Цитата:

Вы же сами недавно фотки марша наци...нации нам показывали. Вполне себе видно.
Цитата:

А можно какие-нибудь цитаты от оппоблока про ТС и вообще в сторону России.
Цитата:

Украина просто так расположена, что вокруг Россия, да и внутри немало
Беларусь не совсем друг, вон недавно угрожали лайнер сбить, потому что там кто-то неугодный ехал. Батька злопамятный. А на западе вообще стая товарищей в лице Румынии и Польши, кто на Буковину, кто на Львов глядит. Пока в Киеве будет проспект Бандеры, долгосрочной дружбы от Польши ждать явно не приходится.

Ubivec писал(а) 26.10.2016 :: 11:59:20:

даже не знаю как такой бред прокомментировать
Ubivec писал(а) 26.10.2016 :: 11:59:20:

да я ж хз, я что слежу за ними, они говорят то что хочет слышать их электорат
ка вы начали против нас войну и начали убивать украинцев то даже у опоблока электорат против этого
Ubivec писал(а) 26.10.2016 :: 11:59:20:

я не видел флаги свободы там

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 12:02:59:


Богдан М, уже признайте, что ваша куцая концепция, не только несостоятельна, но и навязывает совершенно ложные стереотипы. Если уж начинать разговор о классическом рабстве, то это разговор, о ряде западноевропейских держав находившихся в стадии первоначального накопления капитала. Так что будущей Украине очень повезло, что она находилась не на месте Ирландии, к примеру ... Формы личной зависимости, на интересующих вас территориях носили скорее патриархальный характер. Никаких плантаций с невольниками на территории Восточной Европы вы не увидите, хотя степень эксплуатации крестьян в период "второго издания крепостничества", приближает их к рабам, но не надо путать понятия. Кроме того, раб это широкое понятие, не означающее полуживого работника в каменоломнях обязательно, это личная зависимость, которая может быть разной, можно вспомнить "боевых холопов" на Руси (ничего уничижительного в термине нет), гвардию гулямов - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BB%D1%8F%D0%BC%D1%8B, мамлюков https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BC%D0%BB%D1%8E%D0%BA%D0%B8
Ваши тенденциозные упрощенные трактовки, подутомили уже.

Вот вам раб-мамлюк властвовавший в Египте.

Богдан М писал(а) 26.10.2016 :: 15:23:23:


Да это понятно, что статья гуманная. Но процесс продажи людей и челяди в наличии. Да и не только о голоде там речь, разуйте глаза:

Цитата:


Заканчиваем балаган?

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 15:25:45:

Вы Статут внимательно читали ?
Челяди невольной по новому закону быть не могло. Она была до этого и в переходной период.
После - невольные ТОЛЬКО полоненики, причём их дети - уже отчичи.

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 15:44:10:


Сознательный человек сильно, в этом проблема.

Мало того, отчич сбежавший - это собственность хозяина и за таким отчичем собсна охотятся, он вне закона сроком на 20 лет. При чем более ранний статут фиксировал срок 10 лет, а Статут 1588 его продлил.

Это что - не рабство, ау?

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 15:47:08:

Это крепостной, закреплённый посаженный на земле, согласно артикулу 21. Его обязанностью было до смерти работать на хозяина  и ещё и уплачивать налоги. Поэтому и искали 20 лет.
Может ли у раба быть обязанность по уплате налогов ?

Кстати, а отчичи точно платили налоги?..

Zealot писал(а) 26.10.2016 :: 16:02:57:

Так Вам же это не имеет значения...