Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 433 434 435 436 437 ... 692
Печать
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 1920322 раз)
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8680 - 11.01.2016 :: 12:47:18
 
Ubivec писал(а) 11.01.2016 :: 08:26:46:
Что мешало заявить потом, когда "разобрались"?


Была явно  какая-то договорённость между СССР и США эту тему замолчать. Сначала громкие крики про то, что СССР надо вообще исключить из ИКАО и ввести самые жёсткие санкции, ну, типа запретить летать, но потом вдруг произошло затухание воплей. Никаких санкций, вопрос тихонечко положили под сукно.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8681 - 11.01.2016 :: 12:49:15
 
Ubivec писал(а) 11.01.2016 :: 08:26:46:
СССР никому ничего не мог передать, так как не состоял во всех этих организациях



?????????????????????
Обалдеть.

После вступления СССР в ИКАО 14 ноября 1970 года, русский язык был признан...
Таким образом, официальными языками ИКАО являются: Русский Английский Французский Испанский

Источник: http://kursak.net/vozdushnoe-zakonodatelstvo-mezhdunarodnaya-organizaciya-ikao/
© kursak.net
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8682 - 11.01.2016 :: 12:51:27
 
Цитата:
после того, как по указанию президента Бориса Ельцина в начале 1993 года в ИКАО были переданы копии всех записей чёрных ящиков и копии всех переговоров между командными пунктами на Дальнем Востоке в ночь с 31 августа на 1 сентября. Записи бортовых самописцев «Боинга» показывают, что он всё время летел с постоянным магнитным курсом 245°, вероятно, под управлением автопилота. Вплоть до попадания в самолёт ракеты пилоты были спокойны и вели обычные разговоры. Ничто не свидетельствует о том, что они знали об отклонении от маршрута или видели перехватчик.
Вторая комиссия пришла к выводу, что наиболее вероятной причиной отклонения от маршрута полёта было то, что пилоты «Боинга» неправильно настроили автопилот и затем не выполняли надлежащих проверок для уточнения текущих координат. Таким образом, нарушение воздушного пространства СССР было неумышленным. Этот вывод предполагает или некомпетентность, или халатность экипажа рейса 007.


Ха-ха-ха. После "найденных" папок по Катыни - удивить ничем уже нельзя. Это фальсификат.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8683 - 11.01.2016 :: 13:00:17
 
«Мы не видели никаких тел ни в первый, ни во второй день... Самолет был заполнен разными предметами, но не было абсолютно никаких следов тел. Там не было багажа, даже ручной клади. С другой стороны, там было множество вещей, которые вы не ожидали бы увидеть на пассажирском самолете... Мы подняли бобины с пленкой для компьютеров и записывающие устройства».
   «С этого остова водолазы подняли двести корзин размерами полтора метра на два, - продолжает Брюн, - заполненных документами и электронным оборудованием. Находка такого большого количества документов и электронного оборудования указывает на разведывательный самолет, такой, как RC-135, который набит секретными документами».
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8684 - 11.01.2016 :: 13:05:10
 
НВД писал(а) 11.01.2016 :: 13:00:17:
«Мы не видели никаких тел ни в первый, ни во второй день... Самолет был заполнен разными предметами, но не было абсолютно никаких следов тел. Там не было багажа, даже ручной клади. С другой стороны, там было множество вещей, которые вы не ожидали бы увидеть на пассажирском самолете... Мы подняли бобины с пленкой для компьютеров и записывающие устройства».
   «С этого остова водолазы подняли двести корзин размерами полтора метра на два, - продолжает Брюн, - заполненных документами и электронным оборудованием. Находка такого большого количества документов и электронного оборудования указывает на разведывательный самолет, такой, как RC-135, который набит секретными документами».


А настоящий пропавший боинг с пассажирами тем временем забрали на Нибиру рептилоиды?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
На Форуме



Сообщений: 10662
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8685 - 11.01.2016 :: 14:49:39
 
Zealot писал(а) 11.01.2016 :: 12:39:26:
Да ладно, Ленин почти сразу полетел.

Ленин точно не русофобия. Он и в РФ в своё время летал.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
На Форуме



Сообщений: 10662
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8686 - 11.01.2016 :: 15:15:54
 
Ubivec писал(а) 10.01.2016 :: 06:49:02:
сли в отчете расследования опять появится "сбит высококинетическими объектами", то естественно появится больше вопросов, чем ответов. А вот если появятся фото, видео и те самые 25 человек обещанных, то уже можно будет беседовать предметно, выяснять что, где и как.

А вы как себе представляете установление истины в случившемся? На уровне жжшки, гуглмап и украинского истребителя размером с НЛО? Потому то вменяемые люди и доверяют европейцам, что они очень осторожны в выводах. В отличии от отечественой индустрии разоблачений в которой всё что угодно подгоняется под угодные начальству интерпретации Смайл.

Ubivec писал(а) 10.01.2016 :: 06:49:02:
По поводу Путина - вы же заметили, что в теме Катыни я не говорю, что он врет, ему выгодно и пр. Было передано более 4 млн документов. Я не думаю, что все их можно было подделать. Но возвращая вам вашу подколку - если вдруг выяснится, что это ошибка ВСУ, то с вашей стороны тоже не принимаются аргументы вроде "Путин договорился с европейцами, чтобы найти козла отпущения"


По Катыни это не Путин вообще то. Подколка ваша прошла мимо Смайл. Поскольку я изначально утверждал что сбили по ошибке и скорее ополченцы, чем ВСУ. Проверьте. Позиции своей не менял ни на йоту и не выдавал себя за эксперта по авиацоным авариям. И я, в отличии от .. не читаю выборочно(Стрелкова, к примеру, полностью). И не тащу на форум откровеные вбросы по поводу злого Путина (по аналогии с Обамой). И не пытаюсь утопить оппонента в какой то конспирологии, длиной с роман из которой не следует первоначальное утверждение, а одна ахинея объясняется другой. Высказываю мнение, привожу обоснование, если просят. Не более того.

Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8687 - 11.01.2016 :: 16:47:03
 
Alba писал(а) 11.01.2016 :: 15:15:54:
Потому то вменяемые люди и доверяют европейцам, что они очень осторожны в выводах.

Смех Смех Смех Смех
Под "вменяемыми людьми" Альба прежде всего, конечно, себя имеет в виду. А насчет "осторожны в выводах", да, это очень смешно - на фоне того, как "русские виноваты 100%".  Смех Смех Смех

Alba писал(а) 11.01.2016 :: 15:15:54:
Поскольку я изначально утверждал что сбили по ошибке и скорее ополченцы, чем ВСУ. Проверьте. Позиции своей не менял ни на йоту

А зачем менять? Ведь главное - эффект и правильная позиция, а не истина. "Не читал, но осуждаю". У совков ничего не поменялось со времен СССР.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8688 - 11.01.2016 :: 17:15:43
 
Alba писал(а) 11.01.2016 :: 14:49:39:
Zealot писал(а) 11.01.2016 :: 12:39:26:
Да ладно, Ленин почти сразу полетел.

Ленин точно не русофобия. Он и в РФ в своё время летал.


Нет. Потому почти сразу за Лениным и Кутузов полетел. Да прекрати ты. Майдан в целом был против власти, а не против РФ, но его боевая радикализированная часть задолго до того была русофобской - и Ярош, и Тягнибок всякий. Без них вся интеллигентная часть майдану ничего бы не добилась, так что на остальных три кучи класть.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
На Форуме



Сообщений: 10662
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8689 - 11.01.2016 :: 18:22:54
 
Богатырев Артур писал(а) 11.01.2016 :: 16:47:03:
Под "вменяемыми людьми" Альба прежде всего, конечно, себя имеет в виду. А насчет "осторожны в выводах", да, это очень смешно - на фоне того, как "русские виноваты 100%"


Нет, почему же. Даже вы любите ссылаться на их доклады, когда они отвечают вашей т.з.

Богатырев Артур писал(а) 11.01.2016 :: 16:47:03:
А зачем менять?


И в самом деле,- нет ни малейших причин для её смены. Об том и речь.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
На Форуме



Сообщений: 10662
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8690 - 11.01.2016 :: 18:23:57
 
Zealot писал(а) 11.01.2016 :: 17:15:43:
Майдан в целом был против власти, а не против РФ..

Видишь. Вот мы и согласились. А причин почему он стал против РФ,- много. И поведение России лишь одна из них.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8691 - 11.01.2016 :: 18:26:17
 
Alba писал(а) 11.01.2016 :: 18:22:54:
в самом деле,- нет ни малейших причин для её смены.

Главное - осудить, я правильно понял, товарищ совок?
Кстати, Альба, вы в партии состояли? А то очень уж по партийному пишите.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Alba
ReadOnly
++
На Форуме



Сообщений: 10662
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8692 - 11.01.2016 :: 19:29:38
 
Богатырев Артур писал(а) 11.01.2016 :: 18:26:17:
Главное - осудить, я правильно понял,

Где я что либо осуждаю?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8693 - 11.01.2016 :: 20:19:14
 
Zealot писал(а) 11.01.2016 :: 13:05:10:
НВД писал(а) 11.01.2016 :: 13:00:17:
«Мы не видели никаких тел ни в первый, ни во второй день... Самолет был заполнен разными предметами, но не было абсолютно никаких следов тел. Там не было багажа, даже ручной клади. С другой стороны, там было множество вещей, которые вы не ожидали бы увидеть на пассажирском самолете... Мы подняли бобины с пленкой для компьютеров и записывающие устройства».
   «С этого остова водолазы подняли двести корзин размерами полтора метра на два, - продолжает Брюн, - заполненных документами и электронным оборудованием. Находка такого большого количества документов и электронного оборудования указывает на разведывательный самолет, такой, как RC-135, который набит секретными документами».


А настоящий пропавший боинг с пассажирами тем временем забрали на Нибиру рептилоиды?



Мочканули мериканьцы. ИМХО.
Им не впервой.
Наверх
« Последняя редакция: 12.01.2016 :: 01:36:10 от НВД »  

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8694 - 12.01.2016 :: 06:38:05
 
Alba писал(а) 11.01.2016 :: 18:23:57:
Видишь. Вот мы и согласились. А причин почему он стал против РФ,- много. И поведение России лишь одна из них.


Нет никаких "мы", я в твоем дроблении личностей не участвую. Говорю тебе это раз в четвертый, даже не надеясь, что запомнишь.

Майдану в целом не может быть присвоено качественное прилагательное "русофобский", просто по логическим законам.

Устраивали его русофобы - это да и русофобия нагнеталась участниками майдана осознанно и целенаправленно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8695 - 12.01.2016 :: 06:42:59
 
Alba писал(а) 11.01.2016 :: 18:23:57:
он стал против РФ,


Кто "он" стал? Этот он - это какой объект? Примерно такой же как туркоман?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8696 - 12.01.2016 :: 08:09:04
 
Цитата:
Ни малейшей Смайл. История с любым патриотизмом и идеологией ничего общего не имеет. Или не должна иметь. А разница в накале между вами и им на мой взгляд непринципиальна.

Э, нет. Мой патриотизм не мешает мне обсуждать скелеты в шкафу. И Зилоту не мешает. А НВД что ни тронь - заговор, предали, подтасовали. Спорить невозможно и практически не о чем. Это все равно, что я бы вас сравнил с Новодворской и сказал, что разница в накале между ней и вами непринципиальна.
Единственное с чем согласен, что идеология и история расходятся. Так я вроде идеологию и не тулю, допустим в битву при Молоде.
Цитата:
А вы как себе представляете установление истины в случившемся? На уровне жжшки, гуглмап и украинского истребителя размером с НЛО? Потому то вменяемые люди и доверяют европейцам, что они очень осторожны в выводах. В отличии от отечественой индустрии разоблачений в которой всё что угодно подгоняется под угодные начальству интерпретации

Расследование на то и расследование, что должно пролить свет на разные факты и обстоятельства случившегося. Если предъявят людей и технику, как минимум можно будет перепроверить, где они находились на момент катастрофы.
На Западе тоже существует индустрия разоблачений, вроде упомянутого Беллингкэта. Я предпочитаю слушать отчеты Нидерландов и Алмаз-Антея, а не Леонтьева, у которого задача троллить.
Цитата:
По Катыни это не Путин вообще то. Подколка ваша прошла мимо

Ну он же участвовал в открытии мемориала Катыни, вдохновенные речи толкал. Документы передавал польской стороне.
Цитата:
Высказываю мнение, привожу обоснование, если просят. Не более того.

Тогда, если международной комиссии удастся установить, что виновниками являются ВСУ, вы с ними согласитесь? Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 12.01.2016 :: 08:19:37 от Ubivec »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8697 - 12.01.2016 :: 08:12:37
 
Цитата:
Была явно  какая-то договорённость между СССР и США эту тему замолчать. Сначала громкие крики про то, что СССР надо вообще исключить из ИКАО и ввести самые жёсткие санкции, ну, типа запретить летать, но потом вдруг произошло затухание воплей. Никаких санкций, вопрос тихонечко положили под сукно.

Потому что сначала на весь мир заявили, что СССР сбил гражданский борт вблизи границы без предупреждения. А потом потихоньку выяснилось, что виноваты летчики борта, что самолет летел не по границе, а углублялся, что предупреждения делались. А таких случаев и в США хватало.
Цитата:
Ха-ха-ха. После "найденных" папок по Катыни - удивить ничем уже нельзя. Это фальсификат.

Ога, подделали "черные ящики". Пышите еще.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8698 - 12.01.2016 :: 11:03:50
 
Alba писал(а) 11.01.2016 :: 19:29:38:
Где я что либо осуждаю?

Все, что положено осудить. Нужно - "сбили Боинг". Нужно - "Путин взорвал дом". Нужно - "Сталин расстрелял Катынь". Вы ж четко по ЕС-методичкам вещаете. Отличной от них позиции никогда не имеете. Я и пишу - совок.


Об ином.
http://korrespondent.net/ukraine/3613742-zhurnalysty-nashly-dom-yanukovycha-v-ro...
Поржал. Якобы Укро-СМИ нашли "убещиже Януковича в Ростове-на-Дону": Де, в "элитном охраняемом коттеджном поселке, рядом с юридическим институтом МВД. Раньше тут были сады и дачи, а теперь земли выкупаются под закрытые элитыные дома. ". Тут же какие то "продаю дом Януковичу, полчаса езды от Ростова". Так это уже Ростов. Для убедительности выдумали "телефонный разговор с владельцем дома - советником губернатора Ростовской области".
Поясняем сплошное вранье и выдумки. За "Дома Януковича" выдают обычные коттеджи рядом с "Школой Милиции" в Ростове-на-Дону, на улице Еременко (западная часть города). Далеко не элитный район (рядом в основном - 9-этажные советские панельки через улицу, их старательно не показывают в сюжете, и очень шумная улица Малиновского), и никаких дач и садов там с 1970-х не было, это район застройки 1970-80-х.
За "элитную застройку" выдают обычные коттеджи уровня "хороший дом", таких по Ростову что грязи (тут любят хорошие частные дома). Короче, придумали на голом месте какую то байку, сфотографировав первый попавшийся коттедж. Если бы Янук хотел тихо сидеть где-то - хуже места трудно придумать. Элитные коттеджные поселки - на юге и севере города, а также на левом берегу Дона. Обьявленная в сюжете цена коттеджа в "60 миллионов рублей" - завышенная раза в полтора-два.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Alba
ReadOnly
++
На Форуме



Сообщений: 10662
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8699 - 12.01.2016 :: 13:53:46
 
Zealot писал(а) 12.01.2016 :: 06:38:05:
Нет никаких "мы", я в твоем дроблении личностей не участвую. Говорю тебе это раз в четвертый, даже не надеясь, что запомнишь.


Хорошо. Мы с тем Зилотом, которого я процитировал, согласны. А ты с тем Зилотом не согласен. Рекомендую тебе обсудить свою т.з. с ним.

Zealot писал(а) 12.01.2016 :: 06:38:05:
Майдану в целом не может быть присвоено качественное прилагательное "русофобский", просто по логическим законам.


Не согласен. Мог бы теоретически. Просто он таким не был.

Zealot писал(а) 12.01.2016 :: 06:38:05:
Устраивали его русофобы - это да и русофобия нагнеталась участниками майдана осознанно и целенаправленно.

Zealot писал(а) 11.01.2016 :: 17:15:43:
Майдан в целом был против власти, а не против РФ

Продолжай, продолжай. Я с интересом тебя слушаю...  Подмигивание
Наверх
 
Страниц: 1 ... 433 434 435 436 437 ... 692
Печать