Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 429 430 431 432 433 ... 692
Печать
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 1918881 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8600 - 09.01.2016 :: 10:48:42
 
Цитата:
Из Бука. Но не Стрелков. Такие решения принимаются в России, шестёркам не доверяют.

Т. е. сидели в Кремле, сидели, и вдруг - а давайте собьем гражданский борт! А зачем? Ну чтобы санкции, веселее...
Мотив, Лева, мотив. Даже у Украины есть мотив - выставить сепаратистов террористами, привлечь внимание мира. А у России нет.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8601 - 09.01.2016 :: 11:13:39
 
Ubivec писал(а) 09.01.2016 :: 10:48:42:
Т. е. сидели в Кремле, сидели, и вдруг - а давайте собьем гражданский борт! А зачем? Ну чтобы санкции, веселее...

нет, конечно. Хотели повеселиться, ещё один борт с десантом приземлить. Ошибочка вышла

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8602 - 09.01.2016 :: 11:24:35
 
Цитата:
нет, конечно. Хотели повеселиться, ещё один борт с десантом приземлить. Ошибочка вышла

Ну да, борт с десантниками, идущий на большой скорости в эшелоне 8000 км. Куда десантников везут, в Россию?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8603 - 09.01.2016 :: 11:32:32
 
Ubivec писал(а) 09.01.2016 :: 11:24:35:
Ну да, борт с десантниками, идущий на большой скорости в эшелоне 8000 км. Куда десантников везут, в Россию?

Ну, знаете ли. Это ведь не как в голливудском фильме. Идёт постоянный диалог и до момента отдачи команды командование в курсе всех подробностей.
А тут дали ребятам команду сбивать Ил-76 с десантом и действуй.
А вот летит. И ведь у вояк даже в мыслях нет что тут могут летать какие-то гражданские иностранные самолёты  Это ж летят новые звёздочки на погоны. Ужасно заманчиво.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8604 - 09.01.2016 :: 11:33:57
 
Ubivec писал(а) 09.01.2016 :: 10:48:42:
Даже у Украины есть мотив - выставить сепаратистов террористами, привлечь внимание мира

Куда больше привлечь. И их и так считают террористами  Смайл
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8605 - 09.01.2016 :: 11:54:04
 
Цитата:
А вот летит. И ведь у вояк даже в мыслях нет что тут могут летать какие-то гражданские иностранные самолёты  Это ж летят новые звёздочки на погоны. Ужасно заманчиво.

Ну вы отожгли Смайл В этот день там до 150 гражданских рейсов в этом эшелоне шли. Отыщите среди них борт с десантниками, или вальнете, например, самолет с Путиным?
Еще раз - сбивать идущий на большой скорости и высоте самолет не имеет смысла. Он через несколько минут уже все равно будет над территорией РФ. Ни в Луганске ни в Донецке он не сядет, физически невозможно.
Цитата:
Куда больше привлечь. И их и так считают террористами

В ваших фантазиях - возможно. А так все чаще употребляют "ребел". А это совсем другая смысловая нагрузка. ССА например - ребел.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8606 - 09.01.2016 :: 12:20:58
 
Ubivec писал(а) 09.01.2016 :: 11:54:04:
Ну вы отожглиВ этот день там до 150 гражданских рейсов в этом эшелоне шли. Отыщите среди них борт с десантниками, или вальнете, например, самолет с Путиным?
Еще раз - сбивать идущий на большой скорости и высоте самолет не имеет смысла.

Эдак всё можно посчитать невозможным. И Немцова, видимо, не убивали. Кому это нужно?

Ubivec писал(а) 09.01.2016 :: 11:54:04:
В ваших фантазиях - возможно. А так все чаще употребляют "ребел".

Ну так что получается. До Боинга ребел и после тоже ребел. В чём тогда мотив Украины?  Смайл
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8607 - 09.01.2016 :: 12:25:10
 
Ubivec писал(а) 09.01.2016 :: 11:54:04:
Еще раз - сбивать идущий на большой скорости и высоте самолет не имеет смысла.

Смысл никто не ищет. Очевидно, что ошибка. Может радар не то захватил, а может и ракета не туда полетела.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8608 - 09.01.2016 :: 12:30:54
 
Ubivec писал(а) 09.01.2016 :: 10:48:42:
Даже у Украины есть мотив - выставить сепаратистов террористами, привлечь внимание мира. А у России нет.

Украина для начала схватила иск за то, что не закрыла своё пространство(предсказуемо). Так что привлечение внимание подобным образом ничуть не лучше теории привлечения внимания ополчением\Россией.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8609 - 09.01.2016 :: 12:40:03
 
Цитата:
Эдак всё можно посчитать невозможным. И Немцова, видимо, не убивали. Кому это нужно?

Немцова то как раз могли убить, как и дядю Васю из соседнего подъезда, не по политическим мотивам. А спихнуть на политику, чтобы запутать следствие.
Цитата:
Ну так что получается. До Боинга ребел и после тоже ребел. В чём тогда мотив Украины?

После "боинга" уже не везде "ребел", а кое-где "separatist". Это еще не террорист, но уже отрицательная коннотация.

Цитата:
Смысл никто не ищет. Очевидно, что ошибка. Может радар не то захватил, а может и ракета не туда полетела.

Возможно. Но почему тогда не предположить, что ошибка имела место быть в том числе и со стороны ВСУ. "Буки" у них там были развернуты, возможности были.

Цитата:
Украина для начала схватила иск за то, что не закрыла своё пространство(предсказуемо). Так что привлечение внимание подобным образом ничуть не лучше теории привлечения внимания ополчением\Россией.

Что важнее - выплатить иск, или выиграть ГВ на Донбассе посредством мировой поддержки? Думаю, сами установите. К тому же политические силы на Украине разнородны, и части из них на иск плевать - не они выплачивать будут (тот же Коломойский). Сразу вспоминаем про днепропетровских диспетчеров, которые вели "боинг".
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8610 - 09.01.2016 :: 12:43:00
 
Ubivec писал(а) 09.01.2016 :: 12:40:03:
Что важнее - выплатить иск, или выиграть ГВ на Донбассе посредством мировой поддержки?


Что важнее, выиграть ГВ на Донбассе или отбить высадку марсиан? А ведь марсиане то так и не высадилисб Смайл
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8611 - 09.01.2016 :: 12:43:57
 
Ubivec писал(а) 09.01.2016 :: 12:40:03:
Возможно. Но почему тогда не предположить, что ошибка имела место быть в том числе и со стороны ВСУ. "Буки" у них там были развернуты, возможности были.

Им стрелять некуда для ошибки.



Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8612 - 09.01.2016 :: 12:54:02
 
Цитата:
Что важнее, выиграть ГВ на Донбассе или отбить высадку марсиан? А ведь марсиане то так и не высадилисб

В озвученной теории вилка решений никуда не делась от вашего юмора )
Сам я придерживаюсь теории ошибки. Только вот с чьей стороны - ВСУ или ВСН?

Цитата:
Им стрелять некуда для ошибки.

Внезапно в Крыму тоже не по кому было стрелять из С-200. Тем не менее Ту-154 рухнул.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8613 - 09.01.2016 :: 12:55:20
 
Ubivec писал(а) 09.01.2016 :: 12:54:02:
Внезапно в Крыму тоже не по кому было стрелять из С-200. Тем не менее Ту-154 рухнул.

Как это не по кому, если шли учения.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8614 - 09.01.2016 :: 12:57:43
 
Цитата:
Как это не по кому, если шли учения.

Почему перед развертыванием "Буков" на Донбассе не могли провести учения, чтобы проверить готовность? Религия не позволяет?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8615 - 09.01.2016 :: 13:11:31
 
Ubivec писал(а) 09.01.2016 :: 12:57:43:
Цитата:
Как это не по кому, если шли учения.

Почему перед развертыванием "Буков" на Донбассе не могли провести учения, чтобы проверить готовность? Религия не позволяет?

Из зоны АТО проводить учения не позволяет здравый смысл.
Про них вообще никто не слышал. И про самолет который летел в качестве цели тоже. Да и вообще сбивать учебные цели над населенной территорией ка-то не здраво выглядит.
Не то что в Черном море.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8616 - 09.01.2016 :: 13:26:45
 
Цитата:
Из зоны АТО проводить учения не позволяет здравый смысл.

Почему? Нагнали "Буков" из Тернополя, развернули, думаете им не надо время, чтобы сработаться в новых условиях?
Цитата:
Про них вообще никто не слышал.

Кто-то слышал:
Цитата:
17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка – развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК «Бук-М1». По его словам, несмотря на то, что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен.

Цитата:
И про самолет который летел в качестве цели тоже.

Цитата:
Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка. После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК «Бук» он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта – в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь.

Как версия.
Цитата:
Да и вообще сбивать учебные цели над населенной территорией ка-то не здраво выглядит. Не то что в Черном море.

Пуск ракеты не предусматривался.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8617 - 09.01.2016 :: 13:31:38
 
Ubivec писал(а) 09.01.2016 :: 13:26:45:
Почему? Нагнали "Буков" из Тернополя, развернули, думаете им не надо время, чтобы сработаться в новых условиях?

Потому что в зоне АТО можно БУКи потерять.

Ubivec писал(а) 09.01.2016 :: 13:26:45:
По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта – в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь.

Вы наверное, не случайно постеснялись ссылку прилепить.

Ubivec писал(а) 09.01.2016 :: 13:26:45:
Пуск ракеты не предусматривался.

Угу, локтем рычаг дернули.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8618 - 09.01.2016 :: 14:42:26
 
Amaro Shakur писал(а) 09.01.2016 :: 12:25:10:
Смысл никто не ищет.


Не скажите.Лёва писал(а) 09.01.2016 :: 10:39:17:
Такие решения принимаются в России, шестёркам не доверяют.
А если смысла не икать, и сходить из: ошибочка вышла, тогда можно и без эмоций выяснить. что за ошибочка, ведь самое то важное не допустить ее повторение, а не найти стрелочника.

Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8619 - 09.01.2016 :: 15:15:06
 
Amaro Shakur писал(а) 09.01.2016 :: 13:31:38:
Вы наверное, не случайно постеснялись ссылку прилепить.

Там достаточно первой фразы.
"По словам источника в силовых структурах Украины...."
ОБС
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 429 430 431 432 433 ... 692
Печать