить что я так никогда не считал. Уяснил?

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:36:29:
что с того? а Мексика долго была под Испанией.

Конечно. Но кто посмеет написать, что Мексика не имеет связей (история, культура) с Испанией?

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:36:29:
Ты сумасшедший???? так что теперь, родственникам порознь не жить что ли?

Почему? Я как раз за разделение государств.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:36:29:
нах#ра мне такие родственники, которые упорно не отпускают от себя????

Это хороший вопрос. Если родственник отделился и напился до "белочки" - то старший родственник забеспокоится, нет?

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:36:29:
Насколько существенно? ну покажи в цифрах

Рынок страны в 40 милионов населения. Можно найти, но цифры приличные. Это естественно.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:36:29:
В военном смысле, Турция-член НАТО. И контролирует проливы в Черное море.

Проливы не под контролем НАТО. Статус проливов отделен.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:36:29:
Да, можно из Крыма ракеты направить на Ростов. Так их и из Прибалтики на Питер направить можно.

Так и с Камчатки можно до Киева допульнуть. Вопрос не в ракетах с ЯО. Вопрос - в базе ВМФ, лояльном населении, ресурсах всех видов, плацдармов для войны.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:36:29:
А кому оно надо в Казахстане или Украине?

Казахстану и Украине. Интеграция экономик вообще вещь неплохая. Этим почти все страны занимаются.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:36:29:
что ты завтра попадешь под машину(не дай Бог конечно), так что теперь, из дома не выходить?

Нет, но лучше ведь переходить дорогу на светофор? Вот и тут - лучше было перестраховаться. И согласись - скорее Украина вступит в союз с РФ, чем скажем, Румыния?

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:36:29:
А мнение населения Украины вас не интересует? Как тут вас воспринимают?

Меня очень интересует. А вот Киев - нет. Назови мне дату референдума - когда население Украины заявило что хочет в ЕС и НАТО. Только опросы не приводи - на Украине это чушь гороховая, вспомним выборы, все все результаты не соответствовали опросам.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:36:29:
они то первые и поняли, что лучше быть вместе, а не "независимыми".

Т.е. они забоялись, что придут карательные отряды ВСУ, "истреблять вату".

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:36:29:
Он то, как раз, лучше других в курсе.

В твоей голове. Мы тут все подробно разбирали - кроме тебя в мире никто не знает, что "Азов" оказывается не в МВД. ДАже члены Азова и те знают.
А потом - ты как девочка застеснялся и не ответил - если Азов не в МВД, то почему это нацистское образование не разоружено или уничтожено ВСУ?

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:36:29:
Следовательно

Точно. Так определись - кто кормит Донбасс? Украинские олигархи или РФ?

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 15:51:50:
СССР был единым государством. Понимаешь? ЕДИНЫМ. с одним законодательством, с одной валютой, с отсутствием между республиками таможен, и т.д. Понимаешь о чем я? если сейчас все это вернуть

Я последний, кто предлагает восстановить СССР. Если ты любую интеграцию понимаешь только как присоединение территорий - ты отстал от жизни.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 16:13:49:
Получается до последнего момента шли поставки с Украины

Точно. А Украине, перекрыв канал - лишила себя прибыли.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 16:13:49:
и тогда вся молочка на конечном выходе в Крыму будет просто "золотой".

Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех
Винни, в РФ средняя зарплата и цена на прозводство - совершенно не связанные вещи.  Смех Смех Смех

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 16:13:49:
Я тебе сейчас прямо скажу, что единственными, кто удержится, будут предприятия ВПК. Остальные постигнет судьба Крыммолока.
Так кому оно надо опять в СССР?

Ты несешь полную куйню несусветную, Винни.
Как раз ты сам себя опроверг. Если Украина вместо введения блокады торговала бы с РФ - это была бы интеграция. И все получали бы прибыль. А так - Украина прибыль потеряла, а получат ее в ЕС, т.к. украинское молоко в ЕС не пойдет.
Вас совсем в Украине запугали с "СССР"? И то верно что там была интеграция. Интеграция экономик. Почему Украина ее разрушает? Так что кто тут устроил куйнюху с "возвратом в ССсР"?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8825 - 22.01.2016 :: 18:29:44
 
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Ссылки даны, ролики короткие. Самый первый и последний - вообще суть выжимок. Так засчитываем тебе слив?

Точное время и видео.

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Твои проблемы - сам Стрелкова привел и неинтересно?

По сути референдума вопросы есть еще?

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
С куев ли. Если ОРДИЛО - это ЛНР и ДНР, то получается, что Киев подписал Минск-2 с ЛНР и ДНР и им много чего обязан. Согласен?

Минск-2 это договор с Путиным. Подписи даже не участвующих в переговорах Захарченко и Плотницкого никому не интересны.

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Гениальный источник!!!! Шакур так считает - значит так и есть!!!! 
Так почему там "тупо нет своих денег"? Трудно завезти что ли?

Я просто немного понимаю в бытие гос-в.
Вот РФ и завозит.

Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Ну, твоя тяга к седоватым мужчинам (Киселев) давно известно - сам его поминаешь через слово...

Бледная попытка.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8826 - 22.01.2016 :: 19:19:48
 
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
а если бы Лавров приехал в Донецк и стал бы раздавать печеньки - ты бы написал "и что с того"? 

Конечно. Такой визит еще ровным счетом ничего не говорит.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Смотри, например, "Корреспондент".

Конкретнее. Ссылку на Корреспондент.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Ты лопух?

Возможно. Во всяком случае, отрицать того, что есть кто то поумнее и сообразительнее меня, не стану.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Это тебе следовало уяснить что я так никогда не считал.

Да, здесь уже все поняли, что правительство Украины не агенты Госдепа.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Но кто посмеет написать, что Мексика не имеет связей (история, культура) с Испанией?

Во всяком случае я об этом не говорил. Вот только за интеграцию экономик Мексики и Испании не слышал.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Я как раз за разделение государств.

Очень хорошо.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Если родственник отделился и напился до "белочки" - то старший родственник забеспокоится, нет?

Да вообщем то не факт, что забеспокоится. Я сам например некоторых своих родственников больше 20 лет не видел. И честно говоря, их судьба меня вообще мало волнует. Я их и не узнаю сейчас.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Можно найти, но цифры приличные.

Найди.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Проливы не под контролем НАТО. Статус проливов отделен.

Все изменчиво в этом мире.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Вопрос - в базе ВМФ,

Чьей? американской? нахрена она им в Крыму???? Ужас Черное море это сугубо внутреннее море, замкнутое со всех сторон. Турция в НАТО, Болгария в НАТО.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Казахстану и Украине.

Ты там опросы проводил?
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Интеграция экономик вообще вещь неплохая.

Возможно. Но не всегда и не во всем.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Нет, но лучше ведь переходить дорогу на светофор? Вот и тут - лучше было перестраховаться.

В смысле??? Америка светофор что ли отключила?
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
И согласись - скорее Украина вступит в союз с РФ, чем скажем, Румыния?

Не соглашусь. Всякое может быть.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Назови мне дату референдума - когда население Украины заявило что хочет в ЕС и НАТО.

Так а вопрос о вступлении в ЕС, а тем более НАТО и близко не стоит. Петюня даже где то говорил, мол не раньше 2020 г. Смысл сейчас проводить такой референдум?
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Т.е. они забоялись, что придут карательные отряды ВСУ, "истреблять вату".

И этого в том числе. Проще говоря, они не захотели попасть в ситуацию, как Ахметов. Половина заводов то разрушена, то занята сепарами, то всу, то еще хрен знает кем.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Мы тут все подробно разбирали - кроме тебя в мире никто не знает, что "Азов" оказывается не в МВД.

Ну я опрос всего мира не проводил. А вот спор по части в Мариуполе с аналогичным названием помню.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
если Азов не в МВД, то почему это нацистское образование не разоружено или уничтожено ВСУ?

Нет приказа.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Так определись - кто кормит Донбасс? Украинские олигархи или РФ?

Все до кучи и кормят. Больше конечно Ахметов.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Если ты любую интеграцию понимаешь только как присоединение территорий - ты отстал от жизни.

А территорию не обязательно присоединять. Нахрена на себя баласт навешивать? Этой территорией надо управлять. Но при этом, она не должна входить в состав России.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
А Украине, перекрыв канал - лишила себя прибыли.

Да ты не переживай за Украину.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
в РФ средняя зарплата и цена на прозводство - совершенно не связанные вещи.

Богатырев, ты идиот. Причем эпический!!! Ну если ты затратишь на производство 1000 руб. и 100 руб. то какая з/п будет у рабочего? у кого выше?Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Если Украина вместо введения блокады торговала бы с РФ - это была бы интеграция.

Это была бы торговля, а не интеграция. Обычная торговля.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
А так - Украина прибыль потеряла, а получат ее в ЕС, т.к. украинское молоко в ЕС не пойдет.

Украинское молоко и не шло в ЕС. Семечки подсолнуха шли. А молока в ЕС своего хватает.
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Вас совсем в Украине запугали с "СССР"? И то верно что там была интеграция. Интеграция экономик. Почему Украина ее разрушает?

Потому что решили жить отдельно от родственника.
Наверх
« Последняя редакция: 22.01.2016 :: 20:00:35 от Винни »  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8827 - 22.01.2016 :: 19:57:00
 
Богатырев, вот ознакомься с довоенной статистикой
http://www.ved.gov.ru/monitoring/foreign_trade_statistics/monthly_trade_russia/
Цитата:
Основными торговыми партнерами России в импорте являлись Китай – 16,8% (2012 г. – 16,6%), Германия – 11,9% (12,1%), Украина – 5,1% (5,9%), США – 5,1% (4,8%), Япония – 4,5% (5,2%), Франция – 4,1% (4,4%), Италия – 4,4% (4,1%), Белоруссия – 4,0% (4,1%), Р. Корея – 3,3% (3,5%).

Цитата:
Основными торговыми партнерами России в экспорте являлись: Нидерланды – 13,6% (2012 г. – 14,8%), Италия – 7,6% (5,9%), Германия – 7,0% (6,9%), Китай – 6,8% (6,9%), Турция – 4,8% (5,3%), Украина – 4,3% (5,2%), Белоруссия – 3,8% (5,0%), Польша – 3,6% (3,9%), Япония – 3,5% (2,8%), Казахстан – 3,3% (2,9%).

_____________
Знаешь, я в упор не вижу хоть сколь нибудь значимое влияние на российский рынок Украины как торгового партнера вот с теми 4-5%
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8828 - 23.01.2016 :: 18:59:36
 
Цитата:
За 2015 год из Украины было украдено и вывезено в оффшоры 15 миллиардов долларов. Об этом в эфире телеканала 112 заявил экс-глава СБУ Валентин Наливайченко.

«15 миллиардов долларов украдено в прошлом году из экономики денег, — отметил Надивайченко. — Подследственность этих дел исключительно у Генпрокуратуры… Возврата уже вскрытых уголовных коррупционных схем депутатов уже этого парламента нет. Отмывание денег, политическая коррупция – Австрия, Балтийские страны и так же оффшорные зоны».


Т.е. примерно столько же, сколько пришло кредитов по линии МВФ, которые еще потом отдавать. Это ж не Россия, не простит и не спишет.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8829 - 24.01.2016 :: 09:46:35
 
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
Точно. Так определись - кто кормит Донбасс? Украинские олигархи или РФ?

Проблема в том, что никто его не кормит.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8830 - 25.01.2016 :: 13:45:55
 
Amaro Shakur писал(а) 22.01.2016 :: 18:29:44:
Точное время и видео.

Первый ролик - начиная с 10 секунды. Все ролики от начала и до конца. Прекрати ху....й страдать и сознавайся что слажал.
"Никто никому не обещал"...  Смех Смех Смех

Amaro Shakur писал(а) 22.01.2016 :: 18:29:44:
По сути референдума вопросы есть еще?

Вообще то ты вопросами задался. Совсем больной?  Смех

Amaro Shakur писал(а) 22.01.2016 :: 18:29:44:
Минск-2 это договор с Путиным.

Да, это красивая фраза, не имеющая с тексту Минска-2 никаких отношений.

Amaro Shakur писал(а) 22.01.2016 :: 18:29:44:
Подписи даже не участвующих в переговорах Захарченко и Плотницкого никому не интересны.

Это проблемы Киева - они подписали договор с ними. Тебе текст Минска-2 показать? В нем слово "Россия" даже не упомянуто как одной из сторон. Но только в Киеве и лично Шакур истерически требуют "пусть Россия выполнит Минс-2". Она не может его выполнить - она его не подписывала.

Amaro Shakur писал(а) 22.01.2016 :: 18:29:44:
Я просто немного понимаю в бытие гос-в.

ГЕНИАЛЬНЫЙ ДОВОД!!!!!  Смех Смех Смех Смех Смех Смех
Это новое слово, достойное Луркморья!!!!

Amaro Shakur писал(а) 22.01.2016 :: 18:29:44:
Бледная попытка.

В смысле тебе нравятся более загорелые или что?
А тягу к Киселеву твою скрывать бесполезно. Все о ней знают.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Конечно. Такой визит еще ровным счетом ничего не говорит.

Смех Смех Смех Смех Винни, не лицемерь. Ты бы первый заорал обратное. А уж как бы Укро-СМИ взбеленились...

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Конкретнее. Ссылку на Корреспондент.

Винни, на Украине интернет по талонам что ли?
http://korrespondent.net/ukraine/

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Да, здесь уже все поняли, что правительство Украины не агенты Госдепа.

Это твоя навязчивая идея, или ты пересмотрел укро-СМИ, которые врут про "путинскую пропаганду, говорящую россиянам, что тут все агенты Госдепа!".
"А мы не агенты Госдепа! Мы агенты Белого Дома".  Смех Смех Смех Смех

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Вот только за интеграцию экономик Мексики и Испании не слышал.

Они далеко. Вот тебе иной пример - ФРГ и Австрия. Кстати очень похоже на Украину и Россию по взаимотноошениям. У кого то повернется язык назвать австрийцев НЕ близикими родственниками ФРГ?

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Я сам например некоторых своих родственников больше 20 лет не видел.

Это не значит что все такие плохие как ты. Т.е. есть и более чувствительные родственники. Намек-аналогия понятна?

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Все изменчиво в этом мире.

Точно. Завтра на Украине сменится власть и заявит что она "за традиции Богдана Хмельницого" или как то так. Пара лет промывки с телека - и бандеровцы станут "ватой" наоборот.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Чьей? американской? нахрена она им в Крыму????

Базе МВФ России, мил херц. Ты знаешь, Средиземное море тоже внутреннее море. Но там все хотят иметь базы.
Вообще, если рассудить - то выход к морю не нужен вообще. Собственно на Украине поэтому и расформировывают флот.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Ты там опросы проводил?

Нет, это естественно. Близость границ, культуры, истории - плюс давно, столетия назад налаженные контакты и экономические связи. Плюс одинаковое мышление.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Возможно. Но не всегда и не во всем.

Скажи это ЕС - ибо туда нынешнее киевское правительство и тянет с теми же целями Украину.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
В смысле??? Америка светофор что ли отключила?

Нет, она как раз хотела его поставить. Разделять и властвовать - лучше всего. Еще лучше для ЕС и США, если бы Украина распалась на 3-4 куска - проще было бы поставить под контроль. Вот пока Чехословакия и Югославия были едины - они были заметными игроками в Европе. А сейчас - что такое обрезки этих государств? Лица второго сорта.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Не соглашусь. Всякое может быть.

Точно. Скажем, завтра Порох заявит что он исконный сторонник "Русского Мира" - тоже вероятность далеко не нулевая. Особенно если на его счете окажется этих нулей побольше. На то он и олигарх.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Так а вопрос о вступлении в ЕС, а тем более НАТО и близко не стоит. Петюня даже где то говорил, мол не раньше 2020 г. Смысл сейчас проводить такой референдум?

Минуточку. 2 года со всех экранов орут слюной, что "Мы четко, однозначно и навсегда определились - куда идем". Но народ не спросили. Итак, в 2020 вступят, а потом спросят - твоя мысль такая чтоли?  Смех Смех Смех Смех
Так дату референдума ты мне сообщищь, или украинцев опять уведомят - что именно они хотят?

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
И этого в том числе. Проще говоря, они не захотели попасть в ситуацию, как Ахметов.

Это и есть главная причина. Что у Киева еще остались карательные силы. Это вообще 100% - как только центр (в любой стране, в любое время) слабеет - княжества тут же разбегутся. Вспомни СССР.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
А вот спор по части в Мариуполе с аналогичным названием помню.

Мы тебе ссылки приводили на все, что только можно - от интервтью самих членов Азова, до Конгресса США. От наградных листов (поименных) Пороха, до сата МВД.
Это просто смех#ечно, Винни.  Успокося - нео-нацисты из Азова получают снабжение из госбюджета. Об этом давно все знают, но всем давно уже покуй. Получают так получают. Что ты так кипятишья? А то ты рисуешь такие детские смешные картинки, что совсем несмешно.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Нет приказа.

Классная отмазка. А приказа не дадут, потому что командуют хозяева Азова и олигархи. А их мы не свергнем, потому что выполняем приказы. Все крутится вокруг старого как мир "Я убивал, но я просто выполнял приказы" или "Я выполняю приступный приказ, но я только исполняю приказы".

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Да ты не переживай за Украину.

Почему я не должен за нее переживать? Хочу и переживаю - там вовсе не чужие мне люди находятся.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
А территорию не обязательно присоединять. Нахрена на себя баласт навешивать? Этой территорией надо управлять. Но при этом, она не должна входить в состав России.

Ты наполовину меня процитировал. Но вторая половина все еще неверная  - ибо "управлять" у тебя олицетворение только как "протекторат". Я же вижу нормальную дружескую интеграцию в экномике - см. например, Казахстан. Или например Армения. При своих сложностях и сбоях - хорошие примеры.
Или тут только крайние варианты рассматривают?

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Ну если ты затратишь на производство 1000 руб. и 100 руб. то какая з/п будет у рабочего? у кого выше?

Милый, не пытайся учить человека с 2-м образованием бухгалтера. Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех Смех
Есть затраты, есть выручка, а есть прибыль. Так вот - зарплата лишь обычно несколько % от затрат (ну четверть - край), если у тебя производство, а не услуги. Наконец, выручка зависит не только от затрат, но также от налогов и цены. И если я продам не за 100 рублей, а за 1000, то от этого зарплата в рубль моих рабочих не вырастет ни на копейку!  Смех Просто возрастет моя прибыль! Поэтому в России маленькие зарплаты, но есть сверхприбыли, особенно в естественных монополиях (нефть, газ, электричество).

Если же мы вернемся к проблемам экономики Крыма, то ее проблемы вовсе не от самого факта наличия в России - ибо как ни странно, но при Украине в Крыму творился лютый пиз...ц с бухгалтерией (лично этим занимаюсь у клиентов каждый день при автоматизации). Проблемы - создания исскуственной блокады, не имеющей ничего общего с экономикой. Но лишь с политикой. Поэтому орать что "вот смотрите как плохо в Крыму" - так вы сами это "плохо" и сделали. Причем себе в том числе.
Напомню - после присоединения Крыма, сам Крым НЕ разорвал связей с материком. Но это сделала Украина. Значит по закону замещения - экономику надо перестраивать - и выход только в Краснодарский край и далее в Россию. Это займет какое то время. Но вопрос в другом - а куда перестроятся в Херсоне и Николаеве, если Крыма больше нет? А с Россией - блокада?
Естественно в Крыму есть сложности - но они проистекают не от присоединения Крыма как такогового, повторюсь - а от сознательной блокады Украины.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Это была бы торговля, а не интеграция. Обычная торговля.

Винни - расширение и углубление торговли - одна из важнейших черт интеграции (расширение потока, снятие пошлин, общая таможка и т.п.). Похерили. Далее - совместные производства и проекты (вдвоем сделать сложный конкурентный товар наружу легче, чем поодиночке, скажем, АН-самолет). Тоже похерили. Далее - упрощение культурных и прочих связей - безвизовый режим и беззагранки. Похерили.
Такая вещь, как общая валюта - это уже очень высокий уровень, редко достижимый.
Но вопрос - в чем была ссаная опасность Таможенного Союза (ЕАЭС)? Вот ответь - в чем млять ссаная опасность? Что все порушили нах....й и побежали в другую сторону, где НИКТО УКРАИНУ НЕ ЖДАЛ И НИЧЕГО ЕЙ НЕ ПРЕДЛАГАЛ.
Ибо СЮРПРИЗ - НИКТО В ЕС И НИКОГДА НИЧЕГО УКРАИНЕ НЕ ПРЕДЛАГАЛ И НЕ ОБЕЩАЛ! Но украинцев развели как последних лошков-хомячков.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Украинское молоко и не шло в ЕС. Семечки подсолнуха шли. А молока в ЕС своего хватает.

А теперь оно (молоко) вообще никуда не пойдет. Да и семечки.
Кстати, осенью позакрывались сахарные заводы - ибо в РФ теперь не повезешь, и оттуда заказов нет, а в ЕС не нужно.
Кажется, даже с Батькой с Минска чуть не закрыли границы. Еле-еле остановились. И то осадочек остался.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:19:48:
Потому что решили жить отдельно от родственника.

Ага, назло теще глаз себе выколю...
Жили отдельно с 1991 года - решили жить не отдельно. Решили жить с видом, что не жили никогда вместе, и общаться не будем.

Винни писал(а) 22.01.2016 :: 19:57:00:
Богатырев, вот ознакомься с довоенной статистикой

Чудно, и что? Украина - третий по величине партнер России в импорте и шестой в экспорте. Это очень много - ведь сопоставляются масштабы РФ и Украины. Доля РФ в торговле Украины, соответственно (по масштабу пропорционально) - еще более впечатляюще.
Если не ошиюбаюсь, там добрая треть была.

Лёва писал(а) 24.01.2016 :: 09:46:35:
Проблема в том, что никто его не кормит.

Тоже не ответ - иначе бы за 2 года люди умерли бы. Истина где то посередине всех 4 теорий.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8831 - 25.01.2016 :: 16:00:05
 
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Первый ролик - начиная с 10 секунды. Все ролики от начала и до конца. Прекрати ху....й страдать и сознавайся что слажал.
"Никто никому не обещал"... 

Я посмотрел первый ролик с 10 по 59 секунду. Журналистка сказала, что Порошенко планирует через 6 лет подать заявку на членство в ЕС.
Где про через три года будет как в Европе?

У меня лимитированный трафик, ерунду не по теме смотреть не удобно.


Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Вообще то ты вопросами задался. Совсем больной? 

Какими?

Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Да, это красивая фраза, не имеющая с тексту Минска-2 никаких отношений.

Вас второй раз посадить в лужу новостью, что Захарченко и Плотницкий не участвовали в обсуждении?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8832 - 26.01.2016 :: 15:50:35
 
Amaro Shakur писал(а) 25.01.2016 :: 16:00:05:
Журналистка сказала, что Порошенко планирует через 6 лет подать заявку на членство в ЕС. Где про через три года будет как в Европе?

Т.е. твое утверждение - что майданная власть ничего не обещала украинцам? Давай, цигель, отвечай. Пока твои ответы - почти цитаты из намеченных мною в плане.

Amaro Shakur писал(а) 25.01.2016 :: 16:00:05:
Какими?

О референдуме на Донбассе. Потом приплел Стрелкова, который вскоре, думаю, заявит, что получал приказы лично от Путина.
Сам с собой споришь?

Amaro Shakur писал(а) 25.01.2016 :: 16:00:05:
Вас второй раз посадить в лужу новостью, что Захарченко и Плотницкий не участвовали в обсуждении?

Так ты мне найдешь упоминание в тексте Минска-2 России и ее обязательств? Ну где написано "Россия обязана"?
И найди мне подпись Путина.
И мы это уже проходили - значит ты уверяешь, что Киев подписал договор с теми, кого не видел?
Факт опровергни - в тексте Минска-2 НЕ УПОМЯНУТА Россия вообще. Никаких подписей она там не ставила.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8833 - 26.01.2016 :: 17:44:53
 
В Российской Федерации, и на Украине проживает, по сути дела, один народ, который пока разделен. (Н.Патрушев , глава Совбеза РФ) ) Проболтался?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8834 - 26.01.2016 :: 20:35:45
 
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Винни, не лицемерь

И не думал. Такой визит ровным счетом ни о чем еще не говорит.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Винни, на Украине интернет по талонам что ли?
http://korrespondent.net/ukraine/

Ужас и чего ты там увидел в этой ссылке?
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
А мы не агенты Госдепа!

Во всяком случае, не все.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
У кого то повернется язык назвать австрийцев НЕ близикими родственниками ФРГ?

А я что, отрицаю, что в историческом плане Россия и Украина близкие родственники? хотя какие мы родственники вашим якутам, - не знаю.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Это не значит что все такие плохие как ты.

А с какого перепугу ты решил, что это плохо?
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Намек-аналогия понятна?

Вообще непонятна.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Завтра на Украине сменится власть и заявит что она "за традиции Богдана Хмельницого" или как то так.

Всякое может быть.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Ты знаешь, Средиземное море тоже внутреннее море. Но там все хотят иметь базы.

Кто это "все"? Прибрежные страны не в счет естественно.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Нет

Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
плюс давно, столетия назад налаженные контакты и экономические связи.

Столетия назад??? ты совсем что ли из ума выжил??? да юго-восток Украины стал развиваться быстрыми темпами только с кон.19 века. Какие столетия????
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Скажи это ЕС - ибо туда нынешнее киевское правительство и тянет с теми же целями Украину.

Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Минуточку. 2 года со всех экранов орут слюной, что "Мы четко, однозначно и навсегда определились - куда идем". Но народ не спросили.

Почему 2 года? Ющенко туда же шел, затем Янукович туда же шел. Кто проводил референдум?- никто.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Еще лучше для ЕС и США, если бы Украина распалась на 3-4 куска - проще было бы поставить под контроль. Вот пока Чехословакия и Югославия были едины - они были заметными игроками в Европе.

Ты такой бред несешь...Когда это Югославия, а тем более Чехословакия были заметными игроками??? Одной из причин их быстрого раскола было уже наличия границ внутри. Они состояли из разных этнических образований. А создали их такими вовсе не Штаты.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Разделять и властвовать - лучше всего

РФ хочет тоже самое.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Что у Киева еще остались карательные силы. Это вообще 100% - как только центр (в любой стране, в любое время) слабеет - княжества тут же разбегутся

Почему тогда карательные силы? нормальное желание центра удержать удельные княжества. Россия тоже не исключение.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
От наградных листов (поименных) Пороха, до сата МВД.

Там не было, в наградных листах, того Азова.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
нео-нацисты из Азова получают снабжение из госбюджета.

У меня нет таких данных. Равно как и у тебя.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Классная отмазка.

Почему отмазка? любая армия действует по приказу.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Хочу и переживаю - там вовсе не чужие мне люди находятся.

И сколько их? все 42-43 млн.? а ты им чужой или нет?
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
ибо "управлять" у тебя олицетворение только как "протекторат"

Это не у меня, а у любого здравомыслящего человека.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Я же вижу нормальную дружескую интеграцию в экномике

Интеграция и управлять это явно не одно и тоже.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Милый, не пытайся учить человека с 2-м образованием бухгалтера.

Милая, твое образование бухгалтера вообще ни о чем не говорит.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Винни - расширение и углубление торговли

А кто тебе, в первую очередь в РФ, сказал, что ее собираются углублять и расширять? Квоты на трубы никто не отменял. Так что дружба дружбой, а табачок врозь.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Но вопрос - в чем была ссаная опасность Таможенного Союза (ЕАЭС)?

Дык, милая, никто же не скажет этого. В ЕС тоже все рассказывают красиво, а на деле не очень там красиво. И твой ТС такая же хрень.
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
В ЕС И НИКОГДА НИЧЕГО УКРАИНЕ НЕ ПРЕДЛАГАЛ И НЕ ОБЕЩАЛ!

А ТС ЧТО КОНКРЕТНО ПРЕДЛАГАЛ УКРАИНЕ?
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
А теперь оно (молоко) вообще никуда не пойдет. Да и семечки.

Поживем, посмотрим...
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Решили жить с видом, что не жили никогда вместе, и общаться не будем.

И что? вот подозреваю что нас это вообще не волнует. Нам банально пох... ты то чего распереживался?
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Украина - третий по величине партнер России

И что? 4-5% вот и все твое третье место.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8835 - 26.01.2016 :: 20:36:14
 
Лёва писал(а) 26.01.2016 :: 17:44:53:
Проболтался?

Параноик.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8836 - 26.01.2016 :: 20:56:35
 
Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
И если я продам не за 100 рублей, а за 1000, то от этого зарплата в рубль моих рабочих не вырастет ни на копейку!

Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 13:45:55:
Так вот - зарплата лишь обычно несколько % от затрат (ну четверть - край)

Т.е. все таки зарплата и цена(затраты) на производство связаны. А не так, как ты говорил
Богатырев Артур писал(а) 22.01.2016 :: 18:17:44:
в РФ средняя зарплата и цена на прозводство - совершенно не связанные вещи.

Вона каких бухгалтеров готовят в РФ...
@
Богатырев Артур
Знаешь...прежде чем отвечать мне, подумай сперва, чего ты вообще пытаешься мне здесь доказать и для чего?
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8837 - 26.01.2016 :: 21:26:04
 
Захарченко, выступление перед студентами ДонНАСА:
"Я когда-то с вашими студентами договаривался и попросил сделать проект восстановления села Кожевня. А для меня это село знаковое. Это была наша первая" наступательная операция ". К сожалению, это село в ходе боев мы практически полностью уничтожили. Для того, чтобы спасать своих бойцов, мне приходилось сжигать дома. А тем, что мы эти дома сожгли, мы спасли жизнь свои и другие "
http://videochart.net/video/0s972.393640092102a7a5888ee7eec43f
А то мне здесь хунта, хунта. Злой
Село правда слабовато- кто Дебальцево, Углегорск, Красногоровку и прочие Пески   восстанавливать будет?
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8838 - 26.01.2016 :: 21:32:43
 
Богатырев Артур писал(а) 26.01.2016 :: 15:50:35:
Так ты мне найдешь упоминание в тексте Минска-2 России и ее обязательств? Ну где написано "Россия обязана"?
И найди мне подпись Путина.

Ну так и Порошенко нет. И вообще нет никакого должностного лица, подписанта от Украины- Кучма частное лицо , выступающее на общественных началах . А вот от России есть официоз- посол Зурабов.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8839 - 27.01.2016 :: 05:47:36
 
Цитата:
Село правда слабовато- кто Дебальцево, Углегорск, Красногоровку и прочие Пески   восстанавливать будет?

Думаю, восстанавливать будете вы. И Донецк и Горловку и Луганск впридачу. Если конечно Петя не задрыгается и не устроит очередную перемогу с наступлением.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 440 441 442 443 444 ... 692
Печать