Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 317 318 319 320 321 ... 692
Печать
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 1952037 раз)
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6360 - 07.10.2015 :: 10:54:40
 
Помните конец 2004 г.? 1-й майдан. Кучма тоже ведь в Москву тогда летал, но он не просил ни "отпускников" ни технику. Потому что прекрасно понимал-это война. Кстати, вот на чем акцентировал внимание в декабре 2004 г. Янык:
Цитата:
Приоритетными для Януковича являются отношения с ЕС. Он также высказался за скорейшее достижение Украиной стандартов НАТО и назвал логичным её стремление вступить в этот блок, который является наиболее вероятным гарантом безопасности и стабильности в Европе.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D...
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6361 - 07.10.2015 :: 11:02:00
 
Винни писал(а) 07.10.2015 :: 10:38:48:
А почему большинство должно считаться с меньшинством?


Да потому что это и есть демократия. А в противном случае это филиал КПСС с ее демократическим централизмом.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6362 - 07.10.2015 :: 11:22:31
 
Винни писал(а) 06.10.2015 :: 22:17:28:
И долго ждать?


До следующей выплаты.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6363 - 07.10.2015 :: 12:03:08
 
Цитата:
Что значит "смысл"? военные выполняют приказы. Нравится он или не нравится.

Если военным что-то сильно не нравится, назревают нехорошие телодвижения. Перевороты всякие.
Цитата:
Да знаю я эти "крупные баталии". И у нас в городе они были. Типичные разборки ультрас с титушками. 90% населения вообще пофиг. Вы хоть знаете, что за поездку на Антимайдан тоже платили. По 200 грн/сутки. А так он нафиг никому не нужен.

Так я и говорю, что революцию делают 5% активного населения, а страдает большинство. Тем не менее факт "понаезда" с майдана был, народу это не понравилось.
Цитата:
Так я и говорю. Население купилось на страшилки. Еще неизвестно, кто реальный хозяин этих страшилок.

Так кому были выгодны эти страшилки? Мое мнение - обеим сторонам. Местные решали вопрос запугивания населения - "бандера приде". В Киеве хотели прощупать местных, да заодно сплавить гопоту подальше, от столицы. В итоге всем вышло боком.
Цитата:
Да хрен там. Я живу в областном центре. Соседний с Донецком. У нас валили Ленина. Ну и сколько вышло защищать его? он вообще нафиг никому не нужен. За него забыли уже.

Вы говорите только за свою область. А там даже по районам везде картина разная. Где-то народ даже круглосуточные посты организовывал, чтобы не допустить. И этот факт подтверждается - в большинстве районных центров Ленины стоят.
Цитата:
Я о Кирове.

Киров примерно такой же как и Орджоникедзе. Вроде его сделали жертвой антисоветского террора.
Цитата:
Вырисовывается слив Украины под Россию. Там(в Минске) сказано, что Киев обязан внести изменения в Конституцию, по согласованию с ЛДНР. Но все же прекрасно понимают, что фактически по согласованию с Москвой. ЛДНР это воши которые ничего не решают.

А на форумах ура-патриотов наоборот орут, что до НГ ЛДНР сольют обратно в Украину. Мол, и Порошенко уже сказал за "контроль над границей". На самом деле ни Киев ни Донецк ничего не решают. А правда, она где-то посередине.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6364 - 07.10.2015 :: 12:52:22
 
Мир сходит с ума.

Зацените значок у дочери полка.

http://novorossia.pro/news/novosti/1212-bogdana-samyy-molodoy-boec-prizraka.html
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6365 - 07.10.2015 :: 14:21:22
 
Ubivec писал(а) 07.10.2015 :: 12:03:08:
Если военным что-то сильно не нравится, назревают нехорошие телодвижения.

Чепуха. Военным не нравится нынешняя власть. Многим. Из верхушки. И среднего состава. И другим силовикам тоже. Но это не значит, что они обязательно готовы ради каких то собственных амбиций делать очередной переворот. Кто сказал, что после этого переворота будет лучше?
Ubivec писал(а) 07.10.2015 :: 12:03:08:
Тем не менее факт "понаезда" с майдана был, народу это не понравилось.

Не "народу", а таким же 5 %
Ubivec писал(а) 07.10.2015 :: 12:03:08:
Так кому были выгодны эти страшилки? Мое мнение - обеим сторонам.

Я бы даже сказал, что именно под страшилки про поезда дружбы и ушел Крым вначале. Так кому они выгодны? Кто в итоге стоит за этими радикальными движениями?
Почему то, когда говорят, что Штаты снабжают ИГИЛ, то никто из "патриотов России" и не удивляется...
Ubivec писал(а) 07.10.2015 :: 12:03:08:
А там даже по районам везде картина разная. Где-то народ даже круглосуточные посты организовывал, чтобы не допустить. И этот факт подтверждается - в большинстве районных центров Ленины стоят.

Да они и у нас в области стоят кое где до сих пор. Просто руки не дошли, да и все. Никто их не охранял.
Ubivec писал(а) 07.10.2015 :: 12:03:08:
Киров примерно такой же как и Орджоникедзе. Вроде его сделали жертвой антисоветского террора.

А каким он боком к Кривому Рогу, Запорожью, Днепропетровску?
Ubivec писал(а) 07.10.2015 :: 12:03:08:
А на форумах ура-патриотов наоборот орут, что до НГ ЛДНР сольют обратно в Украину. Мол, и Порошенко уже сказал за "контроль над границей".

Только они почему то молчат про изменения в Конституцию.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6366 - 07.10.2015 :: 14:27:19
 
Какой там контроль над границей Смех ну вернут погранцов и что? На одну заставу более 30 км. участка границы приходится. Там и до войны не граница, а проходной двор был. А теперь и подавно будет. Чтобы реально там контролировать, надо держать на усилении погранцов части ВВ(НГ) или мотострелков. Хотя бы батальон на заставу.
Кстати, если вы думаете, что в СССР была граница на замке. Особенно в горах Средней Азии, или Казахстан/Китай, то и там такого не было.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6367 - 07.10.2015 :: 14:29:17
 
EvS писал(а) 07.10.2015 :: 11:22:31:
До следующей выплаты.

И когда же она будет?
EvS писал(а) 07.10.2015 :: 11:02:00:
Да потому что это и есть демократия.

Какая же это демократия Ужас если абсолютное донецкое меньшинство пытается навязать свои желания остальным?
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6368 - 07.10.2015 :: 19:16:41
 
Amaro Shakur писал(а) 07.10.2015 :: 12:52:22:
Мир сходит с ума.

Зацените значок у дочери полка.

http://novorossia.pro/news/novosti/1212-bogdana-samyy-molodoy-boec-prizraka.html

«Кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море» .
Мозговой пошел в ад первым. Злой
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6369 - 07.10.2015 :: 22:28:48
 
Эль-Мюрид:
"В Донецке идет разоружение бригады "Восток". Не сказать, что это совсем уж новость. В преддверии сдачи Донбасса была поставлена задача максимально разоружить ополчение и изъять оружие, которое весьма полноводно шло из России, в немалой степени осевшее не столько на фронте, сколько в арсеналах банд, прекрасно устроившихся на перекрестках дорог и в тылу. Мне называли общую цифру только стрелкового оружия, переправленного на Донбасс за время войны, в размере 120 тысяч стволов.

Логика подсказывает: раз проект закрывается, нужно минимизировать его негативные последствия. В том числе и в плане бесконтрольного распространения оружия. Разоружение ополчения под видом очередного переформирования началось уже летом. "Восток", как ахметовская охранная структура, похоже, становится последней, кого будут раскулачивать.




Надобность в "Востоке" постепенно отпадает - свою роль, как охранника хозяйского добра, он выполнил, после выборов Ринат Ахметов получит обратно контроль над территорией, и необходимость в отдельной бандгруппировке отпадает - под его руку перейдут все силовые структуры. При этом "Восток", находящийся на  особом положении в течение всей войны, по-видимому, накопил огромные запасы оружия и боеприпасов, которые теперь и подлежат изъятию.

Московские и киевские партнеры, совместными усилиями придушив народное восстание, которое было использовано ими в том числе и для разборок между собой, теперь переходят к ликвидации его последствий. До передачи Донбасса законным владельцам возомнившее о себе крестьянское стадо должно быть загнано в стойло, любая возможность к сопротивлению подавлено - вполне разумная тактика победивших помещиков.

Технологически все было сделано последовательно: вначале были ликвидированы центры возможного сопротивления в виде несистемных и авторитетных командиров, затем началось перемешивание личного состава под вывеской переформирования, при котором сформировавшиеся боевые группы с их чувством товарищества были рассеяны по всем подразделениям и утратили связь друг с другом, наконец, теперь идет процесс разоружения. Все делается поэтапно и логично. Никакого сопротивления разоружаемое ополчение не оказывает, при этом пропаганда продолжает успокаивать и утешать, оставляя всегда небольшой лучик надежды - не не может же так быть, что гибель людей была напрасной. На самом деле может - но об этом скажут в самый последний момент. А могут и не сказать - сами догадаетесь."

Шо то пропали певцы освобождения Донбасса до административных границ типо Орбита. Смех
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6370 - 07.10.2015 :: 23:23:43
 
Винни писал(а) 07.10.2015 :: 14:29:17:
И когда же она будет?


Понятия не имею. Придет время- скажут.

Винни писал(а) 07.10.2015 :: 14:29:17:
если абсолютное донецкое меньшинство пытается навязать свои желания остальным?


Желанием донецкого меньшинства было чтобы от него отвязались остальные.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6371 - 07.10.2015 :: 23:24:04
 
Amaro Shakur писал(а) 07.10.2015 :: 12:52:22:
Зацените значок у дочери полка.


Который?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6372 - 07.10.2015 :: 23:25:22
 
Дейнека писал(а) 07.10.2015 :: 19:16:41:
«Кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море» .
Мозговой пошел в ад первым. Злой


Это точно. Гореть в аду майданным скакунам до скончания веков.
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6373 - 08.10.2015 :: 00:43:49
 
...

Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6374 - 08.10.2015 :: 01:36:27
 
EvS писал(а) 07.10.2015 :: 23:24:04:
Зацените значок у дочери полка.


Который?


Видимо со Сталиным, который знал, как упаковывать 5-ю колонну. Дочь полка с таким значком это кое для кого(в разной степени вообще то для всех) жутко пугающе символично и этот момент стоит отметить и запомнить. для истории.
Наверх
 
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6375 - 08.10.2015 :: 01:44:46
 
Дейнека писал(а) 07.10.2015 :: 22:28:48:
Шо то пропали певцы освобождения Донбасса до административных границ типо Орбита.


Всё идёт по ХПП. Подмигивание то есть как надо. А вы,укропы, сейчас похожы нв мышь, которая принюхалась к сыру в мышеловке и впала в эйфорию от предвкушения. Ох и нажрётесь! Зрелище обещает быть захватывающим.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6376 - 08.10.2015 :: 05:14:17
 
Дейнека писал(а) 07.10.2015 :: 19:16:41:
Amaro Shakur писал(а) 07.10.2015 :: 12:52:22:
Мир сходит с ума.

Зацените значок у дочери полка.

http://novorossia.pro/news/novosti/1212-bogdana-samyy-molodoy-boec-prizraka.html

«Кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море» .
Мозговой пошел в ад первым. Злой


"Соснули москали" (с)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6377 - 08.10.2015 :: 05:24:13
 
http://timer-odessa.net/news/luganskaya_oblast_ukrainskie_siloviki_likvidirovali...

Воен света откинулся в напарники к Билому.

А как тут истерично мне рассказывали про пушистый Шахтерск-Торнадо, ах-с.

И года не прошло, получается?.. Да, как то так.

Этим ребятам Филарет даже какие-то ордена дарил. Не пора ли их в равноапостольные теперь...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6378 - 08.10.2015 :: 07:08:31
 
Цитата:
Чепуха. Военным не нравится нынешняя власть. Многим. Из верхушки. И среднего состава. И другим силовикам тоже. Но это не значит, что они обязательно готовы ради каких то собственных амбиций делать очередной переворот. Кто сказал, что после этого переворота будет лучше?

А кто говорил, что после майдана будет лучше? Тем не менее переворот сделали. Логика то не в лучше-хуже, а в недовольстве.
Цитата:
Не "народу", а таким же 5 %

5% - это такой же народ, только активный. Вокруг этих пяти и нарастает масса "нейтралов". Это же азы любой революции. Даже просто нейтральные люди, заходящие на майдан чисто позырить, через какой-то время уже радостно скакали и бросали булыжники. Эффект толпы.
Цитата:
Я бы даже сказал, что именно под страшилки про поезда дружбы и ушел Крым вначале. Так кому они выгодны? Кто в итоге стоит за этими радикальными движениями?
Почему то, когда говорят, что Штаты снабжают ИГИЛ, то никто из "патриотов России" и не удивляется...

В данном случае никакого секрета нет, кто стоит за "Свободой", ПС и пр. Даже у вас, на Украине Смайл
Цитата:
Да они и у нас в области стоят кое где до сих пор. Просто руки не дошли, да и все. Никто их не охранял.

Я же говорю - где как. Вот недавно скандал был, что ПС, которых то ли вывели из боя, то ли на переформирование вошли в какое-то село, увидели памятник Ленину и БТР-ом его повалили. Тут же сбежался народ, пришлось даже стрелять. Кого-то ранили... Такие вот дела. Поэтому никогда не говорите за всех, чревато. Я вот до последнего времени не верил, но в Тернопольской области есть памятник Дзержинскому, который сельчане не дают повалить. Дзержинский, в Галиции, сцуко! У нас их в стране почти нет, а вы про Ленина...
Цитата:
А каким он боком к Кривому Рогу, Запорожью, Днепропетровску?

Типовой памятник, как и улицы во всех городах СССР. У нас в Мирном памятник например молодгвардейцам стоял, хотя где Кузбасс и Якутия.
Цитата:
Только они почему то молчат про изменения в Конституцию.

Про поправки они особо разоряются, что без согласования с ЛДНР и амнистия липовая, так как основную статью "за терроризм" оттуда убрали.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #6379 - 08.10.2015 :: 10:06:58
 
Ubivec писал(а) 08.10.2015 :: 07:08:31:
В данном случае никакого секрета нет, кто стоит за "Свободой", ПС и пр. Даже у вас, на Украине

Говорят, Янукович стоял.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 317 318 319 320 321 ... 692
Печать