Владимир В. писал(а) 01.06.2015 :: 12:30:08:

Что значит проще? Ментальность не бывает врожденной- она приобретенная, причем  формирование ее обеспечивается не в последнюю очередь информационным пространством.Включая  долговременную пропаганду которая внушала жителям Донбасса ее некую особость, отличную как от украинской, так( дабы вы не заблуждались) и русской и пр. самоидентификации, ограничивая ее границами Донецкой и Луганской области, но с другой стороны интегрировало ее в  новую общность  - "советский народ".
Усредненный житель Донбасса это как раз и есть реликт СССР- гомо советикус.

Владимир В. писал(а) 01.06.2015 :: 10:51:02:

Вы правы. Непонятно, где связь Но так мир устроен. Если человек изгой, ему могут отказать просто так, даже в законном требовании.

но скорее всего, там есть нюансы, о которых нам не сочли нужным рассказать.

Мне более интересным кажется другое. Как Катрюка называют.
"Канадские власти не выдвигали никаких претензий к бывшему нацистскому карателю Владимиру Катрюку, хотя прекрасно знали о его прошлом. Более того, в стране без всяких проблем проживают и многие другие участники бандеровского движения."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2618770
Иногда его называют "украинским офицером" (???), иногда украинским националистом.
Всячески привязывают к Бандере и нынешнему Украинскому государству.
Хотя Катрюк был советским военнослужащим, красноармейцем.
Да, попал в плен, начал сотрудничать с немцами. Но при чём тут бандеровцы?

Лёва писал(а) 01.06.2015 :: 13:24:36:

Не сочла нужным рассказать Вашингтон Пост? А как же тогда свободная пресса? обчественность желает знать правду.

Лёва писал(а) 01.06.2015 :: 13:57:27:


Да ладно? "Вести" называют? Я ваще-то читал Вашингтон Пост. Они-то пропагандой не занимаются. 

И по поводу "украинского офицера". Почему бы и нет, если Освенцим освободили "украинские солдаты"? В чем разница? Кстати, когда Катрюк лежал за пулеметом в Хатыни, он тоже был красноармейцем, советским военослужащим?

Дейнека писал(а) 01.06.2015 :: 13:00:47:

Проще, значит проще. Ничего более. Потому как голова - предмет темный и исследованию не подлежит. А усредненный житель Донбасса (как и всей остальной Украины) - это никто, и звать его никак. Стреляют не по усредненным жителям, а по самым что ни на есть персонифицированным. С обеих сторон. Поэтому не разводите здесь демагогию, как "усредненный человек новой формации".

Владимир В. писал(а) 01.06.2015 :: 14:13:24:


Бывшим. Но и никаким бандеровцем не был. Он был солдатом 118 полицейского батальона.

Владимир В. писал(а) 01.06.2015 :: 14:13:24:

О-о, так Вы и Вести  это признаёте? 

Лёва писал(а) 01.06.2015 :: 14:33:04:

С чего такой вывод? Я за Вести не в ответе. Я только признаю, что Катрюк - нацистская сволочь, украинского происхождения, уничтожавшая моих соотечественников. И именно его происхождение в немалой степени способствовало тому, что еще один нацистский преступник ушел от ответственности. Следовательно, на закон в очередной раз можно положить с прибором.

Alba писал(а) 01.06.2015 :: 15:00:30:

Вопросов тут нет. Только ответ: во время сожжения жителей деревни Хатынь Катрюк лежал за пулеметом и расстреливал людей, пытавшихся выбраться из горящего сарая. Этому есть свидетели и документальные доказательства в виде штатных списков 118 батальона карателей.

А про гуманный и беспристрастный - это разговоры в пользу бедных. А если даже и так, то ответ должен быть не про Крым, а о том, что его будет судить более беспристрастный (гуманность здесь абсолютно лишнее) канадский суд. Такой вариант тоже возможен. Как и выдача Международному трибуналу.

Alba писал(а) 01.06.2015 :: 15:00:30:

С приставкой недо- если чё

Alba писал(а) 01.06.2015 :: 15:00:30:

Ну тогда объясни, что такое отказ в выдаче преступника с притягиванием к этому некоего Крыма? Какой термин применить мне в этом случае, если "оправдание" не катит?

Alba писал(а) 01.06.2015 :: 15:00:30:

А все было гораздо хитрее. Формально в выдаче никто не отказывал. Не успели. Следовательно и жаловаться не на что. Это как Донбасс. Формально Россия к нему не при чем. Почему санкции - непонятно.

Alba писал(а) 01.06.2015 :: 15:00:30:

Алаверды. Если ты считаешь, что можно позволить уйти от ответственности нацистскому преступнику, оправдывая это тем, что где-то негров линчуют Крымнаш, то так тому и быть. Ради Индры. Пока в очередной раз не вспомнят, что ты представитель недочеловеков. 

Alba писал(а) 01.06.2015 :: 15:00:30:

Я не знаю, про коннацкие косяки. неинтересно. Меня заинтересовала эта тема, т.к. очень близка географически и этнически лично мне.

Владимир В. писал(а) 01.06.2015 :: 15:19:15:


Суд, кстати, может заставить правительство дать ответ в конечное время. Канадский суд канадское правительство, естествено. Так что,- было бы желание .

Владимир В. писал(а) 01.06.2015 :: 15:19:15:


Я ж объяснил и ты тоже. С т.з. формы никто не отказывал. А фактически,- так как есть.

Владимир В. писал(а) 01.06.2015 :: 15:19:15:


Ну, а я думаю, что имено этот твой сантимент используют в не совсем корректном контексте .

Владимир В. писал(а) 01.06.2015 :: 15:19:15:


Не, я так не считаю. Мне, честно говоря, по фиг. Я в курсе что мир не идеален и думаю, что даный специфический случай не самое страшное и не имеет далекоидущих последствий. Я лишь считаю что эта история занимает непропорционально много места. А так да,- история некрасивая.
А в выводах опять не согласен. История не повторяется точно. Сегодня в "недочеловеках" ходят другие люди, а "охотники на мумий"(не ты), кстати, их местами оправдывают. Бороться надо не с символами, а с идеологией. И практикой. Борьба же с символами это опиум для народа. Чтоб доволен был. Сожгли нацисткую символику, избили таджика и все довольны. Проходили уже.

Владимир В. писал(а) 01.06.2015 :: 15:19:15:

А санкции ввели из-за Крыма, если что

Владимир В. писал(а) 01.06.2015 :: 15:39:40:

Тоже удивляюсь. А что, в ЕС много желающих съездить в Россию? Интересно.