Исторический форум - Донбасс как учебное пособие

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48309 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12740 - 26.10.2016 :: 19:05:40 Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 19:04:06: Я уже писал выше, что в РИ возможно всё. Все, иди с миром. В натуре - "сознательность" во всей красе. Абзац какой-то.
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12741 - 26.10.2016 :: 19:07:22

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 19:02:05:

Если можно дочь продать - это продажа БЕЗ ЗЕМЛИ. То бишь - рабство.

Это исключительный случай выбора жизни/смерти, к тому же с прописанным выходом из сложившихся обстоятельств.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12742 - 26.10.2016 :: 19:07:24

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 19:05:22:

О продаже людей без земли в РП информации не было.

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 16:37:12:

Хто бы в голодъ самъ себе з жоною або сына, дочку в неволю продал и листъ на то далъ, таковый листъ не маеть быти держан, але, яко голодъ минеть, а онъ пенези добудеть, маеть ему пенези отдати. А не будет ли мети чимъ платити, такий маеть выслуговатися водлугъ того, яко о томъ вышей в сем же розделе ест описано. Нижли если бы хто челяд свою неволную будь в голодъ або зъ якихъ колвекъ причинъ продал, тая продажа маеть вечне держана быти

Оленевод.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12743 - 26.10.2016 :: 19:08:46

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 19:07:22:

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 19:02:05:

Если можно дочь продать - это продажа БЕЗ ЗЕМЛИ. То бишь - рабство.

Это исключительный случай выбора жизни/смерти, к тому же с прописанным выходом из сложившихся обстоятельств.

Это ложь.

Цитата:

або зъ якихъ колвекъ причинъ

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48309 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12744 - 26.10.2016 :: 19:11:10 И прописан выход именно в случае голода - в Статуте нет ничего, запрещающего продажу людей без исключительных обстоятельств.
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич Гуру Вне Форума Сообщений: 11409	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12745 - 26.10.2016 :: 19:13:56 Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 19:02:34: А Вы прошли его ? Насколько припоминаю, Вы - не прошли. Теперь решились на реванш, в другой теме?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12746 - 26.10.2016 :: 19:18:51

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 19:08:46:

Это ложь.

Ещё раз:
В Артикуле 21 чётко указано, что невольными впредь могут быть только полоненики. Написано чётко и однозначно.
Что подразумевается под челядью невольной в Цитата:

Нижли если бы хто челяд свою неволную будь в голодъ або зъ якихъ колвекъ причинъ продал, тая продажа маеть вечне держана быти

?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12747 - 26.10.2016 :: 19:21:12

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 19:18:51:

невольными впредь могут быть только полоненики. Написано чётко и однозначно.

И где тут запрет на продажу?.. Если отец продает дочь, она становится невольницей.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

scriptorru Гуру Вне Форума Сообщений: 6122 СмолГУ	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12748 - 26.10.2016 :: 19:22:29 Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 19:05:40: В натуре - "сознательность" во всей красе. Абзац какой-то. Да .. Как я понимаю - "бесполезняк"...
Наверх	Дозволено цензурою. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48309 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12749 - 26.10.2016 :: 19:28:01 Я вот еще думаю... С какого по какой год на территориях бывшей Речи Посполитой рабство культивировалось.
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12750 - 26.10.2016 :: 20:51:43 Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 19:21:12: И где тут запрет на продажу?.. Если отец продает дочь, она становится невольницей. Вы определитесь к чему пишете "Это ложь".
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12751 - 26.10.2016 :: 20:56:23

scriptorru писал(а) 26.10.2016 :: 19:22:29:

Да .. Как я понимаю - "бесполезняк"...

За чем дело стало ? Покажите ХОТЯ БЫ ОДНО ЛЮБОЕ свидетельство

продажи

людей в РП. Польское, российское, украинское, белорусское, немецкое и.т.д.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12752 - 26.10.2016 :: 20:57:05 Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 19:18:51: Что подразумевается под челядью Если времен полюдья, то это рабы-товар.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12753 - 26.10.2016 :: 21:01:17

иван васильевич писал(а) 26.10.2016 :: 19:13:56:

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 19:02:34:

А Вы прошли его ?

Насколько припоминаю, Вы - не прошли.
Теперь решились на реванш, в другой теме?

И тогда прошёл и сейчас пройду. С ПОЛНЫМ отсутствием засвидетельственных фактов торговли людьми - это не сложно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12754 - 26.10.2016 :: 21:12:01

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 21:01:17:

С ПОЛНЫМ отсутствием засвидетельственных фактов торговли людьми

Цитата:

Хто бы в голодъ самъ себе з жоною або сына, дочку в неволю продал и листъ на то далъ, таковый листъ не маеть быти держан, але, яко голодъ минеть, а онъ пенези добудеть, маеть ему пенези отдати. А не будет ли мети чимъ платити, такий маеть выслуговатися водлугъ того, яко о томъ вышей в сем же розделе ест описано. Нижли если бы хто челяд свою неволную будь в голодъ або зъ якихъ колвекъ причинъ продал, тая продажа маеть вечне держана быти

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12755 - 26.10.2016 :: 21:12:21

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 20:56:23:

ЛЮБОЕ свидетельство продажи людей в РП.

Цитата:

Хто бы в голодъ самъ себе з жоною або сына, дочку в неволю продал и листъ на то далъ, таковый листъ не маеть быти держан, але, яко голодъ минеть, а онъ пенези добудеть, маеть ему пенези отдати. А не будет ли мети чимъ платити, такий маеть выслуговатися водлугъ того, яко о томъ вышей в сем же розделе ест описано. Нижли если бы хто челяд свою неволную будь в голодъ або зъ якихъ колвекъ причинъ продал, тая продажа маеть вечне держана быти

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12756 - 26.10.2016 :: 21:13:23

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 20:51:43:

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 19:21:12:

И где тут запрет на продажу?.. Если отец продает дочь, она становится невольницей.

Вы определитесь к чему пишете "Это ложь".

Где запрет на продажу? Какими налогами облагались отчичи?

Глухой? Слабоумный? Что с вами?

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12757 - 26.10.2016 :: 21:15:21

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 21:01:17:

С ПОЛНЫМ отсутствием засвидетельственных фактов торговли людьми - это не сложно.

А Иван Степанович Мазепа, кого там вел в Крым? Ваня Сирко - пожалел торгаша, и это не внутри страны а басурманам. Продажа христиан татарам. Как там Ваш "статут" к подобному относится?
Вот оно откуда "рабство" в РИ. вот кто его привнес в Россию.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12758 - 26.10.2016 :: 21:15:58

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 21:12:21:

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 20:56:23:

ЛЮБОЕ свидетельство продажи людей в РП.

Цитата:

Хто бы в голодъ самъ себе з жоною або сына, дочку в неволю продал и листъ на то далъ, таковый листъ не маеть быти держан, але, яко голодъ минеть, а онъ пенези добудеть, маеть ему пенези отдати. А не будет ли мети чимъ платити, такий маеть выслуговатися водлугъ того, яко о томъ вышей в сем же розделе ест описано. Нижли если бы хто челяд свою неволную будь в голодъ або зъ якихъ колвекъ причинъ продал, тая продажа маеть вечне держана быти

Это свидетельство продажи людей ?
И кто кому кого продал ? Конкретно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12759 - 26.10.2016 :: 21:16:27 иван васильевич писал(а) 26.10.2016 :: 21:15:21: А Иван Степанович Мазепа, кого там вел в Крым? Военнопленных.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы