Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 539 540 541 542 543 ... 692
Печать
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 2128484 раз)
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10800 - 24.05.2016 :: 13:48:49
 
EvS писал(а) 24.05.2016 :: 13:45:27:
Shakur писал(а) 24.05.2016 :: 10:24:22:
Попросить Стрелкова уйти по-добру по-здорову?


Начать нормальные переговоры с Донецком и Луганском.

А со Стрелковым не нужно?
Кому он в Донецке подчинялся?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10801 - 24.05.2016 :: 14:14:27
 
EvS писал(а) 24.05.2016 :: 13:29:26:
А если несоседнее это что?

Что-то конкретно расскажете?

EvS писал(а) 24.05.2016 :: 13:33:44:
Это как?

Видимо, это значит - после первых предупредительных выстрелов провокаторы мсчезали

EvS писал(а) 24.05.2016 :: 13:45:27:
Начать нормальные переговоры с Донецком и Луганском.

кто это
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10802 - 24.05.2016 :: 16:36:26
 
Цитата:
И срочников не было?
Откуда столько контрактников.

Каждый срочник, отслуживший полгода учебки, имеет право подписать 3-х летний контракт. Чтобы отправится в Чечню образца 2000-го года контрактник должен написать прошение на командира части (еще не факт что даст). Т. е. два барьера на пути не желающего участвовать в КТО. Но в добровольцах проблем не было - у меня из однокласнников пятеро прошли вторую чеченскую на контракте. И даже в мое время в 2004 г., когда я служил срочку после института, по казарме шлялись опупевшие от безделья сержанты и офицеры и вопили "Б...ть когда же война?!". Многие из них жалели, что не успели или не смогли попасть в Афган или Чечню.
Цитата:
Попросить Стрелкова уйти по-добру по-здорову?

Че Гевару в Боливии попросили, да так - что не выжил. Если бы Киев с местными элитами договорился, то:
а) Стрелков просто не приехал, так как некому было бы приглашать.
б) если бы приехал, то встретила бы его не Штепа со словами: "Это наши, помогайте им", а 300-400 недружественных пономаревцев из местного ополчения. УВД бы точно не взяли в первый день.
Любое малочисленное повстанческо-революционное движение обречно без широкой народной поддержки.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10803 - 24.05.2016 :: 16:37:59
 
Цитата:
Верно. Но если одной из сторон помогает соседнее государство, это интервенция

Ну вот США помогает одной из сторон в сирийской гражданской войне. Это интервенция?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10804 - 24.05.2016 :: 16:44:33
 
Цитата:
Видимо, это значит - после первых предупредительных выстрелов провокаторы мсчезали

У вас бы над головой выстрелили, вы бы тоже исчезли. Но вряд ли бы прониклись любовью к стрелявшим. Перешли бы на подпольный режим сопротивления. Гранату ночью метнуть в блокопост. Склад поджечь.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10805 - 24.05.2016 :: 17:06:15
 
Ubivec писал(а) 24.05.2016 :: 16:37:59:
Ну вот США помогает одной из сторон в сирийской гражданской войне. Это интервенция?

Да. И не только США

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10806 - 24.05.2016 :: 17:10:02
 
Ubivec писал(а) 24.05.2016 :: 16:36:26:
Каждый срочник, отслуживший полгода учебки, имеет право подписать 3-х летний контракт.

Может и так. Так в Чечне не было срочников, я не понял.
И причем тут АТО.

Ubivec писал(а) 24.05.2016 :: 16:36:26:
Если бы Киев с местными элитами договорился, то:

Это с какими элитами?

Ubivec писал(а) 24.05.2016 :: 16:36:26:
Стрелков просто не приехал, так как некому было бы приглашать.

Что то я не слышал, что его приглашали какие-то элиты.

И все таки вопрос был о чем говорить со Стрелковым. Он не приехал говорить. Он приехал отжимать землю.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10807 - 24.05.2016 :: 18:20:04
 
Ubivec писал(а) 24.05.2016 :: 16:36:26:
а) Стрелков просто не приехал, так как некому было бы приглашать.

А кто его приглашал? Партия регионов? Какая "элита"?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10808 - 24.05.2016 :: 19:30:18
 
Цитата:
Да. И не только США

Гм. В ООН так не считают.

Цитата:
Может и так. Так в Чечне не было срочников, я не понял.
И причем тут АТО.

Не было такой дуристики-94, когда только месяц назад мобилизованное свежее мясо с испугом осозновало, что едут они не на полигон, а под Гудермес. Ну и привет от Паши Грачева, который почему-то думал, что если грозно погреметь техникой по улицам Грозного, то "парни в трениках" разбегутся. Паша Грачев он и есть Гелетей.
Цитата:
Это с какими элитами?

Местными. В Харькове это Гепа и Ко, на Донбассе местные полукриминалы и олигархические прокси во власти а-ля ахметовщина.
Цитата:
Что то я не слышал, что его приглашали какие-то элиты.

Цитата:
А кто его приглашал? Партия регионов? Какая "элита"?

Он сам в одном из интервью говорил, что после пересечения границы к ним подъехали парни на крутых джипах и советовали выдвигаться на Славянск и что там все в курсе. Явно ведь местные, Стрелков вообще "думал" идти на Одессу или в Донецк.
Цитата:
И все таки вопрос был о чем говорить со Стрелковым. Он не приехал говорить. Он приехал отжимать землю.

А с ним и не надо было говорить. Если есть внутриэлитный консенсус, варяги становятся лишними. Натравили бы на стрелковцев пономаревцев. Последним бы еще и СБУ с ментами помогли. Радикалов вроде Болотова точно также бы выкурили из Луганской ОГА. В Одессе же после разруливания терок с Киевом довольно быстро Антимайдан зачистили, хоть и варварским методом.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10809 - 24.05.2016 :: 19:41:15
 
https://www.youtube.com/watch?v=6eiPB4WT4AI
Последняя серия Иловайска. Прорыв из котла. Колонну размотали за три хода, мясо сплошное...

Напомнило:
Цитата:
«Ну, понеслась, твою мать! Даешь Сутоган, сука!!!
Тридцать семь труб Салимуллина, двадцать пять Никольского и шестнадцать гранатометов Гирмана - громыхнув единой фугой, обрушивают на колонну стремительный огненный рой. Каждая граната, сверкнув малиновым выхлопом, разрывается в скоплении машин. Пяток, как мне показалось, бьет ниже целей, но ни одна не пролетает сквозняком или выше! В этот же миг, с наизнанку выворачивающим нутро воем, на замершую в шоке брусчатку, сверху обрушивается беспрерывный чугунный шквал из минометов Штейнберга. С обеих сторон дороги, секунду погодя, еще раз ухает двадцать огнеметов. Следом, с минимальным разрывом, повторяют удар вторые номера - новые два десятка "Таволг" рвутся к своим избранникам. Синхронно с ними, далеко в хвост построения, уходит первый ПТУР. За первые четыре-пять секунд боя бронегруппа ловит почти сто двадцать тяжелых гранатометных и огнеметных зарядов, не сделав в ответ ни одного прицельного выстрела. Могу только представить весь тот ужас, который успели прочувствовать выжившие. Остается прибавить, что вместе с грохотом атаки в шлемофоны всех спецов влетел дикий скрежет, свист и шорох - результаты нажатия волшебной кнопочки на "органе" нашего Костика. Понятно, что сама "глушилка" находилась где-то на вершинах Родаковского плато, но команда-то пошла из нашего командного пункта в самый подходящий момент, и связи у них не стало, именно сейчас - когда она им нужна, как воздух. Результат залпа оказался не менее впечатляющ. Каждый танк схлопотал от двух до четырех "чемоданов" из "двадцать девятых" и "двадцать седьмых". "Лёля", как заслуженный ветеран солдатской ненависти, отгребла целых пять "тандемок". В ней, как и еще в трех танках и шести самоходных минометах, сдетонировал боекомплект. Выпотрошенной грудой металлических коров, ещё минуту назад - такие пугающие и опасные, эти монстровидные чудовища теперь беспомощно подпирают нависшее небо чадными столбами праздничного аутодафе.
Еще два танка подают признаки жизни. Вначале "Тварды" у самой грунтовки, врезал в угол холма, прямо по позициям Гирмана. Причем, ударив из пушки, поляк щедро добавляет с обоих пулеметов. В ту же минуту, на сектор выше, начинает движение "Оплот" - хорошо, хотя бы, что еще не стреляет. Причем, оба танка, не сговариваясь, включают дымовые завесы. Правильно, что тут думать! Вся живая броня на брусчатке уже несколько секунд, как поливает со всех своих дымогенераторов да еще, совместно с пехотой, расцвечивает небо сумасшедшим сумбуром сигнальной пиротехники. Мешают дымы больше им самим, нежели нам, но решение понятно - у народа уже просто нет никаких иных вариантов и свежих идей - только бы выжить. Легкий ветерок стягивает в долину рваные черные хлопья призрачной защиты, чадную вонь горящей техники, резины и человеческих тел.
К концу второй пятиминутки боя выжившие экипажи, трезво оценив шансы, под прикрытием дымов - покидают машины. Пехота, спустившись с насыпи, пытается окапываться с нашей стороны - по правую руку от брусчатки.
Ни в начале, ни сейчас "мазепанцам" так и не удалось выполнить своей главной миссии - завязаться с нами и тем самым прикрыть свою технику. Постреливают, конечно, но ни о каком сосредоточенном огне, или подавлении огневых точек и речи не идет. Их броня тоже своей роли не отработала - не прикрыла пехоту. Теперь всем миром - тушите свет. Труба эсэсовцам - никакой надежды. Добьем всех - без вариантов.
Осознали. Пошли какие-то крики, сбивчивые, истеричные команды. Костя вопросительно глянул: "что - такое?".
- Последняя атака самураев, видать. "Пятого" - давай!
- Есть "Пятый"!
- Борёк! Сейчас сичовики в атаку рванут. Ты гранатометчиков посади на дно - пусть с подствольников навесными пробивают. Под пули не лезьте. Кончарам, "Утесу" и АГС - приготовиться! - увидев утвердительный кивок связиста, добавил: - "Второго!"
- Есть "Второй"!
- "Второй"! Быстро - перекинь АГС на мою сторону!
Внизу раздался нестройный рёв: "Сла-ва-а-а!!!" - около ста добровольцев, пригибаясь, ринулись от брусчатки к спасительному разрезу первой промоины. Многие, если не большинство, ранены - кто хромал, кто придерживал руку, большая часть "мазепанцев" не бежала, а шла. С пяток пулеметов ударило с импровизированных окопов и рытвин, в которых они до этого отсиживались - оставшиеся прикрывают последнюю атаку братьев по оружию. Нет, что не говори - сильно. Мужики - не отнять...
Мои пацаны, словно не слыша команды, высунулись и, как скаженные, дружно рубанули со всех стволов. На дороге ожили две бронемашины. Наши - присели. Сичовики, почувствовав поддержку, вновь завопили про "Славу Украине" и прибавили хода. Юра не успевал с автоматическим гранатометом. Два АГСа не могли в один заход накрыть во фронт редкую, растянутую на полкилометра, цепь.
Внезапно для наступающих, под ногами стали вырастать красные паровые шары. Такое впечатление, как будто кто-то, сидящий в земле, прыскал оттуда, снизу-вверх, из мощного краскопульта. Почти неслышно, на фоне общего грохота, прозвучали первые хлопки "бабочек". Если внимательно смотреть в оптику, то заметен небольшой фиолетовый комок подрыва. Пол стопы мгновенно превращалось в тот самый красный пар. Народ стал валиться с ног. Когда сообразили - было поздно.
Некоторые зашли вглубь минного поля до пяти-семи метров. Пока разворачивались, начали выползать - остались единицы. Хромавшие сзади - притормозили. Последних выкосили прицельным пулеметным и автоматным огнем да объединившейся, наконец, тройкой АГСов. Все закончилось очень быстро.
Под сотню трупов растянулось на пол пути к первой промоине. Возродившиеся было пулеметные точки - потонули в темных всполохах минометных разрывов. На брусчатке, вместо имитационных шашек, еще две брони заполыхали взаправдашними факелами. Из одной AMVшки пытался вылезти оператор-наводчик. Полз из башни, полз, но последнего пути так и не осилил. Словно в документальном фильме, подпираемый яростно разгорающимся костром и повиснув на полкорпуса вниз остался догорать в люке.
Рук никто так и не поднял. Ни один. Мы - в плен, понятно, не брали бы, не в том дело... Сам - факт»

Глеб Бобров "Эпоха мертворожденных", 2005 г.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10810 - 24.05.2016 :: 20:17:13
 
Ubivec писал(а) 24.05.2016 :: 19:30:18:
Местными. В Харькове это Гепа и Ко, на Донбассе местные полукриминалы и олигархические прокси во власти а-ля ахметовщина.

То есть их нет.

А позиция Ахметова всем известна.

Ubivec писал(а) 24.05.2016 :: 19:30:18:
Он сам в одном из интервью говорил, что после пересечения границы к ним подъехали парни на крутых джипах и советовали выдвигаться на Славянск и что там все в курсе. Явно ведь местные, Стрелков вообще "думал" идти на Одессу или в Донецк.

Его отряда не хватило бы.
Парни на крутых джипах это еще не элита.
Элита это, например, донецкий горсовет, который в свое время послал Губарева четко заявил о единой и получил немного по лицу и был разогнан.



Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10811 - 24.05.2016 :: 20:25:07
 
Ubivec писал(а) 24.05.2016 :: 19:30:18:
Гм. В ООН так не считают.

Ну, вряд ли в мире считали интервенцией и то, что происходило в России в 1919-21

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10812 - 24.05.2016 :: 21:12:51
 
Цитата:
То есть их нет.
А позиция Ахметова всем известна.

Как это нет? Таруту кто в обладминистрацию не пускал? Губарев что ли?
Позиция Ахметова и вашим и нашим. У него везде активы. Ходаковский и "Восток" например его структуры. Как и спонсорство в оппоблок.
Цитата:
Парни на крутых джипах это еще не элита.

Они были на связи со Штепой и Пономаревым. А те в свою очередь с людьми повыше. Или вы думаете это была самодеятельность?
Цитата:
Элита это, например, донецкий горсовет, который в свое время послал Губарева четко заявил о единой и получил немного по лицу и был разогнан.

Элита например Луганский областной Совет, где председателя арестовало СБУ. За пособничество сами знаете кому. Люди разные. Штепа например тоже сначала была за, потом резко стала против. Но вот например такой факт - почти все силовики местные перешли на сторону восставших. Наверное потому, что были завязаны на местных царьков.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10813 - 24.05.2016 :: 21:23:57
 
Цитата:
К тому времени вся местная элита, весь местный политикум так или иначе были завязаны на Партию регионов. Внутри нее тоже были свои кланы (клан Ахметова, клан Януковича, клан Клюева и другие), но тем не менее это была единственная реальная политическая сила.
Однако с самого начала событий ПР демонстративно отстранилась от работы с «улицей». После харьковского съезда и отречения «регионалов» от Януковича большинство элит Юго-Востока пришли к негласному консенсусу: не бунтуем, пытаемся договориться с новой властью, а там видно будет.
Но Партия регионов и донецкие элиты решили наблюдать со стороны, одновременно пытаясь использовать ситуацию в своих интересах для торга с Киевом. Однако не имея непосредственного контроля над событиями, эффективный торг было вести сложно.
"Нам из Москвы поступил четкий сигнал, что крымского сценария для Донбасса не будет, к России его присоединять никто не собирается, а потому не было никакого смысла в этих акциях, — поясняет позицию ПР и донецкой элиты один из тогдашних руководителей донецких „регионалов“. — Но на первом этапе мы пытались, приводя как пример эти акции, показать Киеву, что нужно с Донецком говорить по-другому, выходить на политическое решение по особому статусу региона либо по децентрализации всей Украины. Дать возможность, нам, донецким, самим решить проблемы с сепаратизмом в регионе. Правильно ли было, что мы заняли такую позицию — акции не организовывать, но пытаться их использовать для решения вопросов с Киевом? Не знаю".
Впоследствии в Киеве решили переложить ответственность за кризис в Донбассе на местную элиту. «В то время как местные элиты в Одессе, Днепропетровске, Запорожье, Харькове (как бы там ни было с Кернесом) взяли флаг и сказали, что „мы украинцы“, местные элиты в Донбассе отказались это сделать. Они решили поторговаться: у нас будет финансовая автономия плюс дотации. Так вот, они заигрались. Они не понимали, что эта революция не только против „хунты“, но и против них» — так объяснял причины кризиса в Донбассе Сергей Пашинский, в то время и. о. главы Администрации и. о. президента Александра Турчинова.

http://reporter.vesti-ukr.com/art/y2015/n14/14642-istoriya-doneckoj-bojni.html
Цитата:
– Думаю, проблема в том, что Донбасс долго был феодом, то есть корпоративной собственностью регионалов. Там были какие-то разногласия между людьми Януковича и Ахметова, но они составляли одну монопольную корпоративную систему. Эти люди полностью контролировали регион, там не было никакого натурализма – в политическом смысле, они решали и держали все. В Харькове же на примере любых выборов, несмотря на то, что Партия регионов доминировала, все-таки альтернативная мысль была. Возможно, на уровне 25%, возможно – 30%, но всегда присутствовала. Были разногласия в Харькове между линией Кернеса и Авакова, иначе говоря, регион не был контролируемый одной группой. Зато Донбасс такая группа контролировала от конца 1990-х, когда был убит Щербань. Сегодня это называют словом «лизинг» – по сути, регион отошел одной финансово-промышленной группе и существовало своего рода соглашение с Киевом о разделе сфер влияния. Мы называем это системой с признаками феодализма, потому что это именно феодальный тип владения – когда какой-нибудь феодал, сюзерен имеет в своем васалитете целый регион. Они держали металлургические производства, держали шахты и химическую промышленность, все то, что продавалось за границу за большие деньги. Соответственно, они быстро накопили капиталы. Им удалось начать скупать все облгазы, компании Ахметова ДТЭК удалось выйти на киевский уровень и после этого направить на Донбасс еще больший поток денег. В регионе они консервировали политические взгляды, консервировали ментальность, поощряли советские установки и тормозили проникновение в регион украинских идей.– Выходит, донецкие сепаратисты сами стали жертвами «русской весны» и, не ожидая катастрофических последствий, хотели использовать россиян в своих интересах?
– Думаю, они так же рассматривали разные варианты. Сначала использовали и частично стали их жертвами. Часть из них надеялась, что все пройдет мягко и гладко, как с Крымом. Они действовали ситуативно и у них были разные варианты: или мы договариваемся с Киевом на определенных условиях, на которых Киев договариваться не хотел, то есть чтобы все оставалось по-старому. Или мы проводим референдум, делаем видимость законности и идем по крымскому сценарию. Так не произошло, поэтому часть из них потеряла сегодня капиталы: их шахты и металлургическое производство закрывается. Но часть из них и сейчас хорошо «пасется».

http://euroua.com/ukraine/society/6707-donetskie-elity-khoteli-ispolzovat-russku...

О каких таких несуществующих элитах говорят эти добрые люди? )
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10814 - 24.05.2016 :: 22:27:20
 
Ubivec писал(а) 24.05.2016 :: 19:30:18:
А кто его приглашал? Партия регионов? Какая "элита"?

Он сам в одном из интервью говорил, что после пересечения границы к ним подъехали парни на крутых джипах и советовали выдвигаться на Славянск и что там все в курсе. Явно ведь местные, Стрелков вообще "думал" идти на Одессу или в Донецк.

Вы этому верите?))) Тот же Тарута рассказывал, что Ахметов пытался влиять на ситуацию в Донецке, даже мильены доляров предлагал, но у него не получилось- все команды для сепаров шли из Москвы.Практически все известные местные регионалы слиняли в Киев и дальше в итоге.А вы мне здесь басни о договоренностях с местной "элитой" рассказываете. Вы просто не видели всего этого- Краматорск "раскачивали" приезжие, при поддержке никому неизвестных деятелей из маргинальных в Донбассе   пророссийских организаций типо "русского блока" ,которые были явно уже давно под "колпаком у Мюллера".
Поначалу рыгайаналы действительно думали, что они могут на что-то повлиять и поэтому не подавили в зародыше сепаратистский движняк( во многом поэтому себя повела так милиция и СБУ в Донбассе) , но потом резко сдулись поняв, что рычаги влияния  находятся отнюдь не в Донецке.
Из вашей же ссылки:
" В том смысле, что местные элиты пытались воспользоваться акциями протеста для торгов с Киевом. Но при этом акции протеста — это была не их игра и они ее сценарий не разрабатывали. Сценарий писался в Москве, в нем и провозглашение ДНР, и поход Стрелкова были всего лишь двумя взаимосвязанными частями одной драмы. Драмы, которая выводила Донбасс из-под контроля не только Киева, но и всех местных элит."
Наверх
« Последняя редакция: 24.05.2016 :: 22:43:21 от Дейнека »  
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10815 - 24.05.2016 :: 23:01:34
 
Ubivec писал(а) 24.05.2016 :: 21:12:51:
Как это нет? Таруту кто в обладминистрацию не пускал? Губарев что ли?
Позиция Ахметова и вашим и нашим.

Ахметов сидит в Киеве. И знать не знает никаких республик. И этим все сказано.
Про Таруту не знаю.
Элита они по определению более умные, должны понимать как живут непризнанные республики.

Ubivec писал(а) 24.05.2016 :: 21:12:51:
Они были на связи со Штепой и Пономаревым. А те в свою очередь с людьми повыше. Или вы думаете это была самодеятельность?

Я вообще про них ничего не знаю. Как и о некой группе Штепа-Пономарев-люди повыше.

Ubivec писал(а) 24.05.2016 :: 21:12:51:
Но вот например такой факт - почти все силовики местные перешли на сторону восставших.

Да ладно. Откуда сведения.
Я вот читал что Беркут, да еще и донецкий, отправляли на подавление и люди их блокировали в части.

Ubivec писал(а) 24.05.2016 :: 21:12:51:
Наверное потому, что были завязаны на местных царьков.

Скорее от безработицы.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10816 - 25.05.2016 :: 09:56:16
 
Shakur писал(а) 24.05.2016 :: 23:01:34:
Элита они по определению более умные, должны понимать как живут непризнанные республики.

Причём не признанные даже своими хозяевами.
Люди искренне надеялись что как Крым - сразу в Россию, большие зарплаты и пенсии. А тут такой облом. "Держитесь"! - как сказал Медведев  Очень довольный
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10817 - 25.05.2016 :: 12:33:17
 
Лусше непризнаеым чем в нищей васальной страной распадающейся голодной замерзающей ...
Наверх
 
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10818 - 25.05.2016 :: 12:35:36
 
Кемерон сказал. В 3 000 году Турция член ЕССР
В 5 000 году Украина тоже член...
Пока она дыра сверхкорумпированная.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10819 - 25.05.2016 :: 13:29:34
 
Лёва писал(а) 24.05.2016 :: 14:14:27:
Что-то конкретно расскажете?


Вообще-то я спрашивал, а не рассказывал.

Лёва писал(а) 24.05.2016 :: 14:14:27:
кто это


Это вопрос или как?
Вообще-то это не кто, а что. Единственная надежда Украины не утонуть окончательно.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 539 540 541 542 543 ... 692
Печать