Исторический форум - Донбасс как учебное пособие

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2660 - 02.07.2015 :: 15:29:33

Ubivec писал(а) 02.07.2015 :: 14:50:18:

А купили те танки и артиллерию у военторга, там же, где и ополченцы

И там, кстати тоже.
Цитата:

Никому не починяется - захочет, завтра сдаст Мариуполь.

Конечно. И именно так и было в начале осени(если не ошибаюсь), когда Айдар покинул самовольно позиции за Новоазовском,

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14033

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2661 - 02.07.2015 :: 15:34:43

Цитата:

Конечно, только у него. А остальная толпа, бесплатно кричащая Губарев, со своим мнением шла.

Он оседалал протестный импульс. Но вслух о присоединении к России он депутатам не говорил:
Цитата:

Командирам «Народного ополчения» понадобился какой-то действенный акт, чтобы нас заметили. 28 февраля я пришел на сессию городского совета и выдвинул [депутатам] ультиматум. Они должны признать Верховную Раду Украины и сформированный ей кабмин нелегитимными, признать таковым и назначенного из Киева губернатора, уволить и заменить других начальников властной киевской вертикали. Нужно заменить всех назначенных из Киева на своих, на местных.
Разве это соответствует конституции?
Действие [это] находится, конечно же, не в конституционном поле, но в рамках требований харьковского съезда [депутатов юго-восточных регионов Украины и Крыма] 22 февраля. Там вся полнота власти в итоге была передана местным советам, и было признано, что Рада и кабмин нелегитимны.
Так на том съезде еще и Янукович считался легитимным.
Януковича мы не трогали, потому что не знали, где он.
А вы его вообще поддерживаете?
Мы его не поддерживаем как политическую фигуру, но отрицать тот факт, что он легитимный президент, мы не можем.
И если он приедет обратно, то вы будете ему подчиняться?
Да видимо, да…

http://lenta.ru/articles/2014/03/05/gubarev/
Не вижу тут присоединений к России. Идет внутренняя каша, кто легитимный, а кто нет.
Цитата:

Или была какая-то другая группа людей со своим народным губернатором?

Там разные люди были и требовали разного:
Цитата:

Донецкий «майдан» требует от губернатора и мэра не признавать и не подчиняться киевской власти и провести референдум. Требования весьма хаотичны. Вначале настаивали на региональной финансовой самостоятельности, потом — на автономии. Далее пошла речь вообще о присоединении к России. Непонятно, какое требование в итоге получает поддержку. В этот момент на пороге здания появляется мэр Лукьянченко и говорит, что сессия согласилась с требованиями митингующих. Мэра тут же прощают и решают оставить на должности. Он заявляет о том, что депутаты одобрили народную инициативу и единогласно выступили за автономию Донбасса, за придание русскому языку статуса государственного на территории области, за создание муниципальной милиции и за финансовую автономию региона – налоги в столицу отправлять больше не будут. Сессия областного совета, обещает мэр, соберется в понедельник.

Видно, какое требование доминировало.
Цитата:

Ссылок ведь не будет.

С чего решили?
Март:
Цитата:

В 6:45 утра 6 марта милиция попросила освободить здания казначейства и обладминистрации, на площади перед которой было не более двухсот человек. В итоге они вновь очистили здание Донецкой ОГА, задержав около 70 активистов. Сотрудникам СБУ и спецназа вечером этого же дня на конспиративной квартире в Донецке удалось задержать Павла Губарева.

Апрель:
Цитата:

8 апреля, вторник:
Около трех часов ночи 8 апреля, отключив электроснабжение в прилегающем к зданию Донецкой ОГА районе, украинские силовики численностью в 1,5 тысячи человек во главе с вице-премьером Виталием Яремой планировали штурм Донецкой ОГА. Однако сотрудники донецкого спецподразделения милиции «Беркут» отказались идти против своих земляков.
10 апреля, четверг:
Активисты, держащие под своим контролем здание Донецкой ОГА, не поддались ультиматуму украинских силовиков до 12.00 освободить здание. Денис Пушилин заявил журналистам о начале создания Народной армии ДНР.
Возле воинских частей начались пикеты сторонников ДНР. Они требовали от военнослужащих не выполнять преступные приказы и перейти на сторону народа.
11 апреля, пятница:
Руководство спецподразделения «Альфа» в Донецке отказалось выполнять приказы вице-премьера Украины Виталия Яремы о штурме здания Донецкой ОГА. Бойцы «Альфы» посчитали такой приказ преступным.

Всего месяц понадобилось, чтобы сотрудники МВД, выпиравшие в начале марта митингующих из обладминистрации, начали саботировать приказы из Киева.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2662 - 02.07.2015 :: 15:43:58

Ubivec писал(а) 02.07.2015 :: 15:34:43:

http://lenta.ru/articles/2014/03/05/gubarev/
Не вижу тут присоединений к России. Идет внутренняя каша, кто легитимный, а кто нет.

А замена украинского флага на российский тоже не о чем не говорит?
И тут не видно?

Или эта фраза как-то двузначно может толковаться.

Вы сами к какому варианту склоняетесь?

Я — за включение в состав Российской Федерации, и думаю, что большинство жителей Донецкой области со мной солидарны.

Ubivec писал(а) 02.07.2015 :: 15:34:43:

Видно, какое требование доминировало.

Мне не видно.
На следующий же день толпа захватила это здание поколотила недальновидных депутатов и сменила флаг.

Ubivec писал(а) 02.07.2015 :: 15:34:43:

Всего месяц понадобилось, чтобы сотрудники МВД, выпиравшие в начале марта митингующих из обладминистрации, начали саботировать приказы из Киева.

Не саботаж. А переход.
Об этом речь была.
Беркут можно понять. Януковича защищали, их кинули. Хватит с них игр.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14033

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2663 - 02.07.2015 :: 15:47:29

Цитата:

Может, и среди путинских ставленников попадаются хорошие управленцы. Даже неверное. Но нам не повезло

Вам же вернули выборы. Голосуйте за тех, кто вам нравится. Но я вам напомню, что про выборы в собственной области вы узнали от меня, живущего чуть ли не на другом конце земного шара. Т. е. на выборы вы не ходили, проигнорировали, но возмущаетесь, что во власти не те люди.

Цитата:

И там, кстати тоже.

К сожалению для вас вся информация о получении тяжелых вооружений в открытом доступе:
Цитата:

«По принятому вчера постановлению Кабинета Министров об ускоренной передаче оружия в течении 48 часов батальон «Азов» за вчерашний вечер и за эту ночь получил от Министерства обороны артиллерийские установки «ЗУ-23-2» и другое тяжелое вооружение, необходимое для эффективного отражения атак противника», - цитирует слова Геращенко «РБК-Украина».

http://for-ua.com/article/1050435
Цитата:

Конечно. И именно так и было в начале осени(если не ошибаюсь), когда Айдар покинул самовольно позиции за Новоазовском,

Паническое бегство перед лицом превосходящих сил и самовольное оставление позиций - разное, не находите? Иначе придется признать, что по Иловайском добробаты и ВСУ не подчинялись приказам Генштаба и бросили позиции.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2664 - 02.07.2015 :: 16:08:26

Ubivec писал(а) 02.07.2015 :: 15:47:29:

http://for-ua.com/article/1050435

Ну и что, что Геращенко сообщил? Порошенко вон сообщил о 200 тыс. российских в/с. Верить или нет?
Кстати, статья за август прошлого года и там, тот же Геращенко сказал "добровольческие балатльоны и Национальная Гвардия". Т.е. мухи отдельно, котлеты отдельно.

Цитата:

Паническое бегство перед лицом превосходящих сил и самовольное оставление позиций - разное, не находите?

Нахожу. Только вот превосходящих сил не вижу.
Цитата:

Иначе придется признать, что по Иловайском добробаты и ВСУ не подчинялись приказам Генштаба и бросили позиции.

И такое тоже было. Равно как и значительная часть якобы побывавших в котлах, попросту стали на лыжи, многие с оружием в руках. Их до сих пор не могут записать ни в погибшие, ни в раненные, ни в пленные. Пропал без вести тоже не всегда катит.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14033

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2665 - 02.07.2015 :: 16:14:58

Цитата:

А замена украинского флага на российский тоже не о чем не говорит?

Флаги Евросоюза тоже вывешивали на правительственных зданиях и на СБУ повесили флаг США. Однако это не значит, что собирались присоединятся к этим структурам. Это символы поддержки. За спиной митингующих стояла (по их мнению) Россия. И там вы видите в том числе флаг Донецкой республики. Так в РФ или за Донецкую республику?
Цитата:

Или эта фраза как-то двузначно может толковаться.

Вы уже который раз обрываете интервью на выгодном вам месте:
Цитата:

- А какой политический выход из ситуации? Референдум о вступлении в Россию?
- Референдум должен, по моему мнению, включать в себя варианты: сохранение унитарного государства; переход к федерации с выборностью губернаторов, своей монетарной политикой; переход к конфедерации с фактической независимостью, но какими-то отчислениями в центральный бюджет на армию; объявление независимости — как Косово; или, наконец, вхождение в состав Российской Федерации. В Госдуме уже проголосовали за закон, который позволяет включать в состав РФ новые территории по итогам плебисцитов.

Он за референдум. А не за единоличное решение о вступлении в РФ.
Цитата:

На следующий же день толпа захватила это здание поколотила недальновидных депутатов и сменила флаг.

И? Дальше их разогнали. И что требует толпа, на протяжении всего марта месяца?
Цитата:

22 и 23 марта состоялись массовые акции с требованиями освобождения Губарева и проведения референдума о статусе региона, а также в поддержку Виктора Януковича как легитимного президента

Цитата:

30 марта тысячи жителей приняли участие в митинге в поддержку референдума о статусе Донбасса

И т. д. по остальным областям, начиная от Харькова и заканчивая Одессой. Даже в референдум вопрос о вхождении не ввели. По просьбе сами знаете кого.
Цитата:

Не саботаж. А переход.

Цитата:

В Донецке 300 сотрудников милиции добровольно перешли на сторону самопровозглашенной Донецкой народной республики. Об этом заявил советник министра внутренних дел Антон Геращенко в эфире телеканала 112 Украина.
"Сегодня общался с начальником донецкой милиции, Константином Пожидаевым. По его данным, в Донецке 300 сотрудников милиции добровольно перешли на сторону ДНР. У нас есть информация по всем этим людям. В ближайшее время мы ее публично обнародуем, чтобы эти граждане знали, что их ждут длительные сроки тюремного заключения или жизнь в бегах", - подчеркнул он. В то же время советник не уточнил, когда именно произошел данный переход милиционеров. Геращенко также добавил, что в регионе осталось 10-15% сотрудников милиции, преданных МВД. Также советник министра внутренних дел сообщил, что в Донецкой обл. уволены около 11% милиционеров. "На сегодняшний день в Донецкой области уволены около 1 700 милиционеров из 16 тысяч, то есть около 11%. Этот процесс в самом разгаре", - сообщил он.

10% силовиков, оставшихся преданными Киеву, это сила конечно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14033

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2666 - 02.07.2015 :: 16:23:35

Цитата:

Ну и что, что Геращенко сообщил? Порошенко вон сообщил о 200 тыс. российских в/с. Верить или нет?

Во втором случае информацию проверить нет возможности, отсюда и простор для домыслов. В первом все предельно ясно - Азов просил у Порошенко тяжелое вооружение, Минобороны передали Азову тяжелые вооружения, у Азова появились тяжелые вооружения. И никаких теорий заговора.
Цитата:

Нахожу. Только вот превосходящих сил не вижу.

Я конечно не в восторге от бойцов Азова, но и трусами их не считаю. Они явно бы не оставили Новоазовск, если бы не существовала реальная угроза окружения.
Цитата:

И такое тоже было. Равно как и значительная часть якобы побывавших в котлах, попросту стали на лыжи, многие с оружием в руках. Их до сих пор не могут записать ни в погибшие, ни в раненные, ни в пленные. Пропал без вести тоже не всегда катит.

Вот вам и пытаются объяснить, что потеря управления еще не значит, что его изначально не было.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2667 - 02.07.2015 :: 16:36:33

Лёва писал(а) 02.07.2015 :: 15:26:50:

Кадук писал(а) 02.07.2015 :: 13:47:09:

Я у вас спросил мнение,а не предложения.
общее мнение о статье есть?

Я высказался по теме, не знаю что добавить

Богатырев Артур писал(а) 02.07.2015 :: 14:50:59:

Лева, ты эти батальоны оправдывал, и неоднократно. Требовать "цитаты в студию" может только законченный демагог, коим ты и являешься.

Я много раз просил у Вас подтверждений и ни разу их не получил. То есть Вы пустой балабол.
Приведите цитату - поговорим. Если я неоднократно высказывался - трудно ли найти?

Богатырев Артур писал(а) 02.07.2015 :: 14:50:59:

Кстати, обратим внимание - Лева уверяет, что все мэры и губернаторы - воры, потому что "они от Путина".

Может, и среди путинских ставленников попадаются хорошие управленцы. Даже неверное. Но нам не повезло

Да я уже понял,что вы не в состоянии понять о чем говорите.
Еще раз!
Какое ваше личное мнение о всем интервью Стрелкова?
Там оно четко и сразу прослеживается. Смех

Наверх

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2668 - 02.07.2015 :: 16:39:05

Ubivec писал(а) 02.07.2015 :: 16:23:35:

Во втором случае информацию проверить нет возможности, отсюда и простор для домыслов. В первом все предельно ясно

А в первом случае как Вы информацию проверите. Все известно только со слов Геращенко.
Цитата:

Азов просил у Порошенко тяжелое вооружение, Минобороны передали Азову тяжелые вооружения

и акты приема-передачи имеются у Геращенко?
Цитата:

Они явно бы не оставили Новоазовск, если бы не существовала реальная угроза окружения.

С чего Вы это взяли? Людям обещали одно, люди сидели на пустых базах отдыха под Мариуполем, тут людей куда то начинают переводить. Кто то пустил слух о колоннах российских танков. Оно нам надо?
Цитата:

что потеря управления еще не значит, что его изначально не было.

По разному было. В одних частях было так, в других по другому.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2669 - 02.07.2015 :: 17:32:07

Винни писал(а) 02.07.2015 :: 15:25:30:

И Азов(добровольческий) не является полком МВД Украины.
...Азов(добровольческий) не является в/ч МВД... Не включен и не значится.

Винни, да хватит уже. Я привел массу свидетельств, что является. Включая признание этого факта на международном уровне. Ты же свои слова приводишь и все.
ДАЖЕ САМ ПОЛК "АЗОВ" ПИШЕТ ЧТО ОН В СОСТАВЕ НАЦГВАРДИИ УКРАИНЫ!!!!
http://azov.org.ua/ru/
Цитата:

мы – полк специального значения “Азов” в составе Национальной гвардии Украины. ...Мы одно из самых боеспособных подразделений армии Украины.

Винни писал(а) 02.07.2015 :: 15:25:30:

С чего ты взял, что Троян возглавляет УМВД Киевской области именно как представитель Азова?

Это ты это взял. Я писал просто - бывший замком нацистского батальона "Азов" возглавляет УВД Киева. Выводы делай сам. Кстати, у Трояна неплохая наци-биография была и до "Азова".

Винни писал(а) 02.07.2015 :: 15:25:30:

НГ является государственной силовой структурой, где выполняются приказы.

МВД тоже. Итак, полк "Азов" - часть МВД. Приведи что-то кроме твоих слов.

Винни писал(а) 02.07.2015 :: 15:25:30:

Конечно нет. Доброволец это гражданское лицо

Т.е. бойцы "Азова" - гражданские лица? У которых оружие и тяжелая техника? И которые воюют на Донбассе? Смешно...
А давно эти "гражданские лица" получают медали от президента и значатся в списках МВД?

Винни писал(а) 02.07.2015 :: 15:25:30:

У него есть военный билет(удостоверение), звание, различия в условиях выполнения поставленных задач, подчиненности, оплате.

Звания у бойцов Азова есть прекрасные - мы видели указ о награждении их медалями, там звания и должности.
http://files.vm.ru/photo/vecherka/2014/10/doc6he5r25bi7c1l1vlzdyp_800_480.jpg
О наличии полка в составе МВД - приказ Авакова что ли найти?

Винни писал(а) 02.07.2015 :: 15:25:30:

А фраза "of the Ukrainian National Guard" означает, что для всего мирового сообщества соврали, и сказали, что Азов под контролем МВД.

Ну ясно. Соврали все - МИД РФ, СМИ РФ, США и Украины, Национальная Гвардия Украины, МВД Украины, Президент Украины. Все соврали. Только Винни правду сказал. Супер аргумент. Винни, придумай что то менее бредовое.
Прям какой то мировой заговор против "Азова".

Винни, не ломай комедию. Если уже сам "Азов" заявляет что он полк НГ МВД Украины, то прекрати страдать ерундой.

Лёва писал(а) 02.07.2015 :: 15:26:50:

Приведите цитату - поговорим.

Вы же демагог и балабол. Заявите, что ваши слова неверно истолкованы. Лева, сознайся уже, любитель "жаренных колорадов". Который заявлял прямо, что "сожгли, но это были российские боевики". Лева, бессмысленно рисовать из себя белого рыцаря справедливости, ты уже столько раз срывался. Тебя же уважать будут за честность по крайней мере.

Лёва писал(а) 02.07.2015 :: 15:26:50:

Может, и среди путинских ставленников попадаются хорошие управленцы. Даже неверное. Но нам не повезло

Вот яркий пример твоих высказываний. Вроде и согласился, а вроде и обос...л в ответ. Я ж пишу - ты опытный демагог и балабол, вся твоя гнилая суть. Тон, направление, смысл всех твоих предложений - четко и отлично понятны всем окружающим. А "цитату" не приведешь. Более понятно, почему тебя пытались сделать стукачом КГБ. Люди, которые и "с режимом борются" и ему служат одновременно - это редкость.

Ubivec писал(а) 02.07.2015 :: 15:47:29:

про выборы в собственной области вы узнали от меня, живущего чуть ли не на другом конце земного шара. Т. е. на выборы вы не ходили, проигнорировали, но возмущаетесь, что во власти не те люди.

+ 100.

Винни писал(а) 02.07.2015 :: 16:08:26:

статья за август прошлого года и там, тот же Геращенко сказал "добровольческие балатльоны и Национальная Гвардия".

"Азов" стал полком МВД в ноябре 2014. В тот момент Геращенко говорил правду.

Наверх

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2670 - 02.07.2015 :: 17:33:49

О грузинских наемниках на Украине.
Лично Саака пишет:
facebook.com/SaakashviliMikheil
"Грузинский офицер, защищающий Мариуполь Коте Лашхиа, умер в результате несчастного случая (утонул в море), а до этого при выполнении боевых заданий погибли грузинские офицеры Гиорги Джанелидзе, Александре Григолащвили, Тамаз Сухиашвили"... сотни грузин защищают Украину в разных украинских боевых частях и все они приехали для того, чтобы защитить наше общее будущее".
Так грузины там - "доблестные добровольцы", а граждане РФ на Донбассе - "террористы и наемники"?

Наверх

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14033

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2671 - 02.07.2015 :: 17:43:34

Со стороны Винни наблюдается некая теория заговора. Причем оправдывает ее он как то нелепо - мол, Прошенко врет, почему бы и Геращенко не врать? Но Порошенко врет, потому что ему выгодно, внешнеполитически и внутриполитически. В чем выгода врать Геращенко? Азов не защищает Мариуполь? Ему не надо выдать тяжелое вооружение, чтобы он это делал эффективнее?
Разбираться с Азовым будут только после падения ЛДНР, а до тех пор будут накачивать всем чем угодно, хоть авиацией, хоть целую эскадру катеров припишут. Главное, чтобы фронт держали.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2672 - 02.07.2015 :: 19:54:00

Богатырев Артур писал(а) 02.07.2015 :: 17:32:07:

Это ты это взял. Я писал просто - бывший замком нацистского батальона "Азов" возглавляет УВД Киева.

Нет, это ты взял. Вот твои слова
Богатырев Артур писал(а) 02.07.2015 :: 14:50:59:

РНЕ не является полком МВД РФ, не награждается орденами за подписью Путина, и его представитель не возглавляет УВД Москвы.

Вот и получается, что ты с чего то взял, что Троян возглавляет УМВД как представитель Азова.
Цитата:

А давно эти "гражданские лица" получают медали от президента и значатся в списках МВД?

С каких это пор лицо являющееся офицером
Цитата:

медаллю "За військову службу Україні”: ...лейтенанта БЕРКАЛЯ Кирила Олександровича, командира мобільної роти (в/ч 3057 «Азов»)

является гражданским лицом?
Цитата:

ДАЖЕ САМ ПОЛК "АЗОВ" ПИШЕТ ЧТО ОН В СОСТАВЕ НАЦГВАРДИИ УКРАИНЫ!!!!

Добровольческий Азов может писать все что угодно.
Цитата:

Прям какой то мировой заговор против "Азова".

Да нет никакого заговора. Кредиты нужны, вот и делают картину, что все под контролем.
Цитата:

http://files.vm.ru/photo/vecherka/2014/10/doc6he5r25bi7c1l1vlzdyp_800_480.jpg

А это вообще к чему? Какое отношение имеет ГУ МВД по Киевской области к в/ч 3075 Азов, которая в Мариуполе?
И потом, как можно впаривать подобное фуфло Ужас

все РОВД, УМВД, ГОВД, управления СБУ, прокуратуры, в/ч имеют гербовые печати. И полки ППС при УМВД тоже.

Наверх

« Последняя редакция: 02.07.2015 :: 22:00:51 от Винни »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2673 - 02.07.2015 :: 19:56:57

Богатырев Артур писал(а) 02.07.2015 :: 17:33:49:

Так грузины там - "доблестные добровольцы", а граждане РФ на Донбассе - "террористы и наемники"?

Так кремлевская пропаганда действует так же. Одни фашисты и каратели, другие ополченцы и добровольцы.
Наемниками никто свою сторону не называет.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2674 - 02.07.2015 :: 19:59:19

Ubivec писал(а) 02.07.2015 :: 17:43:34:

Причем оправдывает ее он как то нелепо - мол, Прошенко врет, почему бы и Геращенко не врать? Но Порошенко врет, потому что ему выгодно, внешнеполитически и внутриполитически. В чем выгода врать Геращенко?

Да такая же, как и Порошенко. У всей верхушки сейчас одна задача: показать мировому сообществу, что на Украине все под контролем. Ведь в стране, в которой бардак,никто не даст кредитов.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2675 - 02.07.2015 :: 20:03:13

Винни писал(а) 02.07.2015 :: 19:54:00:

Добровольческий Азов может писать все что угодно.

Полк «Азов» — полк Національної гвардії України, раніше полк патрульної служби міліції особливого призначення (ППСМОП) МВС України[3][4], який базується у Маріуполі Донецької області (тимчасово базувався у Бердянську Запорізької області)
12 листопада 2014 р. рішенням міністра МВС України Арсеном Аваковим, полк спеціального призначення «Азов» було переведенно до складу національної гвардії України.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Азов_(полк)

Наверх

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2676 - 02.07.2015 :: 20:07:09

Кадук писал(а) 02.07.2015 :: 20:03:13:

12 листопада 2014 р. рішенням міністра МВС України Арсеном Аваковим, полк спеціального призначення «Азов» було переведенно до складу національної гвардії України.

Только там(в НГ) его никто не видел.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2677 - 02.07.2015 :: 20:13:17

Винни писал(а) 02.07.2015 :: 20:07:09:

Кадук писал(а) 02.07.2015 :: 20:03:13:

12 листопада 2014 р. рішенням міністра МВС України Арсеном Аваковим, полк спеціального призначення «Азов» було переведенно до складу національної гвардії України.

Только там(в НГ) его никто не видел.

Это википедия.
Кто кого и где там видал судить не мне.А искать на официозе у меня нет желания.
желаете опровергнуть википедию? Смех

Наверх

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2678 - 02.07.2015 :: 20:16:46

Кадук писал(а) 02.07.2015 :: 20:13:17:

Это википедия.
Кто кого и где там видал судить не мне.А искать на официозе у меня нет желания.
желаете опровергнуть википедию?

Для чего? Верьте Википедии.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #2679 - 02.07.2015 :: 20:27:48

Винни писал(а) 02.07.2015 :: 20:16:46:

Кадук писал(а) 02.07.2015 :: 20:13:17:

Это википедия.
Кто кого и где там видал судить не мне.А искать на официозе у меня нет желания.
желаете опровергнуть википедию?

Для чего? Верьте Википедии.

Я верю тем с кем лично разговаривал.
Так устроит?
а вы можете здесь отстаивать свой личный взгляд на существующие вещи.
Окей?! Смех

Наверх

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы