Богатырев Артур писал(а) 12.10.2015 :: 18:09:32:

Ну вот так.
Богатырев Артур писал(а) 12.10.2015 :: 18:09:32:

И тебе кстати тоже. Если завтра нечего жрать будет, или зарплату задержат, то ты уже не за Донбасс будешь думать. Особенно, если ты не один, а еще жена и ребенок.
Богатырев Артур писал(а) 12.10.2015 :: 18:09:32:

А других у меня нет.
Богатырев Артур писал(а) 12.10.2015 :: 18:09:32:

А Донбасс здесь причем?
Богатырев Артур писал(а) 12.10.2015 :: 18:09:32:

Давал. 20-25%  а остальные 75-80% кто давал?
Богатырев Артур писал(а) 12.10.2015 :: 18:09:32:

Так оно для государства убыточно, а не для олигархов. Государство ведь закупает тот же уголь на отопительный сезон для школ, больниц, дет.садов, отопление городов и поселков. А олигархи мутят с налогами+тот же НДС компенсируется им из гос.бюджета.
Цитата:

так делюгу эту они замутили не по причине того, что захотели донбасские шахты, а по причине того, что "донецкие" во главе с Яныком начали слишком уж их бизнес отжимать.
Богатырев Артур писал(а) 12.10.2015 :: 18:09:32:

Какое? про интересную вещь?
Богатырев Артур писал(а) 12.10.2015 :: 18:09:32:

Ага. Когда сырье найдут для ферросплавов.
Богатырев Артур писал(а) 12.10.2015 :: 18:09:32:

Элементарно. По документам. Всяким "плотницким" отвалит чуть больше денег(все таки он автономный) да и все. "Плотницкие" ведь хотят, чтобы завод работал и люди не сидели без работы.
Богатырев Артур писал(а) 12.10.2015 :: 18:09:32:

Для чего Западу Донбасс?

Zealot писал(а) 12.10.2015 :: 19:23:53:

Речь шла не про торговлю, а про состояние ни мира, ни войны

Zealot писал(а) 12.10.2015 :: 19:23:53:

Да, необычно. Но ведь ещё недавно и представить себе было нельзя чтоб Россия и Украина воевали. Чтобы россияне ехали в другую страну убивать "украинских фашистов" - а в реальности обычных призванных на службу украинцев.

Мустафа Найем( сейчас он у нас занимается организацией полиции):"Между городами Краматорск и Славянск всего 15 километров. Но в некоторых вопросах общественное мнение в населенных пунктах настолько разное, что кажется, они находятся по разные стороны глобуса. Например, относительное большинство жителей Краматорска (43%) считает, что между Россией и Украиной идет война, а в Славянске ровно наоборот – 40% населения уверены, что никакой войны между странами нет. Об этом в Фэйсбук пишет Мустафа Найем, опираясь на аналитический отчет фонда «Деминициативы». При этом 57,5% жителей Краматорска считает, что главная роль России в конфликте – поставка вооруженным формированиям «ДНР» и «ЛНР» оружия, а также участие вооруженных сил России в боевых действиях на стороне террористов (42%). В Славянске же большая часть населения уверена, что роль России проявляется в предоставлении Донбассу гуманитарной помощи (54%). В Краматорске пятая часть населения (20%) уверена, что мира на Донбассе можно добиться только с позиции силы. В Славянске таких всего 7%. Единственное, что относительно объединяет общественное мнение Славянска и Краматорска – это уверенность, что ради установления мира Украине надо идти на компромиссы с Россией. Но в деталях различия и тут очень большие. Так, в Славянске 67,5% жителей готовы поддержать любые возможные компромиссы, а в Краматорске число готовых поддержать «что угодно», лишь бы был мир, почти втрое меньше – всего 23%. "Ну и самое главное, – пишет Мустафа Найем. – Население всех некогда оккупированных территорий испытывает большое количество страхов, связанных с банальными потребностями – в жилье, в лекарствах, уже не говоря о будущем и перспективах. И все вышеописанные аномалии, а для кого-то и странности, можно понять, если вдуматься в одну катастрофическую цифру: согласно опросам, в обеих городах количество жителей, заявивших, что в целом не испытывают каких-либо больших страхов, составляет всего лишь 1% (!!!). "
https://www.facebook.com/Mustafanayyem/posts/10205388504218118?pnref=story
Честно говоря ,меня всегда поражал Краматорск- почему именно он оказался наиболее проукраинским городом в Донецкой области ума не приложу, единственное- очень высокий процент технической интеллигенции по отношению к общей численности населения. И сказать. что здесь проживает больше украинцев по сравнению со Славянском нельзя, там процент выше.
Даже городской форум у нас настолько беспощадно "прохунтовский", что больше соответствует форумам Западной Украины( с поправкой на преимущественно русскоязычность) , чем на остальном Донбассе

Лёва писал(а) 12.10.2015 :: 22:45:33:


Ну тупые!!! Не понимают, что заменна Ахметова на Порошенко  в разы лучше.

Итак, поступили первые сведения по делу о "майданной сотне" и стрельбе на Институтской от украинской судебной системы. Вы не поверите - подозревают "свободовцев" и Парубия. Т. е. через 1,5 года пришли к той версии, которую транслировала "российская пропаганда" в самом начале?

Ubivec писал(а) 13.10.2015 :: 06:51:09:


А никто не против. Если виноваты свободовцы - пусть отвечают.
Что, роспропаганда вообще не может правду сказать, даже случайно?
Никто не собирается покрывать преступников только ради того чтобы обвинить во всём Россию.
Пусть отвечает тот кто виновен. Скажем, Гитлер - преступник. Но не надо на него вешать Катынь.
Так и тут. На Путине и так вины предостаточно. Напраслину возводить никому не нужно.

Винни писал(а) 12.10.2015 :: 18:33:15:

Так откуда ты получаешь известия о том, что делается в твоей же стране?

Винни писал(а) 12.10.2015 :: 18:33:15:

Я за него и не думаю. Донбасс - прежде всего проблема Украины. Жители Донбасса тоже не безмолвны, сами за себя ответят.

Винни писал(а) 12.10.2015 :: 18:33:15:

Это болевая точка. Место приложения усилий. С обеих сторон конечно.

Винни писал(а) 12.10.2015 :: 18:33:15:

Вся остальная Украина давала. Так и Донбасс - это даже не 25% от территории и населения.

Винни писал(а) 12.10.2015 :: 18:33:15:

Винни, сегодня олигархи и есть государственная власть Украины. Совершенно без шуток. Такого в РФ даже в 90-е не было.

Винни писал(а) 12.10.2015 :: 18:33:15:

Так ты олицетворяешь Януковича со всеми жителями Донбасса что ли? Ну а что поспорили мафиа-кланы с Донбасса (Янукович) и западенцы, так это понятно.

Винни писал(а) 12.10.2015 :: 18:33:15:

Повторюсь более развернуто. Донбасс не является убыточным сам по себе. Это огромный потенциал.
Ибо если он убыточен, то тогда зачем за него такая драчка у олигархов и у самой киевской власти? И если убыточен - чтоже "край ваты" не отпустят, пусть "сдохнут сами по себе"?

Винни писал(а) 12.10.2015 :: 18:33:15:

Винни, так не одна Украина это сырье делает. А вот как быть с выручкой, которую могла получить Украина от завода?

Винни писал(а) 12.10.2015 :: 18:33:15:

Почему ты главу ЛНР берешь в кавычки? Его фамилия - настоящая. А если олигарх запустит завод на территории ЛНР и начнет отчислять налоги в Луганск - так какие вопросы у ЛНР?

Винни писал(а) 12.10.2015 :: 18:33:15:

Сам Донбасс - не нужен. Донбасский конфликт - это точка приложения усилий для давления на Россию через "западнизацию" Украины. Для России же выгоднее сейчас заморозить конфликт, или даже почти его погасить, но НЕ через поражение республик, а через перемирие.

Дейнека писал(а) 12.10.2015 :: 22:30:02:

Я гляжу - он многостаночник.

Дейнека писал(а) 12.10.2015 :: 22:30:02:

А разве в нем не штаб "АТО" и администрация временная  "украинского" Донецка была?

Ubivec писал(а) 13.10.2015 :: 06:51:09:

Я же писал - Сурков и Путин устроили Майдан! Сейчас Парубия в стиле 1937 года обвинят, что это он продался Путину в 1906 году еще, и с тех пор верно служил троцкистко-фашисткому "Центру".
А Майдан станет "планом Путина по развалу Украины". Но по легенде "патриоты перехватили инициативу и повернули Майдан в правильное русло".

Лёва писал(а) 13.10.2015 :: 10:28:13:

Странный приступ лицемерного "объективизма".
Не Лева ли целиком и полностью поддерживал версию что "кровавый диктор Янук расстрелял Майдан"?
И не отрицал, что Сурков мог руководить снайперами?

Ubivec писал(а) 13.10.2015 :: 10:52:46:


Ничего у них не появится. Печенек не завезли. Все рассказы про "гражданское общество" на Незалежной - это репьи на хвосте шелудивой собаки, не более.

Лёва писал(а) 13.10.2015 :: 11:34:30:


Ага.

"Свобода" - это терпилы, украинский ИГИЛ.

Очень удобный объект, чтобы свесить на них всех собак. Взрывы, расстрелы, сотрудничество с Путиным, убийство Кеннеди и неурожай гороховых.

Любая революция жрет своих детей.

Ток вряд ли "сотню" рассреляли они - полет низковат. Они там максимум в роли презерватива были.

Богатырев Артур писал(а) 13.10.2015 :: 11:18:36:

А я их и не получаю. Ну посмотрел вон на гугле основные новости, да и все. Что же мне сутками напролет собирать все новости?
Богатырев Артур писал(а) 13.10.2015 :: 11:18:36:

А я так думаю, что Украине(подавляющей части населения) реально пох...й на этот Донбасс.
Богатырев Артур писал(а) 13.10.2015 :: 11:18:36:

Богатырев Артур писал(а) 13.10.2015 :: 11:18:36:

Каким образом, через Донбасс Запад давит на Россию? в чем эта "западнизация" выражается? и почему без Донбасса ее нельзя провести на остальной Украине(если есть такое огромное желание)?
Богатырев Артур писал(а) 13.10.2015 :: 11:18:36:

И что? я с этим и не спорю. Вот пусть и процветает на свои 25 %.
Богатырев Артур писал(а) 13.10.2015 :: 11:18:36:

Да, только ты забываешь, что для страны отдельный бюджет, а у олигархов свой "бюджет". По оффшорам.
Богатырев Артур писал(а) 13.10.2015 :: 11:18:36:

Донбасс именно убыточен. Сам по себе. Тот уголь, который там добывают, сам по себе не окупается. Потому что затраты на его добычу превышают доходы. Он залегает глубоко. Богатырев Артур писал(а) 13.10.2015 :: 11:18:36:

Да потому что
Винни писал(а) 12.10.2015 :: 16:53:36:

ты, я так понял, эти ссылки не смотрел.
и еще поэтому
Винни писал(а) 12.10.2015 :: 18:33:15:

Понимаешь? из вот тех 75-80% и компенсируют вот те средства, чтобы эти шахты не закрылись. А барыгам, т.е. собственникам заводов и шахт еще и ндс компенсируют. Вот потому за него и драчка такая.
Богатырев Артур писал(а) 13.10.2015 :: 11:18:36:

Точно так же, как ты например ассоциируешь всех кто воюет против ЛДНР с фашистами.
Богатырев Артур писал(а) 13.10.2015 :: 11:18:36:

Потому что Киев и Донбасс сами ничего не решают. Решают Москва и Вашингтон. А они решили в Минске формально оставить его в составе Украины.
Богатырев Артур писал(а) 13.10.2015 :: 11:18:36:

Конечно не одна. Только продает его по внутренним ценам одна Украина. Потому что это одно государство. Сырье можно и за рубежом купить. В той же России. Только уже по мировым ценам. А откуда у Донбасса деньги, чтобы купить его по этим ценам?
Богатырев Артур писал(а) 13.10.2015 :: 11:18:36:

Потому что я имел в виду не конкретного человека, а вообще руководство. А он вроде как олицетворяет его.
Богатырев Артур писал(а) 13.10.2015 :: 11:18:36:

А он до этого куда их отчислял? сразу в Киев что ли? он ведь и отчислял их сперва в область, а область на Киев. Только теперь, если в Киев не надо отчислять, то и "плотницкие" получат меньше. А ты как думал, что местные получат всю сумму налогов, которая платилась с расчетом на Киев? А если "молодые республики" упрутся рогом, то олигархи просто напросто позакрывают эти заводы и шахты да и все. На те суммы, что у них, они откроют новые, в другой стране. А вы, как хотите, так и живите. Кстати, у того же Коломы есть шахты(рудники) в Гане и Австралии.