Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 541 542 543 544 545 ... 692
Печать
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 2128449 раз)
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19525
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10840 - 31.05.2016 :: 22:55:37
 
Ubivec писал(а) 30.05.2016 :: 05:40:52:
А я где-то писал, что хотел? Я пишу факты - Мариуполь не пал, Ахметов щедро отплатил ЛДНР.

Так что значит полностью уйти в ЛДНР?

Ubivec писал(а) 30.05.2016 :: 05:40:52:
Если оперировать в рамках вашей логики, в которой командовали наступлением на Мариуполь из соседней страны, то да.

Что да? То есть разбитый регион и 10 тыс погибших не жалко, а вот за Ахметова сердце сжалось?

Ubivec писал(а) 30.05.2016 :: 05:40:52:
Не проживешь.

Я говорю о доме, который не хочется покидать.

Ubivec писал(а) 30.05.2016 :: 05:40:52:
Т.е. сами настроили против себя ментов, угрозами сокращений и люстраций.

И где здесь про расово верных?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19525
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10841 - 31.05.2016 :: 23:06:32
 
Ubivec писал(а) 30.05.2016 :: 05:40:52:
Нашел, что всего на 2013 г. по всей Украине было 300 тысяч правоохранителей.

Если грубо в ЛДНР 4 млн людей, то это примерно 30 тыс правоохранителей всего.

иван васильевич писал(а) 30.05.2016 :: 19:02:54:
Ответственность в данном деле - выплата компенсации родственникам погибших. Украина "несет ее"?

Помните тот случай когда Украина сбила на учениях пассажирский над Черным морем. Так они выплатили компенсации но не признали что это их рук дело. По всякому может повернуться.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10842 - 01.06.2016 :: 09:57:26
 
Цитата:
Так что значит полностью уйти в ЛДНР?

Внимательнее читайте. Я написал почему Ахметов не может уйти в ЛДНР.
Цитата:
Что да? То есть разбитый регион и 10 тыс погибших не жалко, а вот за Ахметова сердце сжалось?

Смотрите сами. Сегодняшний курс Кремля заключается в запихивании ЛДНР обратно в Украину, чтобы иметь там пророссийские анклавы для влияния. Ахметов если и не пророссийский олигарх, то уж точно евроскептик, так как большинство его бизнеса крутится в рамках ТС. Смысл давить ЛДНР-ом Ахметова, если в конечном итоге и те и тот крючки российского влияния на Украине? Причем если вопрос о запихивании ЛДНР обратно еще висит в воздухе, так как Киеву эти регионы собственно и не нужны, то Ахметов уже встроен в Украину и влияет там в сторону нейтралитета.
Цитата:
И где здесь про расово верных?

Опять не понимаете экивоков и кавычек. Хорошо, буду с вами впредь разговаривать открытым текстом)
"Расово верные" - это синоним людей, поддержавших майдан и выступающих за ЕС. По определенным причинам большинство силовиков не особо разделили эту движуху и поэтому так или иначе подлежали санации.
Цитата:
Если грубо в ЛДНР 4 млн людей, то это примерно 30 тыс правоохранителей всего.

Ну на территориях Донецкой и Луганской области было 7-8 млн. Люди просто разъехались. Итак, берем слова Геращенко, что всего 12% донбасских правоохранителей остались верны присяге. Итого выходит 3,6 тыс. остались верны Киеву. Большинство перешло на сторону сепаратистов.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10843 - 01.06.2016 :: 10:06:42
 
Лавров прямо сказал что признание ЛДНР для России на данный момент контрпродуктивно.
И, кстати, признался, что действительно матерился. просто не знал что включён микрофон.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10844 - 01.06.2016 :: 10:08:11
 
Цитата:
Лавров прямо сказал что признание ЛДНР для России на данный момент контрпродуктивно.

Да это как бы не секрет с апреля 2014 г., когда просили обождать с референдумом.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10845 - 01.06.2016 :: 11:29:16
 
Ubivec писал(а) 01.06.2016 :: 10:08:11:
Да это как бы не секрет с апреля 2014 г., когда просили обождать с референдумом.

Более того, отложили и объединение Осетии. Кремлю явно приходится притормаживать.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10846 - 01.06.2016 :: 12:18:39
 
Лёва писал(а) 01.06.2016 :: 10:06:42:
Лавров прямо сказал что признание ЛДНР для России на данный момент контрпродуктивно.
И, кстати, признался, что действительно матерился. просто не знал что включён микрофон.

На данный момент контрапродуктивно потом увидим ...
Школьникам нельзя матерится. Лавров думаю взрослый человек не школьник ...
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19525
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10847 - 01.06.2016 :: 15:04:08
 
Ubivec писал(а) 01.06.2016 :: 09:57:26:
Внимательнее читайте. Я написал почему Ахметов не может уйти в ЛДНР.

Тогда возвращаемся - а хочет?

Ubivec писал(а) 01.06.2016 :: 09:57:26:
Смотрите сами. Сегодняшний курс Кремля заключается в запихивании ЛДНР обратно в Украину, чтобы иметь там пророссийские анклавы для влияния. Ахметов если и не пророссийский олигарх, то уж точно евроскептик, так как большинство его бизнеса крутится в рамках ТС. Смысл давить ЛДНР-ом Ахметова, если в конечном итоге и те и тот крючки российского влияния на Украине? Причем если вопрос о запихивании ЛДНР обратно еще висит в воздухе, так как Киеву эти регионы собственно и не нужны, то Ахметов уже встроен в Украину и влияет там в сторону нейтралитета.

Опять с потолка все.

Ubivec писал(а) 01.06.2016 :: 09:57:26:
"Расово верные" - это синоним людей, поддержавших майдан и выступающих за ЕС. По определенным причинам большинство силовиков не особо разделили эту движуху и поэтому так или иначе подлежали санации.

Легко вы синонимы раздаете.

Ubivec писал(а) 01.06.2016 :: 09:57:26:
Итак, берем слова Геращенко, что всего 12% донбасских правоохранителей остались верны присяге. Итого выходит 3,6 тыс. остались верны Киеву.

А как же слова Матиаса о 5 тыс правоохранителей?

И не нужно путать верность присяге и переход на сторону сепаратистов. Если война идет второй год, а кушать хочется, то приходиться идти на работу к новой власти.
Вот первые месяцы показательны были бы в этом случае.



Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10848 - 02.06.2016 :: 14:38:04
 
Цитата:
Тогда возвращаемся - а хочет?

В телепатию а-ля Лева не играю ) что он там хочет, или не хочет. Я пока сужу что ему выгодно. Выгодно ему пока в Украине оставаться. Если бы все пошло по хотелкам Стрелкова и Ко, и российские танки вышли к Днепру, образовав Новороссию, то Ахметов первый бы там зарегился.
Цитата:
Опять с потолка все.

Ну почему с потолка. Кремль всегда делал ставку на олигархов. Не зря же его вызывали в ГПУ по спонсированию сепаратистов.
Цитата:
Легко вы синонимы раздаете.

Это не столько синоним, сколько просто стеб.
Цитата:
И не нужно путать верность присяге и переход на сторону сепаратистов. Если война идет второй год, а кушать хочется, то приходиться идти на работу к новой власти.

Проблема в том, что если ты официально пошел работать в ЛДНР, то ты уже сепаратист. Если ты за единукраину, то должен покинуть ОРДЛО и ждать, когда тебе придет разнарядка от МВД.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19525
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10849 - 02.06.2016 :: 14:48:16
 
Ubivec писал(а) 02.06.2016 :: 14:38:04:
Если бы все пошло по хотелкам Стрелкова и Ко, и российские танки вышли к Днепру, образовав Новороссию, то Ахметов первый бы там зарегился.

И в чем разница между лднр и новороссией в проблемах зарегится?


Ubivec писал(а) 02.06.2016 :: 14:38:04:
Ну почему с потолка. Кремль всегда делал ставку на олигархов. Не зря же его вызывали в ГПУ по спонсированию сепаратистов.

И нашли чего-нибудь?

Ubivec писал(а) 02.06.2016 :: 14:38:04:
Если ты за единукраину, то должен покинуть ОРДЛО и ждать, когда тебе придет разнарядка от МВД.

Как бы должен да. Но ведь на руках семья, налаженный быт и хозяйство, пожилые родственники, и все это разменять на комнату в общаге хз где, людей можно понять.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10850 - 02.06.2016 :: 15:01:07
 
Цитата:
И в чем разница между лднр и новороссией в проблемах зарегится?

ЛДНР слишком незначительны. Новороссия же обладает полным производственным циклом. А после вхождения в РФ (неважно, политически или экономически) открываются и торговые перспективы.
Цитата:
И нашли чего-нибудь?

Был бы человек, а дело найдется (с). Пока просто припугнули, чтобы не зарывался.
Цитата:
Как бы должен да. Но ведь на руках семья, налаженный быт и хозяйство, пожилые родственники, и все это разменять на комнату в общаге хз где, людей можно понять.

Ну вот на Украине не хотят понимать. На тех, кто в Крыму остался, завели уголвоные дела. А на Донбассе если ты пошел работать ментом на ЛДНР, то еще круче - термин "народная милиция" включает в том числе и сепаратистов. Т.е. какой-нить опер из Антрацита теперь на одном уровне с боевиком "Оплота".
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19525
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10851 - 02.06.2016 :: 15:11:22
 
Ubivec писал(а) 02.06.2016 :: 15:01:07:
ЛДНР слишком незначительны. Новороссия же обладает полным производственным циклом. А после вхождения в РФ (неважно, политически или экономически) открываются и торговые перспективы.

Незначительны, полный цикл - опять с потолка?
В России своего угля и электричества валом. Какие там перспективы.

Ubivec писал(а) 02.06.2016 :: 15:01:07:
На тех, кто в Крыму остался, завели уголвоные дела.

По факту - нарушение присяги. Нужно было уволиться сначала официально.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10852 - 02.06.2016 :: 16:08:21
 
Цитата:
Незначительны, полный цикл - опять с потолка?

На минуточку - все значимые черноморские порты Украины, да и России до 2014 г. находятся на территории Одесса, Крым, Херсон, Мариполь.
Цитата:
В России своего угля и электричества валом. Какие там перспективы.

Очень много было смежных предприятий ВПК.
Цитата:
По факту - нарушение присяги. Нужно было уволиться сначала официально.

Т.е. боец РККА, чтобы его потом не считали предателем, должен был перед вступленем в РОА официально порвать книжку красноармейца? Смайл
Ну вот бывший командующий ЧФ Украины успел приехать обратно в неньку, уволиться и поехать в Крым, на службу к оккупантам. Тем не менее все равно завели дело.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10853 - 02.06.2016 :: 17:05:06
 
Ubivec писал(а) 02.06.2016 :: 16:08:21:
все значимые черноморские порты Украины, да и России до 2014 г. находятся на территории Одесса, Крым, Херсон, Мариполь.

Но каким образом Новороссия проклюнется? Проект вроде закрыли?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10854 - 02.06.2016 :: 17:30:39
 
Цитата:
Но каким образом Новороссия проклюнется? Проект вроде закрыли?

Почитайте нашу дискуссию с Амаро, мы там вообще про новороссию речь не ведем.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19525
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10855 - 02.06.2016 :: 17:55:35
 
Ubivec писал(а) 02.06.2016 :: 16:08:21:
На минуточку - все значимые черноморские порты Украины, да и России до 2014 г. находятся на территории Одесса, Крым, Херсон, Мариполь.

Это уже совсем фантастика, такая Новороссия. И все равно не вижу здесь желаний Ахметова.

Ubivec писал(а) 02.06.2016 :: 16:08:21:
Очень много было смежных предприятий ВПК.

А Ахметов причем. ВПК это все же госсобственность с большего.

Ubivec писал(а) 02.06.2016 :: 16:08:21:
Т.е. боец РККА, чтобы его потом не считали предателем, должен был перед вступленем в РОА официально порвать книжку красноармейца?

Не прочувствовал связи.

Ubivec писал(а) 02.06.2016 :: 16:08:21:
Ну вот бывший командующий ЧФ Украины успел приехать обратно в неньку, уволиться и поехать в Крым, на службу к оккупантам. Тем не менее все равно завели дело.

Это кто именно?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10856 - 02.06.2016 :: 18:16:49
 
Ubivec писал(а) 30.05.2016 :: 05:49:51:
Цитата:
э-э, насчет трех тысяч военнослужащих ссылочку пожалста.Всякие Анна-ньюс и т.п. не предлагать.

Так это ваш военный прокурор ляпнул, с ним и разбирайтесь. Диалог подойдет, не ватный ресурс? Смайл
http://www.dialog.ua/news/64674_1439487447

Но он же ясно сказал, что речь идет не о Донбассе, а о Крыме:
"У нас есть полные списки в отношении 5 тыс. правоохранителей и военных около 3 тыс., которые перешли на сторону врага», – сказал он.

Матиос добавил, что большинство из тех, кто вошел в список, проходили воинскую службу и работали в правоохранительных органах в Крыму."
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10857 - 02.06.2016 :: 22:38:13
 
Дейнека писал(а) 02.06.2016 :: 18:16:49:
Ubivec писал(а) 30.05.2016 :: 05:49:51:
Цитата:
э-э, насчет трех тысяч военнослужащих ссылочку пожалста.Всякие Анна-ньюс и т.п. не предлагать.

Так это ваш военный прокурор ляпнул, с ним и разбирайтесь. Диалог подойдет, не ватный ресурс? Смайл
http://www.dialog.ua/news/64674_1439487447

Но он же ясно сказал, что речь идет не о Донбассе, а о Крыме:
"У нас есть полные списки в отношении 5 тыс. правоохранителей и военных около 3 тыс., которые перешли на сторону врага», – сказал он.

Матиос добавил, что большинство из тех, кто вошел в список, проходили воинскую службу и работали в правоохранительных органах в Крыму."


Список скоро увеличтся. Когда и другие области начнут переходить к России.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10858 - 05.06.2016 :: 11:30:13
 
РомБ писал(а) 02.06.2016 :: 22:38:13:
Когда и другие области начнут переходить к России.

Смех Очень довольный
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10859 - 05.06.2016 :: 16:11:40
 
Цитата:
Это уже совсем фантастика, такая Новороссия. И все равно не вижу здесь желаний Ахметова.

Желание появится, если все активы будут находится на территории этой "Новороссии". Вы бы видели как украинские бизнесмены переобувались при отходе Крыма.
Цитата:
А Ахметов причем. ВПК это все же госсобственность с большего.

ВПК обсуживают сотни предприятий частников-подрядчиков. И там большую долю имел Ринат.
Цитата:
Это кто именно?

Контр-адмирал Денис Березовский:
Цитата:
1 марта 2014 года указом и. о. президента Украины А. В. Турчинова назначен командующим Военно-морскими силами Украины
.
Затем съездил в Киев, понял что будет адмиралом без флота и уволился, поехав обратно в Крым.
Цитата:
24 марта 2014 года Министр обороны Российской Федерации генерал армии Сергей Шойгу во время рабочей поездки в Крым назначил Дениса Березовского заместителем командующего Черноморским флотом России и вручил ему личный номер российского военнослужащего. 20 апреля 2014 года он был утверждён в этой должности Указом Президента Российской Федерации Владимира Путина. 22 апреля 2014 года Березовский был представлен офицерам штаба Черноморского флота заместителем Министра обороны Российской Федерации Николаем Панковым

Наверх
 
Страниц: 1 ... 541 542 543 544 545 ... 692
Печать