Исторический форум - Донбасс как учебное пособие

Кассий

+
Вне Форума

Сообщений: 1833
Пол: male

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #3040 - 10.07.2015 :: 19:53:56

Винни писал(а) 10.07.2015 :: 19:18:50:

А я так думаю, что ответственность за начало войны лежит на тех, кто приперся в Славянск. Гиркина и друзей туда вроде никто не приглашал. А потом они также и ушли. Где теперь Гиркин?

Думаю, что на родине.
Не согласен, использование армии против населения, в т.ч. мирного, - это грубейшее нарушение Конституции Украины. Уже в марте 2014 г. нужно было, учитывая уроки Крыма, немедленно предоставить донбасским областям хотя бы автономию (что, помимо прочего, выбило бы почву у большинства сторонников федерализации и отделения), а не начинать карательную акцию в форме АТО. В результате же в ответ на агрессивные действия хунта получила отпор от местных жителей при помощи России. Закономерно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #3041 - 10.07.2015 :: 19:56:11

Винни писал(а) 10.07.2015 :: 19:52:59:

если Гиркин действовал по заданию(допустим Кремля), то почему же не послушали Кремль?

Выходит не по заданию - у Вас получается анализировать, а вот мне доступно только сравнивать с тем же Че - который тоже не по заданию.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дейнека

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #3042 - 10.07.2015 :: 19:59:05

Дейнека писал(а) 09.07.2015 :: 20:10:52:

или вы считаете. что название города выдаст вас с головой?Города по настроению у нас различаются, вот поэтому я и спросил вас о городе.

Кассий писал(а) 09.07.2015 :: 20:52:58:

"Города по настроению у нас различаются", - понять такую ересь даже приблизительно мне не представляется возможным.

Ну так наслаждайтесь:
http://yandex.ua/video/search?filmId=4uio27RPUXI&text=%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C%2...
А заодно и посетите городской форум:
http://www.kramatorsk.info/talk/index.php?board=78.0

Дейнека писал(а) 09.07.2015 :: 20:10:52:

Не слышал я ни о каком "трехградье"- если это восток "ДНР", то больше на них тянет Торез, Шахтерск и Снежное. И уж звыняйте- даже для Донецкой области это глухомань,Задрищенск.

Дейнека писал(а) 09.07.2015 :: 20:10:52:

"На вкус и на цвет товарища нет". О Краматорске в подобном духе высказывались жители Донецка..

Понятное дело- Донецк областной административный центр со всеми наличествующими прибамбасами оного. Только вот Краматорск назвать Задрищенском точно можно от не большего ума. Даже в период СССР город был одним из центров тяжелого машиностроения страны и третьим машиностроительным центром Украины, после Харькова и Днепра.
И да, в Краматорске был магазин научной литературы сети "Академкнига", а в Донецке не было.Вот такой мы задрищенск Очень довольный

Кассий писал(а) 09.07.2015 :: 20:52:58:

Это всё чистый субъективизм, приправленный жёлчью (от небольшого ума).

Какой там субъективизм- Трехградье ваше Задрищенск стопудовый Очень довольный

Дейнека писал(а) 09.07.2015 :: 20:10:52:

У нас сторонник ДНР жёстко "ватник" у оппонентов.

Кассий писал(а) 09.07.2015 :: 20:52:58:

Хоть бы знаки препинания поставили, "грамотей" Вы наш "одарённый".

Водится за мной такой грех, хотя фразу я специально приблизил к молодежному сленгу.
Но здесь вроде исторический форум, а не форум филологов.К тому же, у меня инженерное образование- история просто хобби.И школу я заканчивал так давно, что вспоминать не хочется.
И что-то в вопросах "одаренности" по профилю форума вы не замечены.
Кассий писал(а) 09.07.2015 :: 20:52:58:

"Дэнээровцами" здесь принято именовать бойцов одного из повстанческих подразделений (в отличие от "оплотовцев" и других).

Первый раз об этом слышу.

Наверх

« Последняя редакция: 10.07.2015 :: 20:17:20 от Дейнека »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #3043 - 10.07.2015 :: 20:03:18

Кассий писал(а) 10.07.2015 :: 19:53:56:

Думаю, что на родине.

А как же Донбасс?
Кассий писал(а) 10.07.2015 :: 19:53:56:

Уже в марте 2014 г. нужно было, учитывая уроки Крыма, немедленно предоставить донбасским областям хотя бы автономию

Вы знаете примеры предоставления автономии "немедленно", вот по первому требованию? Насколько мне известно, идут сперва длительные консультации по вопросам финансирования, прав местных органов власти, взаимодействия с Центром и т.д. Но Донбасс(а скорее отдельные группы) ждать не захотели.
Кассий писал(а) 10.07.2015 :: 19:53:56:

В результате же в ответ на агрессивные действия

Сперва были агрессивные действия Гиркина и Ко по захвату органов власти. Затем, около месяца шло АТО в виде топтания под Славянском.
Цитата:

получила отпор от местных жителей при помощи России. Закономерно.

А если бы Россия не помогла?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кассий

+
Вне Форума

Сообщений: 1833
Пол: male

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #3044 - 10.07.2015 :: 20:03:52

Винни писал(а) 10.07.2015 :: 19:43:33:

Это на том самом референдуме, с которым Путин просил повременить?

Что весной прошлого года говорил Путин, я не знаю, т.к. тогда редко смотрел новости. Работа, знаете ли...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни +++ Вне Форума Сообщений: 5608	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #3045 - 10.07.2015 :: 20:05:25 иван васильевич писал(а) 10.07.2015 :: 19:56:11: Выходит не по заданию Но Вы же сами сравнили его с Че. А он то действовал по заданию.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Кассий

+
Вне Форума

Сообщений: 1833
Пол: male

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #3046 - 10.07.2015 :: 20:11:13

Винни писал(а) 10.07.2015 :: 19:48:33:

Только то, что Украина не контролирует часть Донбасса, по причине нахождения там вооруженных формирований...неизвестного происхождения. Кстати о Крыме речь вообще не шла.

Тем не менее, факт остаётся фактом: Украина не контролирует значитальные территории, которые считает своими.
Зеркало: ДНР пока не контролирует всю территорию бывшей Донецкой области по причине нахождения там ВСУ и прочих вооружённых формирований, в т.ч. незаконных. Например, незаконность нахождения и использования оружия боевиками "Правого сектора" подтверждают даже они сами - читал об этом. Если нужно - поищу ссылку.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #3047 - 10.07.2015 :: 20:14:26

иван васильевич писал(а) 10.07.2015 :: 19:53:05:

А Ваши соображения на этот счет?

Да странно все это...Россия провела операцию по Крыму. Вы согласны, что по Крыму была четко спланированная операция? И провела ее блестяще, без единого выстрела. Крым это контроль над Черноморским, а возможно и отчасти Средиземноморским регионом. Допустить Штаты в Крым, после событий на майдане было нельзя никак.
Но у Крыма есть один минус. Туда нет сухопутного пути из России. А ведь население, базы флота надо снабжать водой, электроэнергией, продовольствием, газом и т.д.
Выборы президента на Украине были 25 мая, а за пару недель до этого прошел референдум на Донбассе, с которым Путин просил подождать и который явно спутал все карты самой же России. Такой войны не должно было бы быть.
Значит такой референдум был выгоден в определенное число, до выборов нового президента Украины, скорее не друзьям России.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич Гуру Вне Форума Сообщений: 11409	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #3048 - 10.07.2015 :: 20:14:49 Винни писал(а) 10.07.2015 :: 20:05:25: Но Вы же сами сравнили его с Че. А он то действовал по заданию. Чьему?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Дейнека

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #3049 - 10.07.2015 :: 20:16:08

Кассий писал(а) 10.07.2015 :: 19:41:39:

Дейнека писал(а) 10.07.2015 :: 19:06:02:

От чего освободить? От пенсий, зарплат, нормальной жизни?Что- то я не знаю в Краматорске желающих повторения Дебальцева.На хрен вы здесь нужны "асвободители".

Решение о независимости было принято на референдуме. Кто это мы? Ваш "поток сознания" пока малопонятен. От Вас идут одни негативные эмоции и мат - не опускайтесь ниже плинтуса..

Какой рэферендум? Бюллетени - ксерокопии без всякой защиты, голосовать каждому можно было на всех участках, которых открыли в два раза меньше ,чем во время обычных выборов.Никакого ажиотажа в Краматорске не наблюдалось.Если проголосовало процентов тридцать- сорок , то и хорошо.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #3050 - 10.07.2015 :: 20:16:21

Кассий писал(а) 10.07.2015 :: 20:11:13:

Украина не контролирует значитальные территории, которые считает своими.
Зеркало: ДНР пока не контролирует всю территорию бывшей Донецкой области по причине нахождения там ВСУ и прочих вооружённых формирований, в т.ч. незаконных.

А с этим никто и не спорит. Вопрос в том, что ДНР как государство никто не признает.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни +++ Вне Форума Сообщений: 5608	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #3051 - 10.07.2015 :: 20:18:45 иван васильевич писал(а) 10.07.2015 :: 20:14:49: Чьему? Так вот и я об этом спрашиваю.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Кассий

+
Вне Форума

Сообщений: 1833
Пол: male

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #3052 - 10.07.2015 :: 20:19:25

Винни писал(а) 10.07.2015 :: 20:03:18:

А как же Донбасс?

Он давно уж возглавляет возглавляет общественное движение «Новороссия», которое занимается сбором благотворительных пожертвований для помощи ополченцам ДНР и ЛНР. Уход Стрелкова в отставку в августе 2014 г. был вынужденным, он покинул пост главкома под давлением России.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #3053 - 10.07.2015 :: 20:20:35

Винни писал(а) 10.07.2015 :: 20:14:26:

Значит такой референдум был выгоден в определенное число, до выборов нового президента Украины, скорее не друзьям России.

Хорошо, кто там главный у "не друзей" России - США. Что же пусть сделают ДНР 51-м штатом. Вот в ДНР обрадуются, и главное все проблемы одним махом решаются, никто и не вякнет.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #3054 - 10.07.2015 :: 20:22:51

Кассий писал(а) 10.07.2015 :: 20:19:25:

Он давно уж возглавляет возглавляет общественное движение «Новороссия», которое занимается сбором благотворительных пожертвований для помощи ополченцам ДНР и ЛНР.

Ну это понятно. Проще и спокойнее собирать деньги на непонятные цели с красивым названием, чем воевать.
Цитата:

Уход Стрелкова в отставку в августе 2014 г. был вынужденным, он покинул пост главкома под давлением России.

Откуда это известно? что под давлением России?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич Гуру Вне Форума Сообщений: 11409	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #3055 - 10.07.2015 :: 20:24:46 Винни писал(а) 10.07.2015 :: 20:18:45: иван васильевич писал(а) 10.07.2015 :: 20:14:49: Чьему? Так вот и я об этом спрашиваю. Получается ответа не знаем оба. А гадать не будем.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Дейнека

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #3056 - 10.07.2015 :: 20:24:59

Винни писал(а) 10.07.2015 :: 20:16:21:

Кассий писал(а) 10.07.2015 :: 20:11:13:

Украина не контролирует значитальные территории, которые считает своими.
Зеркало: ДНР пока не контролирует всю территорию бывшей Донецкой области по причине нахождения там ВСУ и прочих вооружённых формирований, в т.ч. незаконных.

А с этим никто и не спорит. Вопрос в том, что ДНР как государство никто не признает.

Ну вы даете- а Южная Осетия? Смех

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кассий

+
Вне Форума

Сообщений: 1833
Пол: male

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #3057 - 10.07.2015 :: 20:26:05

Винни писал(а) 10.07.2015 :: 20:03:18:

Сперва были агрессивные действия Гиркина и Ко по захвату органов власти. Затем, около месяца шло АТО в виде топтания под Славянском.

Вы упускаете из виду самое интересное. Повстанцы захватили Донецкий облсовет и ОГА, а также здание СБУ в Луганске ещё 6 апреля. "Стрелковцы" заняли административные здания в Славянске 12 апреля.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук ReadOnly Вне Форума Сообщений: 4357 Украина Пол: НБМ	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #3058 - 10.07.2015 :: 20:26:08 Дейнека писал(а) 10.07.2015 :: 19:59:05: А заодно и посетите городской форум: http://www.kramatorsk.info/talk/index.php?board=78.0 Наивный какой-то.Детский что-ли?
Наверх	Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич Гуру Вне Форума Сообщений: 11409	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #3059 - 10.07.2015 :: 20:26:14 Винни писал(а) 10.07.2015 :: 20:22:51: Откуда это известно? что под давлением России? Присоеденяюсь к вопросу. Интересно - откуда известно?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы