Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 393 394 395 396 397 ... 692
Печать
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 1949896 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7880 - 09.12.2015 :: 22:10:32
 
Лёва писал(а) 09.12.2015 :: 19:08:13:
Может, атакуем пока не выстрелило?


Это проблема Польши. Может и "атакуют", там ушки на макушке держат - не сомневайтесь.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7881 - 10.12.2015 :: 00:44:42
 
Винни писал(а) 09.12.2015 :: 22:08:05:
А Штаты требовали от них всех одно и тоже? Если это размещение их военных баз на своей территории, то я категорически против, ибо не хочу, чтобы в случае чего, на головы жителей сыпались бомбы от Большого Соседа.
Пусть уж лучше жить в бедности, но зато не влазить по кредитам. Ни тем, ни другим.

Нет, они требовали разное. Иногда даже стандартов не требовали, но тогда у них был какой то интерес. Не всегда экономический. Но на мой взгляд это не ваш случай. С вас взять нечего.
Единственое что,- так это то, что никакой самостоятельности вам не светит. Экономики у вас нет, нефти нет, зубов нет.
И если попробуете принять стандарты США без НАТО, Донбассом дело не ограничится. Ну, или возвращайтесь в сферу влияния РФ. Тут тоже вроде всё ясно. И требования понятны. В основном внешнеполитические.
П.С. Специфически с базами,- не знаю. Вообще то есть немало стран сидящих на дотациях США, но без их баз. Есть и с базами, но которые сами захотели.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7882 - 10.12.2015 :: 00:46:01
 
иван васильевич писал(а) 09.12.2015 :: 22:10:32:
Это проблема Польши. Может и "атакуют", там ушки на макушке держат - не сомневайтесь.


Возражу. Как человек который в Польше проваландался почти весь октябрь и наблюдал их выборные кампании,- украинские амбиции их не заботят.
Наверх
« Последняя редакция: 10.12.2015 :: 01:03:49 от Alba »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7883 - 10.12.2015 :: 07:22:33
 
Цитата:
Прекрасно помню. И?

Ну вот Янык отвел полицию, вывел ВВ из Киева. И тут майданные боевики пошли на штурм администрации, Рады и пр. Когда доберутся до Межигорья - тоже вопрос времени. Не думаю,  что Овощ хотел повторить судьбу Каддафи.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7884 - 10.12.2015 :: 07:37:48
 
Винни писал(а) 09.12.2015 :: 13:45:45:
Вы чем то можете подтвердить эти слова? потому что у меня, вспоминая ситуацию которая была в моем регионе(не знаю как там по всей Украине) есть подозрения, что кредит этот хотели взять для каких то иных целей. Тем более, что практически все заводы, металлургические комбинаты, шахты на Украине давно уже частные, а не государственные.
Роджерс сойдет, да я знаю, что он ватник, при том беглый, но раньше на ХВИЛе печатался, а другое просто искать лень:

Александр Роджерс, журналист, обозреватель, аналитик:
В январе я давал достаточно мрачный прогноз для украинской экономики на 2014 год. Например, я прогнозировал дефицит бюджета свыше $10 миллиардов, негативное торговое сальдо в размере $18-20 миллиардов. На конец года государственный долг составил бы порядка $73 миллиардов, а отношение госдолга к ВВП составило бы около 43%.
При этом я рассчитывал, что инфляция выйдет за пределы прогнозного значения в 4,4% и составит, как минимум, 7-8%, а падение реального ВВП составит порядка 3-5% (номинальный при этом вырастет где-то на 3%, но исключительно за счёт инфляции).
Как видите, я не испытывал розовых иллюзий относительно правительства Азарова-Януковича, и не говорил, что при них было хорошо. Было плохо.
Но Янукович, при всех его очевидных негативных качествах, хотел оставаться при власти подольше, поэтому старался хоть как-то стабилизировать ситуацию в экономике.
Поэтому им в конце прошлого года был заключен ряд контрактов и договоров с Российской Федерацией, которые обеспечивали скидку на газ и загружали заказами целый ряд самых высокотехнологичных отраслей украинской экономики — кораблестроение, авиастроение, военно-промышленный комплекс, космическую отрасль etc.
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ve...
Я

Я не знаю какой у вас регион, но не обязательно, что в начале кризиса был полный обвал и мрак. Это не корректно. Но проваливаться Украина начала тогда.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7885 - 10.12.2015 :: 07:45:03
 
Amaro Shakur писал(а) 09.12.2015 :: 12:49:01:
Прекрасно помню. И?

Нет, не помните, потому как далее у вас, "а это не то", так, что не помните, точнее вы помните, что вам нравится. Amaro Shakur писал(а) 09.12.2015 :: 12:49:01:
ам условия были жестче по срезанию бюджетных расходов. А так не отказывали.
Отказали. Если бы он был так нужен, то н
дали бы. Сейчас и не такое дают. Значит отказали, а заодно отказали в компенсировании убытков, от действий России.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7886 - 10.12.2015 :: 07:49:44
 
Винни писал(а) 09.12.2015 :: 13:48:37:
О чем? о стране?
О поддержании власти, собственной и владений в стране на имеющемся уровне. Винни писал(а) 09.12.2015 :: 13:48:37:
"Донецкие" думали только о переделе.
Как и все остальные. Винни писал(а) 09.12.2015 :: 13:48:37:
Кстати, там была и масса примазавшихся к ним. Тот же Курченко например.
Да, они же его (конкретно и некоторых других) слили быстрее всех. Почему ему и дергать пришлось, так как янука слили все. Винни писал(а) 09.12.2015 :: 13:48:37:
но при том же Кучме(на втором сроке) было еще лучше.
Было, но это был именно "второй поздний кучма", а потом победил первый майдан.

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7887 - 10.12.2015 :: 07:50:37
 
Винни писал(а) 09.12.2015 :: 13:48:37:
Запад и Россия. Или если хотите, то определенные круги, как на Западе, так и в России.
Да. Но, что запад, что Россия решают свои задачи.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7888 - 10.12.2015 :: 07:53:09
 
Винни писал(а) 09.12.2015 :: 22:08:05:
Пусть уж лучше жить в бедности, но зато не влазить по кредитам. Ни тем, ни другим.
А вот в этом и есть проблема Украины. За нее больше решают, или те или другие.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7889 - 10.12.2015 :: 07:54:26
 
Ubivec писал(а) 10.12.2015 :: 07:22:33:
Ну вот Янык отвел полицию, вывел ВВ из Киева. И тут майданные боевики пошли на штурм администрации, Рады и пр. Когда доберутся до Межигорья - тоже вопрос времени. Не думаю,  что Овощ хотел повторить судьбу Каддафи.
А "это все не то". Вы разве еще не поняли этого?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7890 - 10.12.2015 :: 08:26:31
 
Цитата:
А "это все не то". Вы разве еще не поняли этого?

Т. е. он должен был выйти к толпе, с распростертыми руками? Мол, рвите меня тепленького? Или как Сальвадор Альенде отстреливаться из кабмина?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7891 - 10.12.2015 :: 08:34:17
 
Ubivec писал(а) 10.12.2015 :: 08:26:31:
Т. е. он должен был выйти к толпе, с распростертыми руками? Мол, рвите меня тепленького? Или как Сальвадор Альенде отстреливаться из кабмина?
А тут уже Шакур не сознается. Внезапно отключается.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7892 - 10.12.2015 :: 08:39:02
 
Сам Янык вот что говорит:
Цитата:
— А вы как бы действовали в подобной ситуации?
— Я бы ее не допустил. Вспомните февраль 2014 года — захват государственных органов на Западной Украине. Я не применил силу и армию в отношении жителей Западной Украины, потому что они тоже граждане Украины. Их жизни я должен был защищать. Я сел договариваться с оппозицией и 21 февраля подписал Соглашение, которое было также визировано европейцами. Невыполнение этого Соглашения и последующие трагические события — полностью на совести лидеров тогдашней оппозиции и европейских государств, которые визировали Соглашение.

http://ria.ru/interview/20151209/1338457414.html#ixzz3to6uhoAJ
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7893 - 10.12.2015 :: 08:45:30
 
Ubivec писал(а) 10.12.2015 :: 08:39:02:
Вспомните февраль 2014 года — захват государственных органов на Западной Украине.
Вот, переход к ГВ был уже тогда неизбежен. даже если бы кровавая панда разогнала киевский майдан, ей все равно пришлось, что то делать с частью вышедших из под контроля регионов. Сами бы онижедети не разошлись бы, так, что так или иначе пришлось переходить к силовым действиям или сдавать регионы и отпускать их.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7894 - 10.12.2015 :: 08:49:38
 
Цитата:
Т.е. мы вполне жили себе без кредита "несколько лет"!!! не дней, не месяцев и не год, а несколько лет!!!  более/менее предприятия работали, доллар по 8(пусть не по 5, как при Кучме), и вдруг нам нужен кредит Ужас так мы же живем без него и ничего.

Там же в интервью:
Цитата:
К сожалению, 23 (приблизительно) ноября, мы получили официальный отказ МВФ. Мы рассчитывали на эти деньги. Мы оказались в очень сложном положении, когда это произошло.
Буквально через несколько дней у нас был саммит СНГ в Беларуси, в Минске, и я принимал участие там, представляя Украину. Я задал этот вопрос Путину: "У нас ситуация такая сложная, не знаю, как нам быть, и если у вас есть такая возможность на каких бы условиях… я бы хотел, чтобы этот вопрос был обсужден".
"Я не возражаю, пожалуйста (ответил Путин — ред.). Поручите правительству, я поручу правительству Медведева, пусть начинают работать. И если эти условия совпадут с двух сторон, мы можем этот вопрос решить".
Вот и всё. Это очень короткий был, буквально пятиминутный разговор на эту тему.
И в декабре месяце начались эти переговоры с правительством России, в декабре, по-моему, где-то в десятых числах. Министры наши, все, кто имел отношение к оформлению этого кредита, работали. Работало правительство. По-моему в 20-х числах декабря было найдено решение, которое нас удовлетворяло, которое не загоняло нас вот в эти обязательства, которые вели к ухудшению жизни людей, к сложной ситуации тарифообразований, повышению цен.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7895 - 10.12.2015 :: 09:05:43
 
Немецкие СМИ сообщили об отмене виз в страны ЕС для Украины и Грузии с середины следующего года:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-12/europaeische-union-visumspflicht-ukra...
За что стоял майдан?!  Злой
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7896 - 10.12.2015 :: 15:47:00
 
Ubivec писал(а) 10.12.2015 :: 07:22:33:
Цитата:
Прекрасно помню. И?

Ну вот Янык отвел полицию, вывел ВВ из Киева. И тут майданные боевики пошли на штурм администрации, Рады и пр. Когда доберутся до Межигорья - тоже вопрос времени. Не думаю,  что Овощ хотел повторить судьбу Каддафи.

А Украина кончается за Межигорьем?

Evgen11 писал(а) 10.12.2015 :: 07:45:03:
Отказали. Если бы он был так нужен, то н
дали бы. Сейчас и не такое дают. Значит отказали, а заодно отказали в компенсировании убытков, от действий России.

Давайте я вам еще раз напишу. В кредите МФВ не отказывал.

А компенсировать некие убытки никто не обязан.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7897 - 11.12.2015 :: 04:39:12
 
Цитата:
А Украина кончается за Межигорьем?

Ну вот Янык и драпанул в Харьков. А там его побрили. Далее он начал петлять по Украине, по его словам на него пару раз нападали. Далее Крым и РФ. Но суть то в том, что центральные органы власти захвачены. Более того, на следующий день после захвата, послы США и ЕС признали переворот оппозиции легитимным, т. е. Яныка уже списали в расход и он это понял.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7898 - 11.12.2015 :: 09:07:55
 
Тем временем в Киеве в ходе спецоперации уничтожили "российскую ДРГ". В ходе перестрелки убит один "альфовец" из СБУ. Нация скорбит. Затем внезапно выясняется, что "агентами ФСБ" были товарищи из диверсионного отряда "Тень", которые одно время орудовали на Донбассе и отстреливали сепаратистов. Лидер отряда даже получил медаль «За оборону рідної держави». Именно он, Олег Мужчиль "Лесник", и кокнул сбу-шника, а на квартире у него нашли кучу оружия. Даже не понятно, зрада или перемога.
Сам Мужчиль участвовал еще вместе с Сашко Билым в боях с федералами в республике Ичкерия. Там его ФСБ и завербовало (говорить с серьезным видом, а-ля Винни). Инфа 100%.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #7899 - 11.12.2015 :: 10:13:49
 
Amaro Shakur писал(а) 10.12.2015 :: 15:47:00:
Давайте я вам еще раз напишу. В кредите МФВ не отказывал.
Отказал. Там такие условия, что брать фактически нельзя было. А это и есть отказ. Amaro Shakur писал(а) 10.12.2015 :: 15:47:00:
А компенсировать некие убытки никто не обязан.
да вы, что?! А что вы тогда здесь причитали, что Москва Украину в ЕС не пускает? Ну в чем проблема? Подписывай в свое удовольствие и чхай на то, что РФ как раньше на таможне работать не будет, а нет... . И не какой проблемы.

Наверх
 
Страниц: 1 ... 393 394 395 396 397 ... 692
Печать