Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 532 533 534 535 536 ... 692
Печать
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 2128687 раз)
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10660 - 06.05.2016 :: 10:11:38
 
Богатырев Артур писал(а) 05.05.2016 :: 16:54:24:
Вот и я о том же. Понять и простить.

Во Львове тысячи евреев, армян и русских. Просто интересно - почему ни одно "факельное шествие" "нацистов" не привело к погромам?

Богатырев Артур писал(а) 05.05.2016 :: 16:54:24:
Конечно помешало. Договора о дружбе так и не было заключено.

Давай я тебя ткну в источник, которому ты поверишь
http://topwar.ru/19383-28-sentyabrya-1939-g-sssr-i-germaniya-zaklyuchili-dogovor...

Богатырев Артур писал(а) 05.05.2016 :: 16:54:24:
И там "ухватились за соломинку" - привели к власти нациков, чтобы не допустить комми.

В Украине коммунисты были так влиятельны, что могли прийти к власти?

Богатырев Артур писал(а) 05.05.2016 :: 16:54:24:
Нет, ты заявил что Нацгвардия создана в результате начала АТО, т.к. некому было воевать. На самом деле наоборот - ее создали чтобы начать АТО.

Ну вот батальон Азов создан в мае 2014. А АТО начали в апреле - даже официально. После того как у украинских солдат просто отбирали оружие - они не решались стрелять.
Кстати. посмотрел ролик с одесских событий. Когда сепаратист выкрикивает майданутых на кол и говорит - ждём вежливых человечков. То есть специально устроили бойню, чтоб иметь "основания" для ввода войск из России



Богатырев Артур писал(а) 05.05.2016 :: 16:54:24:
Ну смотри - ты вещаешь что Киев имеет право бомбить Донбасс, т.к. это его территория. Зачищать там, стрелять и т.п. Значит, Россия имела такие же законные права в Чечне? И таким  образом, "преступная чеченская война" - "законная"?

Она велась преступными методами. А так, формально - да, законная.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10661 - 06.05.2016 :: 10:43:02
 
Shakur писал(а) 05.05.2016 :: 17:16:04:
С киселевщиной  не ко мне.

Ты не устал сам себя поздравлять? А то умудрился соврать, что Нацгвардию создали после того как Россия напала на Украину...

Shakur писал(а) 05.05.2016 :: 17:16:04:
И не нужно передергивать. Я не говорил имеет право бомбить. Я говорил о защите своей территории, и вот  для этого приходится бомбить.

Ок. Т.е. Россия имела полное право утюжить Чечню, обстреливать Грозный и т.п. - для защиты своей территории?

Shakur писал(а) 05.05.2016 :: 17:16:04:
Не заводите новый хоровод. Все сказано по многу раз

Хоровод завел ты. Вопрос прямой - когда и зачем создали Нацгвардию, в том числе - наци-батальоны. И почему они до сих пор в МВД? Активных боевых действий не ведется более года.
Нацики - в МВД Украины и в парламенте. Шакур "это ничего не значит". Т.е. это будет значить только тогда, когда Порошенко будет зиговать?

Shakur писал(а) 05.05.2016 :: 17:16:04:
Неонацистского толка.

Так ссылку на нациков в европарламентах. Нет? Слив тебе считаем?

Дейнека писал(а) 05.05.2016 :: 18:53:15:
И рейхсканцлер у них был еврей, а французы министрами?

По мысли некоторых ревизионистов - да, Адик был евреем. Или полу-евреем. Во всяком случае, он не истинный ариец - брюнет из какой то там Австрии... Почти как Порошенко из Востока Украины. Не совсем 100% великий укр. Т.е. подозрительный.

Лёва писал(а) 06.05.2016 :: 10:11:38:
Во Львове тысячи евреев, армян и русских. Просто интересно - почему ни одно "факельное шествие" "нацистов" не привело к погромам?

Просто интересно - почему факельные шествия вообще возможны в  центре Европы?
И кстати - нацисты зигуют не по национальному признаку, а по государственному (языковому) на Украине. Давно известно, что самые "свидомые" - из числа русского населения Украины. Это как бразильские фашисты 1930-х - у них в ЦК партии было много негров и индейцев. И все за "великую бразильскую нацию".

Лёва писал(а) 06.05.2016 :: 10:11:38:
авай я тебя ткну в источник, которому ты поверишь

Это конечно смешно... Война в Европе уже шла. Давай я тебе дам ссылку, в которой европейские демократы решили что Чехословакию надо поделить и они ничего никому не должны? Смешно...

Лёва писал(а) 06.05.2016 :: 10:11:38:
В Украине коммунисты были так влиятельны, что могли прийти к власти?

Я про 3-й Рейх. Там из-за боязни коммуняк либералы и демократы тут же забыли обо всех правах и свободах и привели к власти фашистов. На Украине под выдуманным предлогом "прорусской ориентации" Януковича (который не был прорусским) и используя боевиков, осуществили государственный переворот. Нациков из Азова и т.п. "использовали как соломинку". Вот ты, Лева, как типичный либерал, т.е. человек, по факту близкий к тоталитарному мышлению - допускаешь использование ЛЮБЫХ средств, в том числе, противоречащих самой либеральной идеологии, чтобы не допустить другую идеологию. Т.е. де-факто ты одобряешь использование в либеральных интересах и нацистов?


Лёва писал(а) 06.05.2016 :: 10:11:38:
Когда сепаратист выкрикивает майданутых на кол и говорит - ждём вежливых человечков. То есть специально устроили бойню, чтоб иметь "основания" для ввода войск из России

Я же писал - ты открыто считаешь что "сами виноваты что сгорели". Правда, они там мрязи - все, кто сгорел?
А главное - ты открыто допускаешь любые средства для достижения "либеральных" целей и "пути в Европу".

Лёва писал(а) 06.05.2016 :: 10:11:38:
Она велась преступными методами. А так, формально - да, законная.

Т.е. и война на Донбассе - велась преступными целями, но "законная"?

Лёва писал(а) 06.05.2016 :: 10:11:38:
А АТО начали в апреле - даже официально. После того как у украинских солдат просто отбирали оружие - они не решались стрелять.

Еще бы - зачем стрелять в своих сограждан? Из-за интересов Порошенко и Турчинова? Привезли вместо ВСУ - нацистское мясо, которое радостно бросилось грабить и убивать. А заодно служить заградотрядами для частей ВСУ - жутких историй о закопанных в полях Донбасса солдатах ВСУ, которые отказывались обстреливать поселки, а потом вдруг попадали в "пропал без вести" - их полно. Но ты одобряешь и такие методы. Все ради светлого пути в Европу. Цель оправдывает средства, правда, Лева?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10662 - 06.05.2016 :: 11:57:45
 
Богатырев Артур писал(а) 06.05.2016 :: 10:43:02:
Ты не устал сам себя поздравлять? А то умудрился соврать, что Нацгвардию создали после того как Россия напала на Украину...

Тут не я умудрился соврать.

Богатырев Артур писал(а) 06.05.2016 :: 10:43:02:
Ок. Т.е. Россия имела полное право утюжить Чечню, обстреливать Грозный и т.п. - для защиты своей территории?

Имела право решать вопрос военным путем.

Богатырев Артур писал(а) 06.05.2016 :: 10:43:02:
Активных боевых действий не ведется более года.

Вопрос не закрыт, территория не возвращена. Завязывайте эту нудятину.

Богатырев Артур писал(а) 06.05.2016 :: 10:43:02:
Т.е. это будет значить только тогда, когда Порошенко будет зиговать?

Вроде того.

Богатырев Артур писал(а) 06.05.2016 :: 10:43:02:
Так ссылку на нациков в европарламентах. Нет? Слив тебе считаем?

Был уже разговор на эту тему. Вы тогда осилили вику, осилите и сейчас.

Богатырев Артур писал(а) 06.05.2016 :: 10:43:02:
Давай я тебе дам ссылку, в которой европейские демократы решили что Чехословакию надо поделить и они ничего никому не должны? Смешно...

А за Крым нужно было объявить войну России?

Богатырев Артур писал(а) 06.05.2016 :: 10:43:02:
Из-за интересов Порошенко и Турчинова?

Дешевенько. Защита территории в интересах всего гос-ва.



Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10663 - 06.05.2016 :: 12:00:36
 
Shakur писал(а) 05.05.2016 :: 14:29:59:
Как это не важно. Балансирующий на грани взрыва это не пустой звук. Хотя никакой балансировки не было.
Прямо тут на днях давали ссылки на всесторонние обзоры. И там все согласны про затухание.
Какие ссылки, клоун вы наш не смешной?
Шакур, понимаете, если бы там, что то затухало, то и мордобоя не было. А если туда щеневмерлую гопоту навезли, то значит новая власть видела опасность в своих оппонентах и приняла решение ее устранить.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10664 - 06.05.2016 :: 12:02:18
 
Shakur писал(а) 05.05.2016 :: 14:29:59:
Тьмутаркань это место у 441 батареи, куда стали переезжать. Почитайте.
Это еще, что такое?
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10665 - 06.05.2016 :: 12:05:27
 
Evgen11 писал(а) 06.05.2016 :: 12:00:36:
Какие ссылки, клоун вы наш не смешной?
Шакур, понимаете, если бы там, что то затухало, то и мордобоя не было. А если туда щеневмерлую гопоту навезли, то значит новая власть видела опасность в своих оппонентах и приняла решение ее устранить.

Понимаете, дармовый ликбез каждому отдельно мне не интересен. Почитайте чего по вопросу, прежде чем открывать то, куда вы едите.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10666 - 06.05.2016 :: 12:08:46
 
Shakur писал(а) 05.05.2016 :: 14:32:26:
Не гадайте на кофейной гуще.
А я не гадаю. Я в отличии от вас не "сознательный" гражданин, так что не надо гнать. Тем более девяностые годы уже доказали, что такая ситуация в России невозможна. Все уже это было.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10667 - 06.05.2016 :: 12:12:16
 
Богатырев Артур писал(а) 06.05.2016 :: 10:43:02:
Это конечно смешно

Это не смешно. Смешно это "  Договора о дружбе так и не было заключено. "

Богатырев Артур писал(а) 06.05.2016 :: 10:43:02:
Давай я тебе дам ссылку, в которой европейские демократы решили что Чехословакию надо поделить и они ничего никому не должны? Смешно...

А я по Мюнхену ничего и не писал. Были косяки. Как и сейчас - многие говорят что не надо ссориться с Россией из-за всякой ерунды вроде Украины. Такие были и тогда

Богатырев Артур писал(а) 06.05.2016 :: 10:43:02:
Я же писал - ты открыто считаешь что "сами виноваты что сгорели".

Сгорели как раз случайные люди. Организаторы с обеих сторон в шоколаде

Богатырев Артур писал(а) 06.05.2016 :: 10:43:02:
Т.е. и война на Донбассе - велась преступными целями, но "законная"?

А что, страна не должна отстаивать свою территориальную целостность? Это уж её выбор. Может и не отстаивать, её дело

Богатырев Артур писал(а) 06.05.2016 :: 10:43:02:
Еще бы - зачем стрелять в своих сограждан?

Тебя уличают в одном - ты тут же переводишь разговор на другое.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10668 - 06.05.2016 :: 12:13:17
 
Evgen11 писал(а) 06.05.2016 :: 12:08:46:
Тем более девяностые годы уже доказали, что такая ситуация в России невозможна. Все уже это было.

Руцкой не приказывал бомбить Кремль?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10669 - 06.05.2016 :: 12:14:30
 
Shakur писал(а) 05.05.2016 :: 14:32:26:
До АТО никаких батальонов тоже не было. А когда началось оказалось что и армии по толку нет. Вот и хватались за соломинки.
А до майдан и АТО не было, а вот уны унсо вполне были и до майдана и до АТО.
Доскакались.  Shakur писал(а) 05.05.2016 :: 14:32:26:
Это Киев проводит
Конечно. Ну не Израиль же. Shakur писал(а) 05.05.2016 :: 14:32:26:
Он проводит операции на своей территории.
Хоть трижды на своей, я ведь сказал, что он проводит. Shakur писал(а) 05.05.2016 :: 14:32:26:
И даже вне зависимости от того, что там живет бол-во украинцев, имеет право на защиту целостности.
Ну право то они имеют, но при этом, что укры, что укроправительство должно осознавать свое геополитическое место и роль. А вот с этим то у них проблемы, причем для них смертельные.


Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10670 - 06.05.2016 :: 12:14:41
 
Evgen11 писал(а) 06.05.2016 :: 12:02:18:
Это еще, что такое?

Это район, куда ушла бОльшая часть Куликова поля ещё до событий 2 мая. И никакие фанаты не пошли их жечь. Странно, да?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10671 - 06.05.2016 :: 12:15:58
 
Богатырев Артур писал(а) 06.05.2016 :: 10:43:02:
Просто интересно - почему факельные шествия вообще возможны в  центре Европы?

Само по себе шествие с факелами не преступление.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10672 - 06.05.2016 :: 12:17:38
 
Лёва писал(а) 06.05.2016 :: 12:13:17:
Руцкой не приказывал бомбить Кремль?

Не помню честно говоря, только какое отношение руцкой и кризис 1993 года имеет отношения к гипотетическому созданию батальонов из русских националистов?
___________________________________________
Лева, вы как я понимаю уехали до девяностого года, ну судя по Руцкомуопусу, или все таки позже? Ну судя по вашими опусам таки до девяностого года. Кстати не подскажите вы с какой области УССР уезжали?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10673 - 06.05.2016 :: 12:22:16
 
Shakur писал(а) 06.05.2016 :: 12:05:27:
Понимаете, дармовый ликбез каждому отдельно мне не интересен
Так вы и не дармовой дать не можете, что я сделаю? Shakur писал(а) 06.05.2016 :: 12:05:27:
Почитайте чего по вопросу, прежде чем открывать то, куда вы едите.

Опа на! Это что то вы батенька заблотовали.
________________________________________
Шакур, писать можно много чего, главное же, что было, причем в прямом эфире.  а были массовые столкновения, это факт и завозили туда массовку для расправы с политпротивниками и это тоже факт. Такие действия просто так не делаются.

Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10674 - 06.05.2016 :: 12:24:30
 
Evgen11 писал(а) 06.05.2016 :: 12:17:38:
к гипотетическому созданию батальонов из русских националистов?

Русские националисты без проблем уехали на Донбасс.
Будет нужно, будут и в России.
То что вы пишите, что в России такое невозможно. потому что такого не было в 90-ые, так это ущербная логика а не аргумент.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10675 - 06.05.2016 :: 13:01:38
 
Юридический казус. Почему СК не возбуждает дела в отношении иностранных политиков за сепаратизм, когда те публично говорят,  что Крым це Украина.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10676 - 06.05.2016 :: 13:43:17
 
Shakur писал(а) 06.05.2016 :: 12:24:30:
Русские националисты без проблем уехали на Донбасс.
Так то Донбасс.Shakur писал(а) 06.05.2016 :: 12:24:30:
Будет нужно, будут и в России.
Вы все в силу вашей сознательности не можете понять внутреннее российское положение, а тащите свою реальность. В России это технологически практически неосуществимо. А вы лбом об стену.

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10677 - 06.05.2016 :: 13:44:09
 
Shakur писал(а) 06.05.2016 :: 13:01:38:
Юридический казус. Почему СК не возбуждает дела в отношении иностранных политиков за сепаратизм, когда те публично говорят,  что Крым це Украина.

Технологически это трудно сделать.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10678 - 06.05.2016 :: 13:44:58
 
Лёва писал(а) 06.05.2016 :: 12:14:41:
Evgen11 писал(а) 06.05.2016 :: 12:02:18:
Это еще, что такое?

Это район, куда ушла бОльшая часть Куликова поля ещё до событий 2 мая. И никакие фанаты не пошли их жечь. Странно, да?
НЕт, не странно, учитывая, что ваши любимые фанаты в это время были заняты сжиганием оставшихся.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10679 - 06.05.2016 :: 14:15:15
 
Evgen11 писал(а) 06.05.2016 :: 13:43:17:
Вы все в силу вашей сознательности не можете понять внутреннее российское положение, а тащите свою реальность. В России это технологически практически неосуществимо. А вы лбом об стену.

Ну если технологически, то, конечно... Смайл

Evgen11 писал(а) 06.05.2016 :: 13:44:09:
Технологически это трудно сделать.

А подробности есть у технологически?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 532 533 534 535 536 ... 692
Печать