Винни писал(а) 18.01.2016 :: 15:44:12:Насколько мне известно из истории, СССР и Германия тоже поддерживали таки отношения во время войны. Через Швецию.
Это очень смешно на фоне данного примера. И кстати, это не так.
Винни писал(а) 18.01.2016 :: 15:44:12:Откуда ты знаешь, кто там и как летает?
Тут гением быть не надо. Небо Украины от российских самолетов закрыто. Это факт, с которым ты не поспоришь - официально так сделано. Правительственные же самолеты просто так не летают, это абсурд.
Винни писал(а) 18.01.2016 :: 15:44:12:Понятия не имею кто и что затеял.
Факты - началось это при Обамке. Ну когда украинцам стали вешать лапшу на уши, что через 3 года они будут жить как в Европе. Напоминает 1991 год - "500 дней и мы будем в капитализме, а если что - лягу на рельсы".
Винни писал(а) 18.01.2016 :: 15:44:12:Т.е. они не агенты Госдепа.
Нет конечно. Они продажные твари-олигархи, или слуги олигархов, которые работать будут хоть на Путина, если понадобится. В данном случае отрабатывают деньги и взятки из Обкома. Работа напоминает, повторюсь, начало 90-х.
Винни писал(а) 18.01.2016 :: 15:44:12:И шо с этого поимел Обама?
Украина должна была быть вырвана из сферы даже гипотетического влияния РФ, а сама РФ - выгнана из Крыма, украинского рынка. Сама перспектива тесной интеграции РФ, Беларуси и Украины (плюс Казахия и Армения) - это соединение 85% населения, территории и ВВП бывшего СССР. Со всеми потенциальными вытекающими для "лидера мира". Работали на опережедение. Наконец, создание проблем для Володи при любых раскладах - чем плохие дивиденды?
А то ведь, Винни, суть то не в оккупации территорий - вспомни, что в Корею и Вьетрнам США влезли чтобы туда не попал СССР.
Тут - такое же.
Сейчас самое хреновое будет, если 90-е годы на Украине продолжаться. Т.е. массовое падение уровня жизни продолжится. О "независимости" могут задуматься еще несколько областей.
Более-менее безболезненный вариант для Украины на мой личный взгляд:
- Восстановить, насколько возможно, нормальные экономические связи с РФ и убрать анти-российскую риторику.
- Указать, что ДНР и ЛНР мы знать не знаем, и ведать не ведаем, пусть живут как хотят, никаких граждан Украины там нет, а кто хочет - тем 90 суток на преход.
- Крым - оккупирован РФ, и будем разбираться позже, а пока пох#й.
- Обьявляем, что строим "Новое Украинское Государство" на базе оставшихся территорий, "освобожденных от случайных и исторически чуждых нам территорий". Мы - Украина, а они - обломки.
Короче - надо принять тактику Аденауэра в ФРГ 50-60-х. Когда он имел только две три довоенной Германии, но обьявил что ФРГ - и есть Германия. И мы пойдем своим путем.