Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 37 38 39 40 41 ... 692
Печать
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 1954772 раз)
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #760 - 30.05.2015 :: 18:59:33
 
Лёва писал(а) 30.05.2015 :: 16:00:45:
Zealot писал(а) 30.05.2015 :: 15:54:01:
Блин, если в украинских школах бойцы Азова в масках уроки патриотизма проводят - это что - не проявление фашизма?

Кстати, в батальоне Азов 70% этнические русские. Не знали?
А чем не нравятся бойцы нацгвардии? С каких щей они фашисты?
По мне байкеры Зладостанова куда больше похожи на фашистов.

Zealot писал(а) 30.05.2015 :: 15:54:01:
Это слив называется.

Что - слив? Очень довольный
Повторяю - забейте в поисковик фашистская хунта. Все предложенные ссылки будут про Украину.

Русские ЛИБЕРАСТЫ страшнее ненавидят России чем фашисты !
Лёва прав , он знает о чем говорить и как воспитывают в ненависти либерастов. Я с ним согласен. С фашистами модно договорится с бандеровцами и либерастами нельзя. Гитлер хотел отбросить России от Европы либерасты мечтают о полное уничтожение .
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #761 - 30.05.2015 :: 19:01:47
 
Богдан М писал(а) 30.05.2015 :: 18:16:14:
Кстати, а что такое фашизм?


Не мудрствуя отрываем Большую Советскую Энциклопедию:
«Фашизм (итал. fascismo, от fascio = пучок, связка, объединение), политическое течение… Важнейшие отличительные черты Ф. = применение крайних форм насилия для подавления рабочего класса и всех трудящихся, воинствующий антикоммунизм, шовинизм, расизм, широкое использование государственно-монополистических методов регулирования экономики, максимальный контроль над всеми проявлениями общественной и личной жизни граждан, разветвленные связи с достаточно значительной частью населения, не относящейся к правящим классам, способность путём националистической и социальной демагогии мобилизовать и политически активизировать её в интересах эксплуататорского строя (массовая база Ф. = по преимуществу средние слои капиталистического общества)»
Крайние формы насилия на Украине есть? Авиаудар по Луганской ОГА, применение «Точки-У», и тому подобное, можно спорить, но есть… Воинствующий антикоммунизм? Кто-то будет утверждать, что нет? И так далее в большей ими меньшей мере по всем пунктам. Чего уж тут – что есть, то есть. Какие-то черты из приведенных есть и в противоборствующей стороны – есть, но нет воинствующего антикоммунизма, и в этом принципиальное отличие.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #762 - 30.05.2015 :: 19:20:59
 
иван васильевич писал(а) 30.05.2015 :: 19:01:47:
«Фашизм (итал. fascismo, от fascio = пучок, связка, объединение), политическое течение… Важнейшие отличительные черты Ф. = применение крайних форм насилия для подавления рабочего класса и всех трудящихся, воинствующий антикоммунизм, шовинизм, расизм, широкое использование государственно-монополистических методов регулирования экономики, максимальный контроль над всеми проявлениями общественной и личной жизни граждан, разветвленные связи с достаточно значительной частью населения, не относящейся к правящим классам, способность путём националистической и социальной демагогии мобилизовать и политически активизировать её в интересах эксплуататорского строя (массовая база Ф. = по преимуществу средние слои капиталистического общества)»

К Украине ничего не относится.

иван васильевич писал(а) 30.05.2015 :: 19:01:47:
Крайние формы насилия на Украине есть? Авиаудар по Луганской ОГА, применение «Точки-У», и тому подобное, можно спорить, но есть

Это же война. Тогда все воюющие - фашисты?

иван васильевич писал(а) 30.05.2015 :: 19:01:47:
Воинствующий антикоммунизм? Кто-то будет утверждать, что нет


В Америке антикоммунизм. Они фашисты?


Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #763 - 30.05.2015 :: 19:23:41
 
Лёва писал(а) 30.05.2015 :: 19:20:59:
В Америке антикоммунизм.


Воинствующий? Памятники массово сносят? Символику запрещают?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #764 - 30.05.2015 :: 19:29:34
 
Лёва писал(а) 30.05.2015 :: 19:20:59:
Тогда все воюющие - фашисты?


Если они в тому же и  воинствующие антикоммунисты - нет вопросов - фашисты. Фашисты они разные, это не только Гитлер - это такое себе политическое течение, может видоизменяться, приспосабливаться, маскироваться, не зря же: "разветвленные связи с достаточно значительной частью населения, не относящейся к правящим классам, способность путём националистической и социальной демагогии мобилизовать и политически активизировать её в интересах эксплуататорского строя"
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #765 - 30.05.2015 :: 20:14:25
 
Лёва писал(а) 30.05.2015 :: 18:52:50:
даже вышиванки приплёл к фашизму.


А куда их еще.

У них вышиванка - это как у нас имперка.
Наверх
« Последняя редакция: 30.05.2015 :: 20:24:09 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #766 - 30.05.2015 :: 20:15:49
 
Лёва писал(а) 30.05.2015 :: 19:20:59:
Это же война. Тогда все воюющие - фашисты?


Лева, вы балбес.

Уничтожение гражданского населения - это преступление, а не война. За это Порошенко еще в петле в Гааге повисит.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #767 - 30.05.2015 :: 20:23:10
 
Лёва писал(а) 30.05.2015 :: 18:52:50:
"Пятое — и никуда фашизму от этого не деться — расизм. "Низшая раса" на Украине — русские. Яценюк их называет "недочеловеками", а украинские воины Facebook любят презрительные "ватники", "колорады", "алени".
13. "
Во-первых, знает ли дебил что такое расизм? Русские и украинцы - представители одной расы. Да и никто русских в Украине не преследует. Даже в той мере в какой в СССР преследовали евреев.


Лева, так дело не в расе как таковой, дело в том, что это два типа людей. Разделение на высших и низших может быть не только по крови. Дело-то в самом подходе к вопросу. Вы самого Порошенко слышали? Я же ссылку давал - они, дескать, ничего не умеют, быдло поганое. Это - фашизм.

Киселев выносит верное оценочное суждение.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #768 - 30.05.2015 :: 20:23:23
 
Не надо сильно обижать фашистов и сравнивать их с бандеровцами.  Бандеровцы- недофашисты гораздо хуже .
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #769 - 30.05.2015 :: 21:58:49
 
иван васильевич писал(а) 30.05.2015 :: 19:23:41:
Воинствующий? Памятники массово сносят?

А кто их ставил?

иван васильевич писал(а) 30.05.2015 :: 19:23:41:
Символику запрещают?

Не в курсе. Думаю, да

Zealot писал(а) 30.05.2015 :: 20:15:49:
Лева, вы балбес.

Уничтожение гражданского населения - это преступление, а не война. За это Порошенко еще в петле в Гааге повисит.

А Путин уже висит? Или в Гааге за чёрных не вешают?

Zealot писал(а) 30.05.2015 :: 20:23:10:
Лева, так дело не в расе как таковой, дело в том, что это два типа людей. Разделение на высших и низших может быть не только по крови. Дело-то в самом подходе к вопросу. Вы самого Порошенко слышали? Я же ссылку давал - они, дескать, ничего не умеют, быдло поганое. Это - фашизм.

Киселев выносит верное оценочное суждение.

То есть росийские СМИ называют Украину фашистской страной? Вы это полдня оспоривали.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #770 - 30.05.2015 :: 22:00:58
 
Zealot писал(а) 30.05.2015 :: 18:42:03:
Ну это примерно как сказать - Украина - это ужасная страна, в которой попирают права человека.

Это не ложь - это оценочное суждение. Сечете разницу?

Мне интересно, что Вы вкладываете в понятие фашизм.
Ярлыки и оценочные суждения легко цеплять, НО ВЫ ЛИЧНО что подразумеваете под термином фашизм?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #771 - 30.05.2015 :: 22:04:46
 
Zealot писал(а) 30.05.2015 :: 20:14:25:
А куда их еще.

У них вышиванка - это как у нас имперка.

Это перл, вообще.
А ничего, что вышиванка на несколько тысяч лет раньше была, чем фашисты. И вышитые рубашки были у десятков народов. Всемирная доисторическая фашилизация?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #772 - 30.05.2015 :: 22:23:48
 
Богдан М писал(а) 30.05.2015 :: 22:04:46:
Zealot писал(а) 30.05.2015 :: 20:14:25:
А куда их еще.

У них вышиванка - это как у нас имперка.

Это перл, вообще.
А ничего, что вышиванка на несколько тысяч лет раньше была, чем фашисты. И вышитые рубашки были у десятков народов. Всемирная доисторическая фашилизация?


Оно и "Свастика является одним из самых древних и широко распространённых графических символов, который изображался многими народами мира на предметах повседневного быта, одежде, монетах, вазах, оружии, знамёнах и гербах, при оформлении церквей и домов.[4] Символ встречается с 8 тыс. до н. э." фашизм на то и фашизм, что может использовать и свастику и вышиванку, и писанку и многое другое ... Демагория своего рода и в использовании символов.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #773 - 30.05.2015 :: 23:06:05
 
иван васильевич писал(а) 30.05.2015 :: 22:23:48:
фашизм на то и фашизм, что может использовать...
А ещё фашизм дышать может и ещё кучу всего, но не каждый дышащий - фашист.
Дайте своё видение фашизма и будем его например к современной ситуации мерять. А если нечего мерять, то и непростые слова сотрясать - нечего.
иван васильевич писал(а) 30.05.2015 :: 22:23:48:
Оно и "Свастика является одним из самых...
А ничего, что хрестиане крест почитают? Вы тут связи с фашизмом не видите? Фашисты ж кресты везде ставили и не только в виде свастики.


Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #774 - 31.05.2015 :: 02:06:39
 
Богдан М писал(а) 30.05.2015 :: 23:06:05:
А ничего, что хрестиане крест почитают? Вы тут связи с фашизмом не видите? Фашисты ж кресты везде ставили и не только в виде свастики.


А ничего что звезды пятиконечных - символ комунистов - у СССР была одна , у КНР 5 ! У ЕСССР - 12 звезд у СЩА - целых 50 звезд !
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #775 - 31.05.2015 :: 03:45:27
 
Цитата:
В Америке антикоммунизм. Они фашисты?

Обижаете. В США есть коммунистическая партия. И символика там не запрещена, в отличие от. И в этом отличие демократии от ее симулякров.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #776 - 31.05.2015 :: 03:50:09
 
В мире нет ничего невозможного...
...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #777 - 31.05.2015 :: 06:59:07
 
Лёва писал(а) 30.05.2015 :: 21:58:49:
А Путин уже висит? Или в Гааге за чёрных не вешают?


Путин лидер сверхдержавы. А Петр шоколадный король. Лидеров сверхдержав никто никогда не повесит.

Лёва писал(а) 30.05.2015 :: 21:58:49:
То есть росийские СМИ называют Украину фашистской страной? Вы это полдня оспоривали.


Российские СМИ - нет. Это не официальная формулировка а ля украинская: "российско-террористические войска". Я требовал предоставить мне примеры лжи.

Вы заявили тему - фашистская страна и, дескать, это из каждого утюга. Итогом утюгом оказалась программа Киселева месячной давности.

Строго говоря, как я уже объяснял Богдану, это не ложь - это оценочное суждение. Ложь - это намеренное искажение реальных фактов. А это - анализ, на основании которого делается вывод. Вообще для признания Украины фашистской страной хватило бы волчьего крюка Азова, но да Бог с ним.

Мало того, если действительно взять признаки выделенные Эко - они вполне работают на Украине. да, они применимы и к России, но это то тут при чем. Мы же об Украине, в случае чего скажем, что идет столкновение двух фашистских режимов.

Если сие - это всё, что вы смогли выродить, то я вас разочарую - украинские СМИ врут и передергивают каждый день, т.е. таки российские лучше, если все, что я из вас клещами вытянул - это Киселев апрельский.

Ну как то так.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #778 - 31.05.2015 :: 07:01:33
 
Богдан М писал(а) 30.05.2015 :: 22:04:46:
Это перл, вообще.
А ничего, что вышиванка на несколько тысяч лет раньше была, чем фашисты. И вышитые рубашки были у десятков народов. Всемирная доисторическая фашилизация?


Да просто когда фашисты пришли на Украину - украинцы почему-то тут же начали кидать зиги в вышиванках, типа национальная самоидентичность проснулась.

Такое ощущение, что вышиванка - это как симптом какой-то.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #779 - 31.05.2015 :: 07:04:00
 
Богдан М писал(а) 30.05.2015 :: 22:00:58:
что Вы вкладываете в понятие фашизм.
Ярлыки и оценочные суждения легко цеплять, НО ВЫ ЛИЧНО что подразумеваете под термином фашизм?


Для меня лично фашизм - это разделение людей на сверхлюдей и унтерменшей.

Вот когда российские мрази а ля Шендерович начинают рассуждать о "настоящих" и "быдле, которое за Путина" и, дескать, будущее за первыми - мне не надо никакого Умберто Эко, чтобы понять, что передо мной сраный фашист.

Фашистом была Новодворская, самым классическим. Я так думаю.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 37 38 39 40 41 ... 692
Печать