Винни писал(а) 22.01.2016 :: 13:31:36: Тут надо просто знать, кто там, куда и каким образом летает. А ты этого не знаешь.
Ты свое незнание на меня не распространяй, а?
Винни писал(а) 22.01.2016 :: 13:31:36:С таким же успехом можно сказать, что началось это при Путине, Януковиче, Орбане, Меркель и т.д.
Точно. Но ведь факты просты. При Обамке США серьезно "озаботились демократией" на Украине. ЗАмгоссека даже печеньки раздавала.
Винни писал(а) 22.01.2016 :: 13:31:36:Уяснили. Они не агенты Госдепа.
Это ты нес пургу, что они агенты Госдепа. Я вообще никогда ничего подобного не уверял. Кураторы - они в Обкоме, естественно. То что Байден имеет вес больше Пороха на Украине - тоже всем известно. Но киевское правительство - не агенты Госдепа. Они обычные казнокрады и властолюбцы, которые выполнят любое указание, даже Путина, если им будет выгодно. Завтра Путин предложит в 10 раз больше - и они станут тут же сторонниками "Русского мира". ЗАвтра Эрдоган предложит в 10 раз больше - и они станут сторонниками "Восстановления Османской Империи и давних связей Украины и Турции".
Винни писал(а) 22.01.2016 :: 13:31:36:.т.е. ты не отрицаешь, что Украина находится, пусть даже гипотетически, в сфере влияния России
Без сомнения. Более того, факты истории упрямы - Украина долго была в составе России (как РИ и СССР). После 1991 году влияние РФ на Украину, однако, в общем и целом последовательно падало.
Винни писал(а) 22.01.2016 :: 13:31:36: А почему бы России не спросить хотя бы у своего народа(не говорю уже за народ Украины), а нужна ли ей Украина? и собственно для чего?
Это сложный вопрос. Вся Украина - накуй не нужна, наверное, пусть галичане и волыняне сами себя режут, если захотят.
В остальном. Видишь ли - часть областей Украины к историческому ядру Украины вообще мало имеют отношения в части культуры и мышления (тот же Донбасс, или Одесса, или Херсон). Да и украинцы от русских отличаются, пожалуй, не более чем австрийцы от немцев. Или сербы от хорватов. Т.е. близкое родство отрицать бессмысленно. На этом фоне любое отделение родственников будет болезненно, вызывать желание вернуть все назад. Я, например, НЕ из тех, кто считает, что "украинцев как народа нет - они придуманы". Есть. Во всяком случае, сегодня они точно есть - постарались многие, особенно СССР. Но ведь отличий все равно - на полшишечки и то не хватит. Наверное, "синдром родственника".
Винни писал(а) 22.01.2016 :: 13:31:36: ну не пиши ты чушь. Россия прямо настолько завязана на Украине, что мол ее выгонят с укр.рынка и России кирдык настанет. Так по твоему?
Нет конечно. Но потеря украинского рынка - это существенно. Потеря Крыма - хуже в военном смысле. А вообще, Украина - второй по величине и населению осколок СССР. Со всеми вытекающими.
Я уже писал - если соединить Россию, Белоруссию, Украину, Казахстан в некую структуру (ЕАЭС, или что угодно, не обязательно в одно государство, даже не надо в одно гос0во) - мы получим 85% ВВП и населения СССР. Чего, поверь, очень многим в мире не захотелось бы даже гипотетически - уж насколько эта идея наивная и призрачная - но даже саму возможность такого лучше не допускать.
Винни писал(а) 22.01.2016 :: 13:31:36:А из чего ты вообще увидел эту перспективу???
Ты русский плохо понимаешь? "Перспектива" - в плане "возможность, теоретическая вероятность". Ведь все равно основания то к тому есть.
Винни писал(а) 22.01.2016 :: 13:31:36:Т.е. борьба за сферы влияния. И никакой разницы для Украины нет.
Для Украины - есть. Хотя бы потому что Россия для Украины - не США.
Твоя упорная попытка превратить Украину в некую автаркию, не связанную с РФ, чтобы уравнять по отношению к Украине РФ и США - глупы. Это США не имеет вообще никакого отношения к Украине. РФ - имеет. Исторические, культурные, национальные, экономические связи. Напомнить процент русских на Украине? А что - мало украинцев в России? А сколько смешанных? Гораздо проще найти - что обьединяет украинцев и русских, чем разобщает. Поэтому для РФ (ее населения) - состояние Украины никогда не будет состоянием Мексики, или Канады. А восприниматься с долей личности.
Винни писал(а) 22.01.2016 :: 13:31:36:Это уже не в тренде. Все посмотрели на дэнэрэ и решили, что ну его нафиг.
Это мнение усиленно внедряется УКРО-СМИ?
А вообще... конечно многие испугались - ведь карательная операция чуть что - и разнесут центр Херсона или Львова... И тут же появится "львовская вата" и "галицийские рогули". Припомнят, что "галицийцы - это русины, никакие не украинцы!!!". Понеслась... Так что не надо ля-ля. Будь воля местных олигархов и власть держащих - уже растащили бы на княжества. Со скрипом, но пока держится. Ведь "хватит кормить Киев" могут крикнуть в любой области. Учитывая, что правителсьтво в Киеве ни одну область по настоящему украинской никогда не считало. Вот что сделало правительтво в Киеве, чтобы за 25 лет превратить для ВСЕХ жителей страны Украину - в Родину? Никуя. Только "украинцы выкопали Черное море и всегда воевали с жидвой и москалями".
Винни писал(а) 22.01.2016 :: 13:33:47:Вот я тебе говорю прямо: хреново их РФ кормит.
Так не кормит - вот и хреновато. Я так понимаю - это популярная легенда в укро-СМИ, чтобы не привлекать внимания к тому факту, что Киев торгует с ДНР и ЛНР?
Винни писал(а) 22.01.2016 :: 13:33:47:Я и сейчас тоже самое повторю. Азов не входит в МВД.
Конечно. "Азов" вот только не в курсе. С таким же успехом ты можешь заявлять что Порошенко - президент России. А все СМИ и члены правительства - "скажут то, что им скажут говорить".
Винни писал(а) 22.01.2016 :: 13:47:18:Да, это так и есть.
Следовательно фраза "РФ кормит Донбасс" как минимум на половину является клиническим бредом.
Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 13:58:44:Да Вы ведь только что мысли Сталина мне озвучили в теме про ленд-лиз. Вы это... из наших, что ли? Шура, брат!
Я не либераст. Либерасты (ты, например) - они мысли Путина живущего читают. А я мысли Сталина вообще не читал, и не могу. Он уже умер много лет назад. Так что ты попутал, браток. Да и не мысли Сталина я приводил, а его деяния.
Лёва писал(а) 22.01.2016 :: 13:58:44:Но увы. С голой попой полезли в заварушку.
Ты мне напоминаешь крысу Чучундру из "Рики-Тики-Тави", которая плакала и кричала что их всех вот вот убьют, или Каца ищ "На дерибасовской хорошая погода" - все предлагал "сдаться". Почему либерасты умеют только хныкать? Даже конструктивной программы не предложат.
Страниц: 
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 1949269 раз)