Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 251 252 253 254 255 ... 692
Печать
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 1954411 раз)
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5040 - 17.08.2015 :: 18:18:13
 
Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:11:45:
И почему же в России нет памятников этим людям? Жертвам голода 1932-33, 1946-47 и массы локальных местных голодоморов. На них просто всем наплевать?

Это плохо. Но...есть ли на Украине памятники жертвам бандеровцев? Русским, полякам, евреям?

Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:11:45:
А жителей Донбасса убивают с обеих сторон. Их и ополченцы убивают. Каждый день.

Ополченцам отступать некуда. Линия фронта проходит по городским окраинам. А для ВСУ создать буферную, нейтральную зону ничего не стоит. Но у ВСУ другая задача.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5041 - 17.08.2015 :: 18:22:53
 
voevodacastle писал(а) 17.08.2015 :: 18:12:33:
А снос украинского памятника вызван украинской артиллерией


Украинского?
Ну так тогда и все памятники на местном кладбище - украинские.
Давайте снесём?
А памятник Пушкину, к примеру - он какой? Советский?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5042 - 17.08.2015 :: 18:24:40
 
Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:07:45:
ССР уверял что у него нет никаких продовольственных проблем. Делегации всякие возили в Украину. Бернард Шоу, если не ошибаюсь, так хорошо в Украине покушал, что говорил потом что это лучший обед в его жизни.


Вы притворяетесь что ли ?

Или Вы гостей мамалыгой кормите?

Когда в США в 1920-30-хх г.г. ( или в Англии ,или в Германии ) люди работали за миску похлёбки,какое из правительств говорило о продовольственных проблемах?
Почему для капитализьмуса - норма,что у кого то - суп жидкий,а у кого то жемчуг мелкий,а социализм - должен всех кормить? Почему Советская власть виновата в природном неурожае,в идиотизме конкретных советских чиновников,в антиколхозной пропаганде конкретных антисоветчиков,в отказе Запада принять неустойку в зерновых поставках деньгами?Почему "исследования" о т.н. голодоморе - объект пристального внимания США,а бессмысленное убийство мирного населения Хиросимы и Нагасаки - табу?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5043 - 17.08.2015 :: 18:25:47
 
voevodacastle писал(а) 17.08.2015 :: 18:18:13:
Это плохо. Но...есть ли на Украине памятники жертвам бандеровцев? Русским, полякам, евреям?

В Украине немало накосячили, кто бы спорил.
Но это не тот случай, когда можно симметрично отвечать. Вот если бы снесли памятник бойцам УПА - это было бы понятно. А это памяитник местным же жителям.
Да ведь Донбасс и Харьков больше всех пострадали.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5044 - 17.08.2015 :: 18:27:30
 
Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:11:45:
Да ведь пострадали в Голодомор именно жители юго-востока и центра Украины.

А также областей РСФСР и Казахстана. Но о них власти Украины "забыли".

Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:07:45:
Это действительно их дело, хотя я не одобряю этого.

Ну вот - а там "твари". Я ж пишу - у вас двойные стандарты.

Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:07:45:
На нём написано - жертвам политических репрессий и Голодомора. Где там хоть слово о национальностях?

Выучите что такое "Голодомор" в представлении украинской пропаганды. Это геноцид украинцев по их терминологии, предпринятый Москвой, причем сознательно - "геноцид украинского народа". Т.е. смерть людей превращена в грязную политическую интригу с целью посеять национальную ненависть. Суть в том, что памятник поставлен "хорошим" умершим людям, и отрицает наличие "плохих" умерших людей в той же беде.
Кроме того, тема Голодомора развита в политических, а не гуманитарных целях. В толковании украинской власти - это не памятник умершим от голода в СССР. Это памятник "украинцам, убитым Россией".
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5045 - 17.08.2015 :: 18:27:54
 
Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:22:53:
А памятник Пушкину, к примеру - он какой? Советский?


Памятник останавливавшемуся перед Аустерлицем Кутузову снесли,потому что он чуждый местному НЕукраинскому населению объект,поставленный москальской властью в 1985-м году.
Иного объяснения - нет.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5046 - 17.08.2015 :: 18:28:32
 
Дилетант писал(а) 17.08.2015 :: 18:24:40:
Когда в США в 1920-30-хх г.г. ( или в Англии ,или в Германии ) люди работали за миску похлёбки,какое из правительств говорило о продовольственных проблемах?

И что тогда было? СССР предложил помощь? Америке?

Дилетант писал(а) 17.08.2015 :: 18:24:40:
Вы притворяетесь что ли ?

Или Вы гостей мамалыгой кормите?

Гостей привозили именно для того чтобы они подтвердили - голода в СССР нет.

Дилетант писал(а) 17.08.2015 :: 18:24:40:
Почему "исследования" о т.н. голодоморе - объект пристального внимания США,а бессмысленное убийство мирного населения Хиросимы и Нагасаки - табу?


Почему табу? Никто ничего не скрывет. Вы думаете, в школах в США Хиросиму сваливают на СССР?
И при чём тут памятник?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5047 - 17.08.2015 :: 18:29:22
 
Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:25:47:
В Украине немало накосячили, кто бы спорил.


Это точно!
Но как косячят сейчас - просто нет слов!
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5048 - 17.08.2015 :: 18:32:55
 
Богатырев Артур писал(а) 17.08.2015 :: 18:27:30:
А также областей РСФСР и Казахстана. Но о них власти Украины "забыли".

Так это, выходит, и им памятник.
На памятнике не написано - жертвам Голодомора в Украине.

Богатырев Артур писал(а) 17.08.2015 :: 18:27:30:
Ну вот - а там "твари". Я ж пишу - у вас двойные стандарты.

А в Грузии все памятники вомнам снесли? Там вроде один только, который мешал строительству. Но всё равно плохо.

Богатырев Артур писал(а) 17.08.2015 :: 18:27:30:
Выучите что такое "Голодомор" в представлении украинской пропаганды

Да насрать мне на представления пропаганды. Это памятник не представлениям пропаганды, почему же до Вас это не доходит.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5049 - 17.08.2015 :: 18:33:43
 
Дилетант писал(а) 17.08.2015 :: 18:29:22:
Это точно!
Но как косячят сейчас - просто нет слов!

А мы - ангелы белоснежные? Мы ещё больше накосячили.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5050 - 17.08.2015 :: 18:36:54
 
Богдан М писал(а) 17.08.2015 :: 16:50:22:
Антироссийские (как отношение к государству) - есть, но антирусских, как отношение к россиянам - нет.

   Даже Д.Ярош высказывался о том же..:-
https://www.youtube.com/watch?v=QApfblGKvnw
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5051 - 17.08.2015 :: 18:37:44
 
Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:25:47:
А это памяитник местным же жителям.
Да ведь Донбасс и Харьков больше всех пострадали.

Ни хрена он не местным жителям. Это памятник националистическому тщеславию. Местные его же и снесут, так их достала "украинизация" за эти годы и особенно "миролюбивая политика" президента Порошенко
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5052 - 17.08.2015 :: 18:39:04
 
Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:28:32:
И что тогда было? СССР предложил помощь? Америке?


Представьте себе - предлагал.
Собирали деньги голодающим .

Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:28:32:
Гостей привозили именно для того чтобы они подтвердили - голода в СССР нет.


Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:28:32:
Гостей привозили именно для того чтобы они подтвердили - голода в СССР нет


Шоу в был в 31-м году.

Голода - не было.

Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:28:32:
Почему табу? Никто ничего не скрывет. Вы думаете, в школах в США Хиросиму сваливают на СССР?
И при чём тут памятник?


Конечно не скрывают,говорят,что если бы США не применили ЯО,то Сталин бы захватил Хоккайдо... Смех Смех Смех

p.s. Действительно,причём тут памятник?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5053 - 17.08.2015 :: 18:39:38
 
Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:33:43:
Мы ещё больше накосячили.


Например?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5054 - 17.08.2015 :: 19:49:41
 
Донат писал(а) 17.08.2015 :: 18:36:54:
Даже Д.Ярош высказывался о том же..:

Кого интересуют высказывания фашиста? Слова для них существуют специально что бы скрывать свои мысли. Специально для симметрии погуглите всякий бред Жириновского.

Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:33:43:
Мы ещё больше накосячили.

Накосячили и те и другие. У меня такое впечатление, что отдельные особо одаренные господа с той стороны специально провоцировали (и продолжают провоцировать) наших солнцеликих, кто-то - что бы скрыть свое убожество во власти, кто-то - "что бы сплотить нацию".
Наверх
« Последняя редакция: 17.08.2015 :: 20:08:07 от voevodacastle »  
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5055 - 17.08.2015 :: 20:12:57
 
Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 17:37:45:
Это ведь и тот самый народ Донбасса пострадал, о котором Кассий распинается.

Памятники на нашей территории - это внутреннее дело жителей Новороссии. Мнение лёв и прочих любителей двойных стандартов в данном случае не стоит и ломаного гроша.
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5056 - 17.08.2015 :: 20:19:21
 
Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:11:45:
А жителей Донбасса убивают с обеих сторон. Их и ополченцы убивают. Каждый день.

В Великую Отечественную войну, освобождая свою территорию, Красная Армия сеяла разрушения и смерть мирных жителей своей страны, хоть и в меньшей степени, чем немцы и их союзники. Как Вы думаете, почему вся ответственность легла на Германию?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5057 - 17.08.2015 :: 20:22:23
 
voevodacastle писал(а) 17.08.2015 :: 19:49:41:
Накосячили и те и другие. У меня такое впечатление, что отдельные особо одаренные господа с той стороны специально провоцировали (и продолжают провоцировать) наших солнцеликих, кто-то - что бы скрыть свое убожество во власти, кто-то - "что бы сплотить нацию".
И у наших небожителей и у ваших солнцеликих  нет другого выхода. У наших точно.
У ВАШЕГО есть один (маловероятный) шанс мирного выхода с сохранением лица.
А нашим гаплык гарантирован. Вы не представляете отношение людей к  власти. Но приходится терпеть перед угрозой возможной агрессии. 
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5058 - 17.08.2015 :: 20:25:30
 
Лёва писал(а) 17.08.2015 :: 18:25:47:
Да ведь Донбасс и Харьков больше всех пострадали.

Увы, идея Голодомора - чисто политический ход украинских националистов. Дескать, коммунисты хотели уничтожить украинское крестьянство. Речь ни разу не шла о гибели советских граждан разных национальностей и в разных регионах СССР. Отношение к проявлениям украинского национализма у нас очень негативное. Возможно, в данном случае переборщили.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #5059 - 17.08.2015 :: 23:13:04
 
Богатырев Артур писал(а) 17.08.2015 :: 13:44:10:
Не знаю, ты тему начал. Ты гадаешь, а я просто не знаю.

Нет. Вы просто такой по натуре. Прекрасно знаете что я прав, но признаться корона свалиться.

Кассий писал(а) 17.08.2015 :: 16:47:53:
Amaro Shakur писал(а) 16.08.2015 :: 11:40:24:
А если казаки, захватившие какой-нибудь Алчевск, объявят Алчевскую Казацкую Республику, вы признаете за ними право на самоопределение? Например.

Казаки, долго пользовавшиеся фактической независимостью, к началу года инкорпорировались в структуру ЛНР. Т.е. Ваша гипотетическая ситуация развивалась с точностью до наоборот. Кстати, Алчевск относился к сфере влияния Мозгового, и случай с бригадой "Призрак" аналогичен ситуации с казаками.
Референдумы проводились в границах административно-территориальных единиц, а не населённых пунктов.

Ключевое слово - например.

Дилетант писал(а) 17.08.2015 :: 18:00:12:
Пусть Конгресс САСШ расскажет почему коллективный Запад не принимал золото в погашение советских хлебных контрактов и требовал только зерна,зная о продовольственных проблемах в СССР.


Плачущий
Методичка новая вышла? Совсем авторы сдают.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 251 252 253 254 255 ... 692
Печать