Исторический форум - Донбасс как учебное пособие

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Донбасс как учебное пособие

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 634 635 636 637 638 ... 692

Донбасс как учебное пособие (Прочитано 2126309 раз)

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12700 - 26.10.2016 :: 16:42:21 Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 16:40:30: Что платил отчич, какой налог, ау? Зараз пошукаю.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12701 - 26.10.2016 :: 16:44:13

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 16:41:02:

У российского крепостного никто не спрашивал будет ли он крепостным во время голода или не будет, а попробует не умереть свобободным. Родился - и в рабстве.

Вы ж распинались, что отличие в купле-продаже?

Ну вот - людей в Речи Посполитой покупали и продавали БЕЗ ЗЕМЛИ. Крепостные себя выкупали, вполне, и потом становились нехило состоятельными людьми.

Какой налог платили отчичи.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48309 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12702 - 26.10.2016 :: 16:44:54 Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 16:42:21: Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 16:40:30: Что платил отчич, какой налог, ау? Зараз пошукаю. Ок.
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

scriptorru

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 6122

СмолГУ

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12703 - 26.10.2016 :: 16:45:59

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 16:39:09:

Гипоним - слишком обобщённо.

Сами поняли, что написали? Оброк - гипоним по отношению к повинность. Как и налог, гипоним (частность по отношению к общему) - повинность.

Наверх

Дозволено цензурою.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48309 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12704 - 26.10.2016 :: 16:53:00 Занятно на самом деле, что можно назвать имена выдающихся российских крепостных (бывших) кто-нибудь знает известных речьпосполитовских отчичей?
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

scriptorru Гуру Вне Форума Сообщений: 6122 СмолГУ	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12705 - 26.10.2016 :: 17:05:30 Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 16:53:00: кто-нибудь знает известных речьпосполитовских отчичей Сейчас, наверное, Богдан М блеснет эрудицией.
Наверх	Дозволено цензурою. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14085

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12706 - 26.10.2016 :: 17:07:38

Цитата:

Занятно на самом деле, что можно назвать имена выдающихся российских крепостных (бывших) кто-нибудь знает известных речьпосполитовских отчичей?

Наверное потому что большая часть отчичей - это кресные хлопы, в массе своей православное "бидло", которое за один стол с паном сесть по определению не может.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12707 - 26.10.2016 :: 17:23:19

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 16:44:13:

Ну вот - людей в Речи Посполитой покупали и продавали БЕЗ ЗЕМЛИ.

Только по собственному желанию + во время голода и + не на всегда, а на определённое время.
Слишком специфичные условия, чтобы сопоставлять с законными операциями купли-продажи людей в РИ.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12708 - 26.10.2016 :: 17:24:29 Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 16:44:13: Какой налог платили отчичи. Головщины и навезки.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12709 - 26.10.2016 :: 17:27:16

Ubivec писал(а) 26.10.2016 :: 17:07:38:

в массе своей православное "бидло"

Развенчивание очередного фейка:

Вот список быдла из этого же Статута:
Цитата:

Артыкулъ 6.

Цена быдлу великому и малому доморослому.

За вола две копе грошей.
За быка стадника полторы копы грошей.
За корову сто грошей.
За яловицу семъдесять гроше[й].
За быка неука копа грошей.
За телицу третячку сорокъ грошей.
За теля лоньское тридъцать грошей.
За теля сеголетънее двадцать грошей.
За вепря коръмного копу грошей.
За некормного полъкопы грошей.
За кнороза сорокъ грошей.
За свин[ь]ю двадцать грошей.
За подъсвинъка дванадцать грошей.
За порося сеголетънее пять грошей.
За овцу петънадцать грошей.
За барана дванадцать грошей.
За скопца барана лонщака петнадцать грошей.
За ягне шесть грошей.
За козла четвертака або петака сорокъ грошей.
За третяка полкопы грошей.
За лонщака двадцать грошей.
За козу двадцать грошей.
За козеня сеголетнее шесть грошей.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12710 - 26.10.2016 :: 17:50:42

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 17:24:29:

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 16:44:13:

Какой налог платили отчичи.

Головщины и навезки.

Ну дык где подробности, будем смотреть головщина - это налог или нет.

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 17:23:19:

Только по собственному желанию + во время голода и + не на всегда, а на определённое время.
Слишком специфичные условия, чтобы сопоставлять с законными операциями купли-продажи людей в РИ.

Выкуп из отчичей был очень большим, именно поэтому на территории Белоруссии 95 процентов крестьян стали отчичами.

И хватит врать, короче, меня достало уже это передергивание и недоговрки. Я вам раза четыре уже цитировал, артикул, там сказано, что не только во время голода, а также по другим причинам. Достало.

Ну так че - вы восклицали - могут ли рабы платить налог.

Российские крепостные налог платили.

Все, приехали?

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48309 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12711 - 26.10.2016 :: 17:51:17 Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 17:27:16: Вот список быдла из этого же Статута: Ну и как там с известными отчичами обстоит?
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12712 - 26.10.2016 :: 18:04:16

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 17:50:42:

И хватит врать,

Что значит врать ?
Покажите в статуте процедуру продажи отчичей без земли.
Пока факты такие:
Цитата:

Артыкулъ 20.

Хто бы в голодъ челядь свою выгналъ.

Тежъ уставуемъ: естли бы хто в голодъ челядь свою неволную выбилъ з дому прочь, не хотечи их кормити и переховывати, и тая челядь сама себе у голодъ перекормила, таковые вжо не мають быти неволные, але волными. А вед же тым обычаем, иж коли тую челед выбъеть, тогды они оповедати то мають вряду кгродскому того повету або врядникомъ месткимъ, бурмистромъ або мещаномъ, иж ихъ выбилъ, а панъ тое челяди не оповедает ли и не запишеть на вряде утеченья ихъ, то вжо тая челядь волна маеть быти вечными часы.

Артыкулъ 21.

Неволники якие быти мають.

Неволники впередъ не мають быти з ыншихъ причинъ, одно полоненики, а иншая челядь неволная и тежъ дети, потомъки полонениковъ мають быти

осаживаны на земляхъ

и розумены быти за отчичовъ. А татарские неволники мають быти осажываны на ихъ земляхъ.

Даже существующая в переходной период челядь невольная (рабы) становится вольной (не рабами) в определённых условиях.
А в будущее время невольниками (рабами) могут быть ТОЛЬКО полоненики.
И даже их дети должны быть ПРИПИСАНЫ К ЗЕМЛЕ.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12713 - 26.10.2016 :: 18:04:17

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 17:23:19:

Только по собственному желанию + во время голода и +не на всегда, а на определённое время.
Слишком специфичные условия, чтобы сопоставлять с законными операциями купли-продажи людей в РИ.

А Вы сопоставьте только с тем же самым годом, 15... (какой там?) Оно и РИ еще не было, вроде как бы.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48309 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12714 - 26.10.2016 :: 18:04:29 Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 17:24:29: Головщины Угу. Их панцирные слуги платили. Не отчичи. Браво.
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12715 - 26.10.2016 :: 18:05:21

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 18:04:16:

Покажите в статуте процедуру продажи отчичей без земли.

Продажа дочери или сына.

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 18:04:16:

А в будущее время невольниками (рабами) могут быть ТОЛЬКО полоненики.
И даже их дети должны быть ПРИПИСАНЫ К ЗЕМЛЕ.

Челядь продается без земли.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48309 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12716 - 26.10.2016 :: 18:05:43 Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 18:04:16: невольниками (рабами) могут быть ТОЛЬКО полоненики. Так никаких невольников в РИ не существовало.
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12717 - 26.10.2016 :: 18:06:13

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 18:04:16:

Что значит врать ?

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 17:23:19:

по собственному желанию + во время голода

Вот так врать. не только во время голода.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: Донбасс как учебное пособие Ответ #12718 - 26.10.2016 :: 18:10:24 Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 18:05:21: Челядь продается без земли. Где ?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #12719 - 26.10.2016 :: 18:12:16

иван васильевич писал(а) 26.10.2016 :: 18:04:17:

А Вы сопоставьте только с тем же самым годом, 15... (какой там?) Оно и РИ еще не было, вроде как бы.

Какие проблемы? Покажите хотя бы одну запись такого типа: "продаётся девочка и корова".
Неужели ни один историк не нашёл ?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 634 635 636 637 638 ... 692

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Донбасс как учебное пособие