Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 407 408 409 410 411 ... 692
Печать
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 1949453 раз)
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8160 - 20.12.2015 :: 10:38:54
 
Zealot писал(а) 20.12.2015 :: 07:33:01:
Лёва писал(а) 19.12.2015 :: 22:47:10:
А Путин непопулярен


Почему? Это ж бог всех украинцев. Он как раз там популярнее всех на свете.

Конечно он у нас популярен, еще бы - доктор Зло современности. Очень довольный
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8161 - 20.12.2015 :: 10:41:50
 
Zealot писал(а) 19.12.2015 :: 22:27:28:
Радикальный ислам не дал миру ничего. Это рак. И его уничтожат. И всех, кто его покрывает - тоже. Это как день ясно.

Никто его не уничтожит. Как явление в общественно-политической жизни, он будет существовать столько, сколько понадобится. Фашизм кто то уничтожил?-ни разу. Вопрос будет лишь в степени его влияния на процессы.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8162 - 20.12.2015 :: 10:43:06
 
Evgen11 писал(а) 19.12.2015 :: 23:05:38:
типичный представитель мормонов.

Снимите с него эту шапочку и шо? таких полно в городе лазит в возрасте 16-40 лет.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8163 - 20.12.2015 :: 10:44:13
 
Дилетант писал(а) 20.12.2015 :: 02:24:26:
Эуропа конечно без башни,но не до такой степени ,чтобы принять разово несколько миллионов украинцев на ПМЖ ,да ещё и со стволами.

А она и не примет их. Хотя бы потому что денег на билет и проживание нет.
Цитата:
В лучшем случае - турпоездка до 90 дней,раз вполгода,без права трудоустройства.
Воно хохлам треба ?

Процентов для 80-85 вообще и нафиг не нужно. Но если будет, пусть будет. Точно так же, как и безвизовый режим с Россией. Из всех, кого я знаю, обычно ездят к родственникам или на праздники, или в отпуске на пару недель. Не больше.
Наверх
« Последняя редакция: 20.12.2015 :: 10:49:15 от Винни »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8164 - 20.12.2015 :: 11:04:48
 
Винни писал(а) 20.12.2015 :: 10:41:50:
Zealot писал(а) 19.12.2015 :: 22:27:28:
Радикальный ислам не дал миру ничего. Это рак. И его уничтожат. И всех, кто его покрывает - тоже. Это как день ясно.

Никто его не уничтожит. Как явление в общественно-политической жизни, он будет существовать столько, сколько понадобится. Фашизм кто то уничтожил?-ни разу. Вопрос будет лишь в степени его влияния на процессы.


Что за околесица. Фашизм загнали в маргинес, оставили его уделом низов, не способных на что-то повлиять. То же самое ждет и радикальный ислам.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8165 - 20.12.2015 :: 11:26:34
 
Zealot писал(а) 20.12.2015 :: 11:04:48:
Фашизм загнали в маргинес, оставили его уделом низов

Загнали, но не уничтожили. То же и с ваххабизмом. Тем более, надо учитывать, что их идеи, для большей привлекательности, могут заворачиваться в красивую обертку.
Достаточно пройтись по этой же теме и посмотреть что писали о фашизме на Украине.
Тем более, что строго говоря, по ссылке у вас возражений нет.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8166 - 20.12.2015 :: 12:09:43
 
Evgen11 писал(а) 19.12.2015 :: 23:02:25:
Были

Тогда зачем поминать со скепсисом?

Evgen11 писал(а) 19.12.2015 :: 23:02:25:
Никакой разницы не вижу.

А она есть.

Evgen11 писал(а) 19.12.2015 :: 23:02:25:
Не всегда. Статус может быть разный. Все зависит от того как они там это пропишут.

Это тоже ваш личный взгляд?

Evgen11 писал(а) 19.12.2015 :: 23:02:25:
Про военных, он конкретно не ответил. Не надо додумывать за него.
На конкретно "о военных", поднялся бы невиданный вой в западной прессе, а его не последовало, только незначительное жевание в прессе данного вопроса.

Что за десткий сад. Да-нет-нет-да. Один и тот же текст перед глазами.

Вы какую западную прессу читаете?

Генсек НАТО, на его ответ сказал, что это признание, правда того, что все и так знают.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8167 - 20.12.2015 :: 16:05:53
 
Amaro Shakur писал(а) 20.12.2015 :: 12:09:43:
что все и так знают.


Знать то знают, но по разному понимают. Как пример Испания 1936-1938. РККА воевала в Испании? Время прошло - все известно, скрывать или там "Да-нет-нет-да" - бессмысленно. Воевала? Как пример Павлов Д.Г. в Испании командовал танковой бригадой, получил звезду Героя СССР. Кадровый состав бригады - сами знаете кто, может быть за редким исключением, танки - тоже знаете чьи. Но была ли это РККА? Почему спрашиваю? Да, потому что 4-я отдельная механизированная бригада РККА, которой до поездки в Испанию, командовал Павлов, как была в Белоруссии так там и оставалась, командный состав изменился, может и кадры. Но наша бригада на месте и в военных действиях в Испании не участвует. Вот в 1929-м полк(!) которым командовал Павлов участвовал в боях в Маньчжурии. Тут вопросов нет: 75-й кавалерийский полк 5-й отдельной Кубанской кавалерийской бригады РККА. А в Испании РККА - не было, а Павлов был. 
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8168 - 20.12.2015 :: 16:53:42
 
Читаю рыдаю.... Путин сдал Донбас уже 4187 раз  Плачущий
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8169 - 20.12.2015 :: 17:57:57
 
иван васильевич писал(а) 20.12.2015 :: 16:05:53:
А в Испании РККА - не было, а Павлов был. 

Сами себе оправдалку придумали? Нет каких то нормативных документов, где было бы сказано, что считать присутствием армии, а что не считать. Каждая сторона решает для себя. Как ей удобно и выгодно. Павлов(и не он один) воевал в Испании?-да. Значит РККА воевала в Испании. Если он воевал сугубо в чьих то частных интересах, то да, тогда это не РККА.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8170 - 20.12.2015 :: 18:18:27
 
Винни писал(а) 20.12.2015 :: 17:57:57:
Каждая сторона решает для себя. Как ей удобно и выгодно.


Золотые слова!!
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8171 - 20.12.2015 :: 18:22:28
 
иван васильевич писал(а) 20.12.2015 :: 18:18:27:
Золотые слова!!

И я о том же. Поэтому расписывать почему Павлов это не РККА не стоит. Честное слово, очень напоминает попытку за что то(или что то) оправдать(ся). Ну был. Не хотите считать его РККА?- не считайте. На Донбассе военспецы были из РФ?- были(а может и есть). Не хотите их считать армией России?- да ну не считайте.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8172 - 20.12.2015 :: 18:22:44
 
Винни писал(а) 20.12.2015 :: 17:57:57:
Если он воевал сугубо в чьих то частных интересах, то да, тогда это не РККА.


А это любопытное утверждение, даже для 1936-го. А уж сейчас разобрать где  заканчиваются/начинаются частные интересы....
Наверх
« Последняя редакция: 20.12.2015 :: 18:28:13 от иван васильевич »  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8173 - 20.12.2015 :: 18:27:39
 
Винни писал(а) 20.12.2015 :: 18:22:28:
Не хотите их считать армией России?- да ну не считайте.


Да и не считаю. Но ведь пытаются, причем навязчиво, убедить в обратном, даже на Путина ссылаются. Приходится отстаивать ("оправдывать") свою точку зрения.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8174 - 20.12.2015 :: 18:34:17
 
иван васильевич писал(а) 20.12.2015 :: 18:22:44:
А это любопытное утверждение, даже для 1936-го. А уж сейчас разобрать где где заканчиваются/начинаются частные интересы....

А чего тут любопытного? такое всегда наверное было. Просто в СССР видимо в очень незначительном количестве, ввиду отсутствия легального частного капитала. Я имею ввиду аналогов нынешних олигархов. По крайней мере в 30-40 гг.
Вот пример, переворот в Гватемале в 1954 г. Собственно Штатам, как государству, эта Гватемала до лампочки. Но у компании Юнайтед Фрутс Кампани там было "немного" бизнеса на бананах и "немного" земли. Новый президент в Гватемале взял и всю их землю национализировал. Это же не есть хорошо для бизнеса компании. Компания немного профинансировала ЦРУ, Госдеп и вот вам переворот. По сути, в интересах частной компании.
Но вряд ли конечно такое было возможно в СССР, во времена Павлова, такие частные интересы.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8175 - 20.12.2015 :: 18:36:25
 
иван васильевич писал(а) 20.12.2015 :: 18:27:39:
Да и не считаю.

А я считаю. Вам удобно верить, что "с братским народом" не воюют?- верьте. Я не собираюсь вас ни в чем переубеждать.
Опять же, возвращаясь к частным интересам. Вспомните британскую Ост-Индскую компанию. Очень трудно понять, где там заканчивались частные интересы, а начинались государственные.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8176 - 20.12.2015 :: 19:41:34
 
Винни писал(а) 20.12.2015 :: 18:36:25:
Вам удобно верить, что "с братским народом" не воюют?


Для начала не верю в сказку о "братских народах", без относительно к нынешней ситуации, а воюют даже со "своим" народом. Дурное дело не хитрое.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8177 - 20.12.2015 :: 20:13:14
 
иван васильевич писал(а) 20.12.2015 :: 19:41:34:
Для начала не верю в сказку о "братских народах", без относительно к нынешней ситуации, а воюют даже со "своим" народом. Дурное дело не хитрое.

А я верю. В историческом плане конечно. Пожалуй даже не столько в историческом, сколько в культурно-цивилизационном плане.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8178 - 20.12.2015 :: 20:31:17
 
иван васильевич писал(а) 20.12.2015 :: 16:05:53:
Знать то знают, но по разному понимают. Как пример Испания 1936-1938. РККА воевала в Испании? Время прошло - все известно, скрывать или там "Да-нет-нет-да" - бессмысленно. Воевала? Как пример Павлов Д.Г. в Испании командовал танковой бригадой, получил звезду Героя СССР. Кадровый состав бригады - сами знаете кто, может быть за редким исключением, танки - тоже знаете чьи. Но была ли это РККА? Почему спрашиваю? Да, потому что 4-я отдельная механизированная бригада РККА, которой до поездки в Испанию, командовал Павлов, как была в Белоруссии так там и оставалась, командный состав изменился, может и кадры. Но наша бригада на месте и в военных действиях в Испании не участвует. Вот в 1929-м полк(!) которым командовал Павлов участвовал в боях в Маньчжурии. Тут вопросов нет: 75-й кавалерийский полк 5-й отдельной Кубанской кавалерийской бригады РККА. А в Испании РККА - не было, а Павлов был. 

Если вдаваться в формальности, то в определении агрессии ООН сказано что-то типа - засылка вооруженных людей, отрядов гос-вом или от его имени.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #8179 - 20.12.2015 :: 21:27:57
 
Переключил на Киселева. Не подвел.

Что плохого на этой неделе на Украине?
Аваков не всегда одевает гаслтук, а носит черный свитер.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 407 408 409 410 411 ... 692
Печать