Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 529 530 531 532 533 ... 692
Печать
Донбасс как учебное пособие (Прочитано 2128748 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10600 - 04.05.2016 :: 11:45:33
 
Цитата:
Врет, причем нагло врет..Есть расследование независимой  т.н. "группы 2 мая" состоящей из одесских журналистов разных изданий и независимых экспертов.Вот ее подробные отчеты и есть более или менее объективны.

Врет как очевидец? Вполне возможно. Но есть ведь еще и видео, которые подтверждают часть его наблюдений.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10601 - 04.05.2016 :: 11:52:23
 
Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 11:05:28:
Этому бывшему одесситу, а ныне немецкому журналисту, запретили въезд на Украину

Дело в том, что даже не обманывая напрямую, можно подобрать факты, подтверждающие одну из версий. Ну, к примеру. Можно о Зое Космодемьянской рассказать и как о героине мученице, и как о преступнице. Выстраивая цепочку фактов. Но умалчивая о том, что в эту теорию не укладывается.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10602 - 04.05.2016 :: 12:25:03
 
Лёва писал(а) 04.05.2016 :: 09:59:03:
Вы исходите из того, что был ПЛАН сжечь людей. Эта мысль чётко навязывается россиянам.
Так он был такой. Как выразился Альба, что бы тихо было.
Ну объясните тогда, зачем в город находящийся в неспокойном состоянии свозить буйных фанатов которые к тому же устроили до этого нападения на подобные митинги в Харькове? 
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10603 - 04.05.2016 :: 12:27:59
 
Лёва писал(а) 04.05.2016 :: 09:59:03:
Это опаснее кучки дураков типа Фарионши.
А парубий, Турчинов и Порошенко, Педро который опасней Фаринонши или нет?
у вас такой метод теперь, а насзащо и сами вы такие, больше вы ничего сказать не можете.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10604 - 04.05.2016 :: 12:32:28
 
Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 10:32:27:
"Айдар", "Торнадо", "Шахтерск" и еще куча подразделений ПС, которые по форме националисты,

По форме это просто бандиты. Которых везде полно. И которые точно также всплыли в ополчении как на другой стороне.

Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 10:32:27:
Они - это они. Если вы их не видите, не значит что их нет.

Кто-то, очевидно есть. Но вот хотелось бы конкретики.
Например, когда российский военнослужащий расстрелял армянскую семью, это ОНИ виноваты или отдельный псих?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10605 - 04.05.2016 :: 13:03:05
 
Цитата:
По форме это просто бандиты. Которых везде полно. И которые точно также всплыли в ополчении как на другой стороне.

Бандиты - это бандиты. А идейные нацисты, это немного другой коленкор. Хорошо, найдите среди ополчения хоть одно крупное подразделение, которое бы использовало нацистскую символику (конкретно немецкую национал-социалистическую), и командир которых бы хорошо отзывался о Гитлере. А то будем воду в ступе молоть.
Цитата:
Кто-то, очевидно есть. Но вот хотелось бы конкретики.

Чем вышеприведенный командир "Луганск-1" не конкретика? Депутат Рады еще. И никто ему не сказал - ай-я-яй, нехорошо песенки про Гитлера петь.
Цитата:
Например, когда российский военнослужащий расстрелял армянскую семью, это ОНИ виноваты или отдельный псих?

Непонятная аналогия. Российского военнослужащего поймали и судят. Еще судят тех, кто ему годность дал. На Украине откровенным мизантропам и неонацистам дали оружие, в том числе тяжелое. Более того - их легализовали через включение в структуры МВД. Тут даже не скажешь, что киевская власть непричем, мол, добровольцы, сами по себе. Курсанты престижного военного училища могут зиговать на фоне свастики и их за это не отчислят. У нас студент МГУ зиганул и буквально через день выпустил испуганное видео, что он пошутил и вообще непричем. Разный уровень толерантности, не находите? Причем это пошло с Галиции, где нормально ставить памятник легионерам СС. А раз им можно, то почему остальным нельзя?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10606 - 04.05.2016 :: 13:44:09
 
Цитата:
Дело в том, что даже не обманывая напрямую, можно подобрать факты, подтверждающие одну из версий. Ну, к примеру. Можно о Зое Космодемьянской рассказать и как о героине мученице, и как о преступнице. Выстраивая цепочку фактов. Но умалчивая о том, что в эту теорию не укладывается.

Ну вот смотрите. Узники концлагерей в мемуарах пишут, что над ними издевались и вообще ад был. При этом можно предположить, что ад был не каждый день, были добрые охранники, которые делились краюхой хлеба с заключенными. Тот же Шиндлер, у которого не концлагерь был, а санаторный курорт почти. Как это отменяет само преступление нацистов, которые уничтожали и низводили до уровня животных целые нации и непонравившиеся этносы, политических противников?

Мое мнение по 2 мая в Одессе такое. Одесские элиты, начиная с февраля, торговались с Киевом. Чтобы их не зачистили, они опирались на "Антимайдан" и Куликово поле, угрожая если что, перейти к открытому сепаратизму. Тактика успешная, опробованная Кернесом в Харькове. Однако к апрелю все уже договорились и Куликово поле стало лишним. Что с ним делать? Просто выйти на трибуну и сказать: "Все, харе ребята, расходимся" - глупо. Яйцами закидают, народ уже завели. Поэтому был рожден план по силовому подавлению, о подробностях которого договорились представители Киева в лице Парубия на встрече с руководством Одесского МВД в конце апреля. Суть плана была в провокациях. Навезли гопоту и ультрас, майданные сотни, якобы на "мирный марш". В среду "Антимайдана" тоже были засланы провокаторы, которые вразрез с мнением умеренных с Куликово поля, собрали радикально настроенную молодежь - помахаться с бандеровцами. Это все понятно, и в целом не предполагало особых жертв. Причем провокаторы действовали с обеих сторон. Достоверно известно, что заднюю дверь ДП майданным активистам открыл человек, представившийся "своим провокатором". А вот дальше началось мясцо. Можно было посмотреть на лица правых радикалов, чтобы понять - малой кровью не обойдется. Они уже вкусили кровь на Майдане и лозунг "смерть ворогам" воспринимали буквально. Тут еще и трупы а-ля "Небесная сотня" от неизвестных стрелков с крыш. Все по методичкам. Народ озверел. А местные власти впали в ступор и не сделали ничего, чтобы разнять об стороны. Милиция возле ДП просто стояла и смотрела, как добивают выпавших из окон. То, что уничтожение Куликова поля было спланировано, говорит факт, что ядро проукраинской толпы в лице сотен майдана (как самая управляемая и организованная часть) не пошла на штурм ТЦ "Афина", где засела самая основная боевая группа "Антимайдана", а периодически порывалась (даже во время разгара уличных боев) идти рушить палаточный городок.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10607 - 04.05.2016 :: 14:11:55
 
Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 13:03:05:
Бандиты - это бандиты. А идейные нацисты, это немного другой коленкор.

В чем их идейность, кроме символики?

Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 13:03:05:
Чем вышеприведенный командир "Луганск-1" не конкретика? Депутат Рады еще. И никто ему не сказал - ай-я-яй, нехорошо песенки про Гитлера петь.

Это все таки тоже отдельный псих.

Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 13:03:05:
Непонятная аналогия. Российского военнослужащего поймали и судят. Еще судят тех, кто ему годность дал. На Украине откровенным мизантропам и неонацистам дали оружие, в том числе тяжелое.

У них положение такое, что выбора нет.

И там тоже судят. Все Торнадо взяли.

Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 13:03:05:
Разный уровень толерантности, не находите? Причем это пошло с Галиции, где нормально ставить памятник легионерам СС.

Они у них там числятся борцами за независимость.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10608 - 04.05.2016 :: 14:20:13
 
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/05/03/the_lost_digit_ru/

Выпустили новый отчет. Нашли недостающую цифру на Буке 3...2.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10609 - 04.05.2016 :: 14:23:26
 
Evgen11 писал(а) 04.05.2016 :: 12:25:03:
Ну объясните тогда, зачем в город находящийся в неспокойном состоянии свозить буйных фанатов которые к тому же устроили до этого нападения на подобные митинги в Харькове? 

Фанаты Черноморца и Металлиста как бы дружественные. Каждый год они там совместно отмечают. А тут праздники. Приехали многие, вместе с семьями. Там на 3 мая зарезервировали базы отдыха для пикников и т.д.

Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 13:44:09:
А вот дальше началось мясцо. Можно было посмотреть на лица правых радикалов, чтобы понять - малой кровью не обойдется. Они уже вкусили кровь на Майдане и лозунг "смерть ворогам" воспринимали буквально. Тут еще и трупы а-ля "Небесная сотня" от неизвестных стрелков с крыш. Все по методичкам.

Вот до этого момента было абсолютно точно. В Одессе вполне могло обойтись без большой крови.  Как обошлось везде кроме Донецка, Луганска и чуть-чуть Харькова. Вы ведь помните как в Москве неопознанные снайперы стреляли в обе стороны? А в провинции было тихо, никакие методички не действовали.

Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 13:44:09:
То, что уничтожение Куликова поля было спланировано, говорит факт

Об этом вообще все говорят. Обе стороны договорились о сносе палаток. Уплатили 100 тысяч баксов. Планировалась "видимость" насилия. Пара разбитых физиономий. И вдруг вечером 1 мая сценарий переиграли. Почему - до сих пор не выяснили.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10610 - 04.05.2016 :: 14:46:44
 
Shakur писал(а) 04.05.2016 :: 12:32:28:
По форме это просто бандиты. Которых везде полно.

Вот только на Украине эти бандиты - официальная часть МВД страны. Круто.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10611 - 04.05.2016 :: 17:39:21
 
Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 11:45:33:
Цитата:
Врет, причем нагло врет..Есть расследование независимой  т.н. "группы 2 мая" состоящей из одесских журналистов разных изданий и независимых экспертов.Вот ее подробные отчеты и есть более или менее объективны.

Врет как очевидец? Вполне возможно. Но есть ведь еще и видео, которые подтверждают часть его наблюдений.

Нет, он врет как сивый мерин Злой
Если вам действительно интересно как развивались события весьма рекомендую:
http://2maygroup.blogspot.ru/p/blog-page_8417.html
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10612 - 04.05.2016 :: 17:58:22
 
Дейнека писал(а) 04.05.2016 :: 17:39:21:
Нет, он врет как сивый мерин
Если вам действительно интересно как развивались события весьма рекомендую:
http://2maygroup.blogspot.ru/p/blog-page_8417.html

Взгляд со стороны не украинской, скажем так.

http://sputnikipogrom.com/odessa2may/54505/the-day-was-may-2/#.Vynz3tSLR1Z

В принципе все тоже самое. Весьма подробно.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10613 - 04.05.2016 :: 17:59:30
 
Богатырев Артур писал(а) 04.05.2016 :: 14:46:44:
Shakur писал(а) 04.05.2016 :: 12:32:28:
По форме это просто бандиты. Которых везде полно.

Вот только на Украине эти бандиты - официальная часть МВД страны. Круто.


Была. Как выявили, так дела возбудили.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10614 - 04.05.2016 :: 18:30:09
 
@
Amaro Shakur


Цитата:
В чем их идейность, кроме символики?

Они, как бы это сказать помягче, белые расисты. Что очень хорошо сочетается с украинским национализмом в его галичанской версии.
Цитата:
Это все таки тоже отдельный псих.

Псих, который командует батальоном. И в этом батальоне явно все такие же "побратимы", другую публику туда не берут. И таких батальонов не один и два, и даже не пять. Про полк "Азов", который даже Конгресс США признал неонацистским, даже не говорим. И что самое страшное - молодые люди попавшие туда агитируются в этом роде.
Цитата:
У них положение такое, что выбора нет.

Выбор всегда есть. Можно было запретить создавать парамилитаристкие формирования. Хочешь защищать родину - иди в ВСУ. Можно было раскидать нациков по разным подразделениям, чтобы сократить эффект их упоротости. Можно было ввести судебную ответственность за нацистскую символику и пропаганду, как это делают в цивилизованных странах. Ничего этого сделано не было. Такое ощущение, что киевским властям просто пох. Чем бы дитятко не баловалось, главное чтобы коммунистом не выросло.
Цитата:
И там тоже судят. Все Торнадо взяли.

Торнадо арестовали только верхушку, и то - за "угольные дела", в которые они влезли. Остальную часть благополучно переименовали и делают вид, что они исправились.
Цитата:
Они у них там числятся борцами за независимость.

Невозможно быть борцом за независимость, давая присягу лидеру чужого государства. Обычные русофобы м антикоммунисты. Но в Галиции конечно "свяо атмсфера", вот только попытка натянуть ее на всю остальную Украину привела к печальным результатам.

@
Лёва

Цитата:
В Одессе вполне могло обойтись без большой крови.  Как обошлось везде кроме Донецка, Луганска и чуть-чуть Харькова.

Я же и рассказываю, почему не могло обойтись. Изначально неверные расчеты, что правые радикалы набьют морду куликовцам и успокоятся. Не успокоились.
Цитата:
И вдруг вечером 1 мая сценарий переиграли. Почему - до сих пор не выяснили.

Не думаю, что переиграли. Изначально планировали жесткий разгон, чтобы другим наука была. Их бы устроила парочка трупов, но не сто.

@
Дейнека

Отчет я читал, там все подробно изложено. Потому что много снимали и реконструировать можно. Но события внутри ДП реконструировали только по свидетельствам очевидцев. И вот тут вы одним верите, а другим нет. Нелогично.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19528
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10615 - 04.05.2016 :: 18:48:19
 
Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 18:30:09:
Они, как бы это сказать помягче, белые расисты. Что очень хорошо сочетается с украинским национализмом в его галичанской версии.

Так в чем их действия эти расистские выражаются конкретно, кроме сивмолики?

Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 18:30:09:
Псих, который командует батальоном. И в этом батальоне явно все такие же "побратимы", другую публику туда не берут. И таких батальонов не один и два, и даже не пять. Про полк "Азов", который даже Конгресс США признал неонацистским, даже не говорим. И что самое страшное - молодые люди попавшие туда агитируются в этом роде.

Это все таки не гос уровень.

И опять же в чем проявляется их неонацистская идеология?

Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 18:30:09:
Выбор всегда есть. Можно было запретить создавать парамилитаристкие формирования.

И слить юго-восток?
Вот, например, Азов отбил Мариуполь 9 мая 2014 года. Больше было некому.

Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 18:30:09:
Можно было ввести судебную ответственность за нацистскую символику и пропаганду, как это делают в цивилизованных странах.

Верховная Рада на заседании 9 апреля приняла закон "Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрет пропаганды их символики".
Больше читайте здесь: http://zn.ua/POLITICS/rada-zapretila-propagandu-nacizma-i-kommunizma-v-ukraine-1...
Видно, эмблема Азова не подошла к закону.

Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 18:30:09:
Торнадо арестовали только верхушку, и то - за "угольные дела", в которые они влезли. Остальную часть благополучно переименовали и делают вид, что они исправились.

Ну какие угольные, там и изнасилования тоже, там по всем прошлись.

Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 18:30:09:
Невозможно быть борцом за независимость, давая присягу лидеру чужого государства. Обычные русофобы м антикоммунисты. Но в Галиции конечно "свяо атмсфера", вот только попытка натянуть ее на всю остальную Украину привела к печальным результатам.

Такое у них видение. Пришлось временно присягнуть Гитлеру.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10616 - 04.05.2016 :: 18:50:04
 
Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 18:30:09:
Я же и рассказываю, почему не могло обойтись. Изначально неверные расчеты, что правые радикалы набьют морду куликовцам и успокоятся. Не успокоились.

Так чья вина что не успокоились? В последний момент Антимайдан вдруг нарушил договорённости. По какой причине. Было ли так и запланировано. Вот что реально интересно.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10617 - 04.05.2016 :: 19:59:56
 
Цитата:
Так в чем их действия эти расистские выражаются конкретно, кроме сивмолики?

В википедии забанили?
Цитата:
Командир «Азова» подполковник Андрей Билецкий является также главой организаций СНА (Социал-национальная Ассамблея) и «Патриот Украины». Билецкий считает, что историческая миссия украинской нации — «возглавить крестовый поход белой расы против возглавляемых семитами недочеловеков», а социал-национализм поднимет «на щит все древние украинские арийские ценности». Заместитель командира «Азова» Однороженко — один из лидеров СНА. Считает необходимым восстановление доминирования белой расы в странах с «небелым населением». В 2008-м проводили факельные шествия против мигрантов с лозунгами "Пам’ятай, чужинець, тут господар українець!", "Імігранти геть додому!", "Біла людина – велика Україна!"

Бывший заместитель командира батальона Ярослав Гончар:
Цитата:
Я и еще 15 бойцов вышли из состава батальона по причине несогласия, в том числе и идеологического плана, с действиями командиров и их подручных. Вместо боевых действий они занимаются мародерством и грабежами. При мне с дачи жены Януковича Людмилы в поселке Урзуф было вывезено два грузовика с награбленным имуществом. Из охотничьих угодий Януковича в Стародубовке тоже было похищено имущество. Когда я заявил о недопустимости таких действий и открытой поддержки национал-социализма в батальоне, меня связали и бросили в подвал. Там меня пытали. Те, кто заявляет, что батальон «Азов» белый и пушистый, нагло врет. Батальон превратился в банду, туда принимают только крайне правых. Если человек не придерживается национал-социалистических убеждений, в «Азов» его не примут

Про избиение негров на футбольном матче цивильным гражданским корпусом "Азова" даже повторять неохота - все видели. И этим людям дают оружие.
Цитата:
Это все таки не гос уровень.

Если депутат Рады - это не госуровень, то я даже не знаю. Мосийчук тоже депутат, его одиозные высказывания приводить? И там таких не один и не два во властных коридорах. Расплодил Наливайченко...
Цитата:
И слить юго-восток?
Вот, например, Азов отбил Мариуполь 9 мая 2014 года. Больше было некому.

Как раз такие действия националистов и ввергли восток страны в хаос ГВ. 9 мая "Азов" взял штурмом УВД Мариуполя, которое кстати не было пророссийским, просто отказалось разгонять митинг. После этого они также быстро покинули город. Т.е. взятия не было. Наряду со 2 мая, этот случай лучше всякой пропаганды показал донбассцам кто на острие АТО, и что будет с несогласными.
Цитата:
Видно, эмблема Азова не подошла к закону.

Эмблема может и не подошла (хотя все делают вид, что не знают что она означает), а вот эти подходят по всем параметрам:
...
...
...
И сотни еще фотосвидетельств. Кто-то был наказан, оштрафован, лишен должности? Нет? Тогда смысл тыкать этим законом, если он не работает.
Цитата:
Ну какие угольные, там и изнасилования тоже, там по всем прошлись.

Изначально их начали давить, потому что они влезли в угольную контрабанду, где крутятся нехилые бабки. Поэтому была дана команда "фас". И внезапно публике представили пухлые тома... Вы всерьез думаете, что СБУ до этого не знало, чем они там на подвале с "сепаратистами" развлекаются?
Прошлись в основном по командиру батальона и его замам, сделали козлами отпущения. Остальные сделали вид, что они даже не догадывались, что там на подвале кого-то мучали. Прошли максимум как свидетели.
Цитата:
Такое у них видение. Пришлось временно присягнуть Гитлеру.

Странное видение. Как можно присягать (пусть даже и временно) тому, кто видел в гробу национальное украинское государство, все изложив в документах по созданию ост-губернаторства и земельным квотам для немецких колонистов. Скорее всего они просто столбили себе места при новом порядке, не слугами, так хоть приказчиками над слугами. Либо они были тупыми напрочь.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14087
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10618 - 04.05.2016 :: 20:05:09
 
Цитата:
Так чья вина что не успокоились? В последний момент Антимайдан вдруг нарушил договорённости. По какой причине. Было ли так и запланировано. Вот что реально интересно.

Вина на тех, кто планировал побоище, не озаботившись запасными вариантами на случай если что-то пойдет не так.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Донбасс как учебное пособие
Ответ #10619 - 04.05.2016 :: 20:52:08
 
Ubivec писал(а) 04.05.2016 :: 18:30:09:
@ Дейнека

Отчет я читал, там все подробно изложено. Потому что много снимали и реконструировать можно. Но события внутри ДП реконструировали только по свидетельствам очевидцев. И вот тут вы одним верите, а другим нет. Нелогично.

"Единожды солгавши, кто тебе поверит"(с) Если он врёт и выгораживает своих там, где можно проверить, то чего вдруг я должен верить ему о документально не проверяемой независимыми исследователями ситуации внутри ДП( хотя кое- что о ней есть и у них)? Он гнусное брехло, а вот "группа 2 мая" весьма приличные люди, в порочащих связях с правительством и "Правым сектором" Класс не замеченные и проделавшие большую работу о событиях в Одессе 2 мая.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 529 530 531 532 533 ... 692
Печать