Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 537 538 539 540 541 ... 692
Печать
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 2128583 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10760 - 13.05.2016 :: 10:50:48
 
Цитата:
Лучший ответ на байки про фашизм. Возможно ли у нас такое чтобы суд принял решение вопреки воле руководства страны

Там внутри указано, что на таком решении настоял Петро Порошенко. Мож брешут. Но в любом случае если вы в российский суд дадите неподтвержденные фантазии из соцсетей, то ответ будет такой же, даже если Путину будет выгодно, чтобы было по другому. Дела шить тоже надо уметь, чтобы не подкопаться.
Цитата:
То есть по площадям стрелять чтоб побольше народа убить фашисты не боятся. А выстрелить по водопроводу и тут же сменить позицию им слабо. Кстати, Украина легко может перекрыть воду Донецку. Правда, пострадает и Мариуполь. Какие деликатные пошли фашисты, жалко им мариупольцев

А зачем им своих жителей, не на территории ОРДиЛО, лишать удобств? Чтобы они восстали? Восстания ждут по другую линию фронта.
Цитата:
Конечно, не учатся. В школах огневые точки. Зато когда прилетит обратка, воя будет! Фашисты обстреляли школу! Храм!

Это практика для обеих сторон. Когда укрсми показывают развалины Авдеевки и Песок, тоже ведь не говорят, что артиллерия ведет огонь оттуда. Но вот Мариуполь один раз обстреляли, и то в ходе наступления. Прифронтовой город. Донецк тоже прифронтовой город. Почти тысяча попаданий. Разница есть?
Цитата:
А может, последовательность обратная?

Может и обратная. Но это не отменяет того, что указанные объекты обстреляны и разрушены. Кто принуждал ВСУ или добробаты их обстреливать?
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10761 - 13.05.2016 :: 11:20:50
 
Ubivec писал(а) 13.05.2016 :: 05:44:07:
Т.е. чтобы подделать одно видео с неким человеком, будут создавать целую студию?

Ну почему то за укросми и белингкатом вы признаете право на производство фейков. Объективно уж надо подходить к вопросу.

Ubivec писал(а) 13.05.2016 :: 05:44:07:
И никто в руководстве ТСН почему-то не подумал, как будет выглядеть татуированный нацист с тотенкопф в стенах Европарламента. Я думаю, что это уже клиника.

Там, конечно, дурная история вышла.

Ubivec писал(а) 13.05.2016 :: 05:44:07:
Те, которые мне приводят в качестве доказательства российской агрессии с Украины, обычно все такие. В последнее время новый писк моды. Создается страничка, потом удаляется, а затем вытаскивается под событие из кэша гугла с криком "смотрите, кацапы удаляют доказательства".

Зачем вам странички. Тут достаточно одного заявления Путина, что мы не дадим добить.

Ubivec писал(а) 13.05.2016 :: 05:44:07:
То поле школьное было возле действующей школы. И да, никто там рядом не стрелял. Дурней немае.

Лично видели?

Ubivec писал(а) 13.05.2016 :: 05:44:07:
рамках этих действий они ведут контрбатарейную борьбу, уничтожают объекты инфраструктуры, ну и эксцессы с беспричинными обстрелами тоже случаются, как и промахи. Однако рядовому жителю Донецка это по-барабану - это его родственники гибнут в результате этих действий. У ВСУ же нет цели насыпать побольше "градов" на головы колорадов.

Тогда спора нет.

Ubivec писал(а) 13.05.2016 :: 06:49:46:
Мегазрада, или чего стоят десятки тысяч доказательств из соцсетей для судебного делопроизводства:
Суд в Киеве отказался признать факт российской военной агрессии
https://lenta.ru/news/2016/05/12/agressia/

Тут что-то не допонято. Ведь, очевидно, что Крым оккупирован и этого достаточно для определения агрессии, без поиска росармии на Донбассе.




Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10762 - 13.05.2016 :: 11:45:20
 
Цитата:
Ну почему то за укросми и белингкатом вы признаете право на производство фейков. Объективно уж надо подходить к вопросу.

Я где-то рассказывал, что беллингкэт или украинские источники сгенерили в рендере БУК, едущий по сельской дороге? Или что Русский Марш в Москве на самом деле происходил в Киеве, только флаги замазали? Фотки и видео настоящие, вот только по сути они ни о чем. Сейчас вообще главное не видео, а подпись к нему. Информация подается однобоко, тенденциозно, в единоправильном русле. Наши кстати тоже этим страдают, хоть и в меньше степени.
Цитата:
Там, конечно, дурная история вышла.

Вот и всех товарищей с Украины спрашиваю - а что, разве сразу было не понятно, что история дурная? Видимо до определенного момента - нет. Дурной история стала, когда в Европарламенте возмутились и убрали фотки. А если бы не заметили, все прошло бы на отлично. По крайней мере этот "герой" на Украине так и остался героем, фотовыставка прошла в Киеве и никто не возмутился на свастики. Это ж свое, родное.
Цитата:
Зачем вам странички. Тут достаточно одного заявления Путина, что мы не дадим добить.

Ну так "не дать добить" это ведь не обязательно орды бурят на арматах. Достаточно вовремя подсыпать местным боеприпасов, техники, ГСМ - они и сами хорошо справляются. Но на Украине этого мало - надо чтобы именно регулярная, чтобы заклеймить с трибун ООН. Вот и клепают фейки, которые потом Киевский суд устало разгребает.
Цитата:
Лично видели?

Лично не видел. Но логично предположить, что вряд ли кто-то в здравом уме в Донецке начал бы играть в футбол рядом с батареей, тем более ведущей огонь.
Цитата:
Тут что-то не допонято. Ведь, очевидно, что Крым оккупирован и этого достаточно для определения агрессии, без поиска росармии на Донбассе.

По поводу Крыма. Это всего лишь спор определений. Эдак можно договорится, что Косово тоже оккупировано. В Белграде же не признали "право на самоопределение".
Основные терки как я понял именно про Донбасс. Там позиции у Украины сильнее, референдум не признан вообще никем, даже Россией. Большая часть территорий Луганской и Донецкой области под управлением Киева.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10763 - 13.05.2016 :: 11:50:40
 
Ubivec писал(а) 13.05.2016 :: 11:45:20:
Ну так "не дать добить" это ведь не обязательно орды бурят на арматах. Достаточно вовремя подсыпать местным боеприпасов, техники, ГСМ - они и сами хорошо справляются

Об чём и речь. Говорят что это не сами они справляются. В том числе и сами боевики частенько проговариваются об этом.
Кроме того, если из России в ЛДНР идут тысячи добровольцев, боеприпасы, техника и ГСМ - это уже агрессия по сути.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10764 - 13.05.2016 :: 14:47:27
 
Ubivec писал(а) 13.05.2016 :: 11:45:20:
Ну так "не дать добить" это ведь не обязательно орды бурят на арматах.

Естественно, хватит десятка бтг и уже орды устрашения на границе.

Ubivec писал(а) 13.05.2016 :: 11:45:20:
Достаточно вовремя подсыпать местным боеприпасов, техники, ГСМ - они и сами хорошо справляются.

Так к августу 2014 стало отлично видно как местные сами справляются.

Ubivec писал(а) 13.05.2016 :: 11:45:20:
Лично не видел. Но логично предположить, что вряд ли кто-то в здравом уме в Донецке начал бы играть в футбол рядом с батареей, тем более ведущей огонь.

Рядом, понятие относительное.

Ubivec писал(а) 13.05.2016 :: 11:45:20:
По поводу Крыма. Это всего лишь спор определений. Эдак можно договорится, что Косово тоже оккупировано.

Да в любом определении это агрессия. А Косово никто не присоединил.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10765 - 14.05.2016 :: 23:14:34
 
Шо-то исчезли певцы Новороссии из ДНР  , а жаль- мне интересно,насколько соответствует истине сей источник  Класс:https://cont.ws/post/269427
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10766 - 14.05.2016 :: 23:22:51
 
Дейнека писал(а) 14.05.2016 :: 23:14:34:
Шо-то исчезли певцы Новороссии из ДНР  , а жаль- мне интересно,насколько соответствует истине сей источник  Класс:https://cont.ws/post/269427


Ну в любом случае приобщиться к вожделенным  русским реалиям больше шансов имеет таки Донецк. нежели Киев.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10767 - 15.05.2016 :: 08:28:58
 
Zealot писал(а) 14.05.2016 :: 23:22:51:
Ну в любом случае приобщиться к вожделенным  русским реалиям больше шансов имеет таки Донецк. нежели Киев

Кем вожделенных?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10768 - 15.05.2016 :: 10:11:30
 
Zealot писал(а) 14.05.2016 :: 23:22:51:
Дейнека писал(а) 14.05.2016 :: 23:14:34:
Шо-то исчезли певцы Новороссии из ДНР  , а жаль- мне интересно,насколько соответствует истине сей источник  Класс:https://cont.ws/post/269427


Ну в любом случае приобщиться к вожделенным  русским реалиям больше шансов имеет таки Донецк. нежели Киев.

В принципе я и так в курсе , все ж связи остались- неважно у них с промышленностью, хотя тот же Енакиевский МК ударно работает над пополнением украинского бюджета в последнее время Очень довольный
Особенно хреновы дела в Донецке, хотя и в других городах особо не лучше.
Собсно говоря, если бюджетников и "трактористов с шахтерами" во многом субсидирует Россия, а отдельные категории пенсов ухитряются получать и "республиканскую( во многом при спонсорстве той же России) и украинскую пенсию, то вот работающему населению похужее будет.
Перспективы у Донецка- нулевые, инфраструктура-то продержится какое-то время без капвложений , а вот человеческий капитал растранжирится быстро и первыми покинет город молодежь. Вообщем, судьба Тирасполя , но вот только в последнем давно нет войны , да и назвать ее таковой по сравнению с событиями в Донбассе невозможно.http://tiras.ru/tema-dnja/34869-pridnestrove-pokidaet-trudosposobnoe-naselenie-i...
Вообщем, ждет Донецк дупа по приднестровскому варианту, но думаю, что процесс будет идти по более злокачественному варианту по сравнению с ним.
Наверх
« Последняя редакция: 15.05.2016 :: 10:20:02 от Дейнека »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10769 - 16.05.2016 :: 04:58:52
 
@
Лёва
Цитата:
Об чём и речь. Говорят что это не сами они справляются. В том числе и сами боевики частенько проговариваются об этом. Кроме того, если из России в ЛДНР идут тысячи добровольцев, боеприпасы, техника и ГСМ - это уже агрессия по сути.

По сути, а не по форме. США например спонсируют по такому же образцу ССА, при живом и легитимном правительства САР. Но никто не упрекнет их в агрессии против Сирии.
А добровольцы идут самостоятельно. При чем по возвращении у них возникает ряд проблем. По линии ФСБ, например.


@
Amaro Shakur
Цитата:
Естественно, хватит десятка бтг и уже орды устрашения на границе.

Вот когда представят реальные доказательства нахождения и участия десятка бтг, тогда велкам. А пока решение Киевского суда.
Цитата:
Так к августу 2014 стало отлично видно как местные сами справляются.

Вообще-то к июлю ополчение своими силами устроило Южные котлы 1.0 и 2.0. Славянская бригада почти в полном составе вышла, плюс ее появление в Донецке прекратило выяснение отношений между "Востоком" и "Оплотом". До тех пор они участвовали в боях эпизодически.
А вот когда ВСУ начало обход Донецко-Горловской агломерации по сути усиленными бтг, вот тогда я за голову схватился. Это нужно очень сильно недооценивать противника. Ну или переоценивать себя.
Цитата:
Рядом, понятие относительное.

Рядом, это когда арта стреляет и уши закладывает. А это 500 метров и далее. Т. е. в радиусе 500 метров вряд ли кто-то захочет в футбол играть. В километре еще ладно. Но промах на километр - это по сути и не промах уже.
Цитата:
Да в любом определении это агрессия. А Косово никто не присоединил.

Косово отсоединили военным способом. Когда РФ Крым присоединяла, она хотя бы по Киеву не наносила ракетно-бомбовые удары. А насчет присоединения Косово... Там уже пошли разговоры о Великой Албании. Так что посмотрим. Границы все равно перекроили и без согласия сербов.


@
Дейнека
Цитата:
Шо-то исчезли певцы Новороссии из ДНР  , а жаль- мне интересно,насколько соответствует истине сей источник

Да они там изначально не прижились. ЛДНР - это проект местных элит. Новороссию мутили активисты Харькова, Одессы, Запорожья и пр. регионов, сбежавшие в Донецк. Но там уже все было поделено и идти маршем освобождать других никому не хотелось.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10770 - 16.05.2016 :: 09:43:54
 
Ubivec писал(а) 16.05.2016 :: 04:58:52:
Вообще-то к июлю ополчение своими силами устроило Южные котлы 1.0 и 2.0. Славянская бригада почти в полном составе вышла, плюс ее появление в Донецке прекратило выяснение отношений между "Востоком" и "Оплотом". До тех пор они участвовали в боях эпизодически.
А вот когда ВСУ начало обход Донецко-Горловской агломерации по сути усиленными бтг, вот тогда я за голову схватился. Это нужно очень сильно недооценивать противника. Ну или переоценивать себя.

Как бы начинать опять про отпускников не вижу смысла.


Ubivec писал(а) 16.05.2016 :: 04:58:52:
А пока решение Киевского суда.

Там же ясно сказано, президент против. Скорее всего, такое решение суда, создала бы некие сложности в отношениях. Причем юридически оформленные.

Ubivec писал(а) 16.05.2016 :: 04:58:52:
Косово отсоединили военным способом. Когда РФ Крым присоединяла, она хотя бы по Киеву не наносила ракетно-бомбовые удары.

Причем здесь бомбовые удары. Кстати, РФ не признает независимость Косово, как бы и не стоит к этому апеллировать.


Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10771 - 16.05.2016 :: 10:54:36
 
Ubivec писал(а) 16.05.2016 :: 04:58:52:
Вот когда представят реальные доказательства нахождения и участия десятка бтг, тогда велкам. А пока решение Киевского суда.

А Вы в курсе, какое ИМЕННО решение принял Шевченковский суд?
"как отмечают в пресс-службе суда, решением Шевченковского районного суда города Киева от 12.05.2016 года отказано в удовлетворении заявления Батрина Станислава Витальевича о установлении факта, имеющего юридическое значение, а именно факта вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины, поскольку указанный факт сам по себе не влияет на права заявителя и является общеизвестным."
http://pravo.ua/news.php?id=54082
А шума-то, шума.  Смайл

Ubivec писал(а) 16.05.2016 :: 04:58:52:
США например спонсируют по такому же образцу ССА, при живом и легитимном правительства САР. Но никто не упрекнет их в агрессии против Сирии.

В Сирии столько противостоящих сил... И США не признают Асада легитимным Президентом. А мы признаём Порошенко



Наверх
« Последняя редакция: 16.05.2016 :: 11:10:50 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10772 - 16.05.2016 :: 11:13:09
 
Цитата:
Как бы начинать опять про отпускников не вижу смысла.

Ну так смысла действительно нет, пока новых данных не появится. Разрядившиеся телефоны и "уничтоженные" колонны агрессоров на 200 единиц БТТ не впечатляют.
Цитата:
Там же ясно сказано, президент против. Скорее всего, такое решение суда, создала бы некие сложности в отношениях. Причем юридически оформленные.

Ну тогда смысл вопить всюду про агрессию. Это тоже так то создает проблему в отношениях. Если уж начали играть в эту игру, то следует делать морду тяпкой.
Цитата:
Причем здесь бомбовые удары.

Бомбовые удары при том, что Киев не бомбили при отрыве Крыма. И референдум кстати провели, в отличие от.
Цитата:
Кстати, РФ не признает независимость Косово, как бы и не стоит к этому апеллировать.

Косово стало прецедентом. Как бы после этого случилась Ю. Осетия и Абхазия. Меч он обоюдоострый.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10773 - 16.05.2016 :: 11:19:45
 
Цитата:
поскольку указанный факт сам по себе не влияет на права заявителя и является общеизвестным

Как уже выше указал Амаро, это юридическая казуистика. Чтобы патриоты не доставали. Общеизвестно, что Кабаева любовница Путина. А как там на самом деле - хто его знает. Возбудители дела требовали именно юридической оценки "агрессии", а не мягкие посылы по одному адресу.
Цитата:
В Сирии столько противостоящих сил... И США не признают Асада легитимным Президентом. А мы признаём Порошенко

А с кем это они в ООН за ручку здоровкаются, чай не с представителем Асада? Вы путаете легитимность с нежелательностью. США заявили, что они не хотят видеть Асада в президентстве. Ну так они и Путину в 2011 г. тоже говорили, что не хотят, чтобы он шел на очередной срок. Но это так то внутренне дело страны. Такие рекомендации обычно скипаются, если есть чем ответить на ракетно-бомбовые принуждения.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10774 - 16.05.2016 :: 11:37:43
 
Ubivec писал(а) 16.05.2016 :: 11:19:45:
Возбудители дела требовали именно юридической оценки "агрессии", а не мягкие посылы по одному адресу.

Ну, есть масса решений такого уровня судов о факте российской агрессии.
Вы верно написали - агрессия "По сути, а не по форме"
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10775 - 16.05.2016 :: 11:39:53
 
Ubivec писал(а) 16.05.2016 :: 11:13:09:
Бомбовые удары при том, что Киев не бомбили при отрыве Крыма.

А должны были? И если не бомбили Киев, то это отменяет вооруженную агрессию в Крыму?

Ubivec писал(а) 16.05.2016 :: 11:13:09:
Косово стало прецедентом. Как бы после этого случилась Ю. Осетия и Абхазия.

Так Россия не признает Косово. В отличие от Запада. Что бы апеллировать к этому прецеденту, признали бы сперва.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10776 - 17.05.2016 :: 01:55:53
 
Дейнека писал(а) 15.05.2016 :: 10:11:30:
Zealot писал(а) 14.05.2016 :: 23:22:51:
Дейнека писал(а) 14.05.2016 :: 23:14:34:
Шо-то исчезли певцы Новороссии из ДНР  , а жаль- мне интересно,насколько соответствует истине сей источник  Класс:https://cont.ws/post/269427


Ну в любом случае приобщиться к вожделенным  русским реалиям больше шансов имеет таки Донецк. нежели Киев.

В принципе я и так в курсе , все ж связи остались- неважно у них с промышленностью, хотя тот же Енакиевский МК ударно работает над пополнением украинского бюджета в последнее время Очень довольный
Особенно хреновы дела в Донецке, хотя и в других городах особо не лучше.
Собсно говоря, если бюджетников и "трактористов с шахтерами" во многом субсидирует Россия, а отдельные категории пенсов ухитряются получать и "республиканскую( во многом при спонсорстве той же России) и украинскую пенсию, то вот работающему населению похужее будет.
Перспективы у Донецка- нулевые, инфраструктура-то продержится какое-то время без капвложений , а вот человеческий капитал растранжирится быстро и первыми покинет город молодежь. Вообщем, судьба Тирасполя , но вот только в последнем давно нет войны , да и назвать ее таковой по сравнению с событиями в Донбассе невозможно.http://tiras.ru/tema-dnja/34869-pridnestrove-pokidaet-trudosposobnoe-naselenie-i...
Вообщем, ждет Донецк дупа по приднестровскому варианту, но думаю, что процесс будет идти по более злокачественному варианту по сравнению с ним.


Приднестровье покидает трудоспособное население и молодежь  ...

... Как правило, основные течения трудовых мигрантов направлены на Москву и центральную часть России. Если тенденция сохраниться, и власти не решат данную проблему, то в Приднестровье уже в ближайшее время может возникнуть жесткий демографический кризис и острый дифицит трудовых ресурсов.

Тоже самое мможно сказать про членов ЕС - Румынии и Болгарии. Хотя цыганско по европейски ромское население очень быстро растет , то ромы с своими 5 или 10 детьми не могут никак компенсировать убыток уезжающих из страны болгар, румын, поляков.

Мы ищем выход за счет более бедных стран - македонцы , чей язык практически западно болгарский диалект довольно быстро и легко получают болгарское гражданство, молдоване получают румынское. Тоже самое какие то этнические болгары из Украины, Узбекистане тоже легко получают болг гражданство. Правда довольно часто примерно 50 % это гражданство проросто ступень , трамплин для работы в ЕС с болгарским или румынским паспортом.

Лично я из соц сетях знаю не мене 10 человек этничесмких болгар из Украины и молдовы у кого на руках уже болгарский паспорт.

Венгры и поляки тоже принимают украинцев которые вроде этнические венгры или поляки. Достаточно что бы какая то прабабка была полячка или сын украинец женился на украинку венгерку и благодаря прабабки или невестки пару десяток человек получают польского или венгерского гражданства. Ну всем понятно зачем оно нужно , обьяснять не буду.

Хрень редки не слаще. Не думаю что остальная Молдова лучше Приднестровья. Если будет мир то и ДНР и ЛНР будут жить гораздо лучше чем остаточная Украина.

Будет мир или не будет - остаточная Украина превращается в прифронтовое государство антиросийской настроености чья судьба полноя бесперспективность, кроме как жертва конфликта Западного и Русского миров.

В Болгарии есть очень разпространеная народная мудрост. В переводе " Там где двое пробуют у кого длинее и крепче не веляй своей попкой , а то на тебя примерят свое достоинство. " Видно Украина решила на себе примерить кто круче - США и ЕС или Россия.
Думаю реальный конфликт между господ из Вашингтона и Москвы не будет, но Европа, Восточная Европа и прежде всего Киев и Тбилиси пострадают  Плачущий

Перед тем как писать о демографских проблеммах Приднестровья и ЛДНР надо посмотреть на демографическом срыве в самой Украине.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10777 - 17.05.2016 :: 07:06:13
 
Цитата:
Ну, есть масса решений такого уровня судов о факте российской агрессии.

Отдельные эпизоды тем и эпизоды, что из них юридически оформленную картину не сложишь. Вот попытались - неудачно.
Цитата:
Вы верно написали - агрессия "По сути, а не по форме"

Таких "агрессий", по сути, а не по форме в мире столько, что СБ ООН мог бы круглосуточно заседать. Поэтому предпочитают судить по форме.

Цитата:
А должны были? И если не бомбили Киев, то это отменяет вооруженную агрессию в Крыму?

Разница в подходах. Кто-то страну, отказавшуюся от отторжения территории, вбамбливает. Кто-то предпочитает блокировать военные части. А кто-то вообще вводит "ограниченный контингент", как саудиты в Йемен. Второй подход более предпочтительный, хотя бы в плане долгосрочных отношений.
Цитата:
Так Россия не признает Косово. В отличие от Запада. Что бы апеллировать к этому прецеденту, признали бы сперва.

Это был прецедент одностороннего признания. Наши поняли - оказывается и так можно.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10778 - 17.05.2016 :: 09:38:53
 
Ubivec писал(а) 17.05.2016 :: 07:06:13:
Разница в подходах. Кто-то страну, отказавшуюся от отторжения территории, вбамбливает. Кто-то предпочитает блокировать военные части. А кто-то вообще вводит "ограниченный контингент", как саудиты в Йемен. Второй подход более предпочтительный, хотя бы в плане долгосрочных отношений.

Давайте еще людоедов новогвинейских вспомним.

Ubivec писал(а) 17.05.2016 :: 07:06:13:
Это был прецедент одностороннего признания. Наши поняли - оказывается и так можно.

Был прекрасный пример для понимания - Приднестровье.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10779 - 17.05.2016 :: 10:22:12
 
Цитата:
Давайте еще людоедов новогвинейских вспомним.

Если полицейский на улице грабит прохожих и крышует наркоторговлю, то что будут думать остальные граждане? Причем это не в 19 веке, а прямо на рубеже 20 и 21 века.
Цитата:
Был прекрасный пример для понимания - Приднестровье.

Приднестровье как раз таки антипример, так как ПМР до сих пор никем непризнанное государство и международным сообществом считается частью Молдавии. Косово же де-юре считается независимым государством, но только с одной стороны. Примеры как раз Ю. Осетия и Абхазия.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 537 538 539 540 541 ... 692
Печать