Conquistador писал(а) 15.11.2015 :: 21:47:51:

Мы же разбирали - Л. Грот. И пока не будут переводы с шведского указанных авторов, доказать неправду Грот не получится.

upasaka писал(а) 15.11.2015 :: 21:53:02:


Т.е. как бы априори доказано, что Грот правду написала (чит. - истину доказала и ее выводы верны)?  Забавные у Вас подходы к полемике. 

Mukaffa писал(а) 15.11.2015 :: 22:06:02:


А они мало в чем ушли от той эпохи. До сих пор доказывают, что вандалы суть венды и к германам отношение никогда не имели. 

Conquistador писал(а) 15.11.2015 :: 22:05:27:

Да! Как только будут русские тексты шведских ученых.

Conquistador писал(а) 15.11.2015 :: 21:28:31:

А почему вы не привели следующую за текстом ссылку? Она много проясняет:
"А  некоторые  считают,  что  вандалы...  не  были  тем  же  народом,  что  современные  венды".  Это  дополнение  сделано  на  поздней  стадии  доработки  хроники  (по  Лундмарку,  редакция  IV),  возможно,  уже
после  смерти  Олауса  Петри.  Оно  не  вполне  согласовано  с  предыдущим текстом.  Источником  сведений  в  данном  случае,  видимо,  явилась
«Славянская  хроника»  Гельмольда.  См.:  Lundmark  Е.  Redaktionerna.  S.  28—29,      35,  56-57.
Я всегда говорю, что необходимы грамотные комментарии.
К примеру хлг в переводах не правильны и в этом я уверен. Все дело в араме, а специалистов мало. Когда то приводил их фамилии, известны по Кумранским текстам.

Mukaffa писал(а) 15.11.2015 :: 22:36:17:

Да вы хоть разберитесь, кто это написал.

Mukaffa писал(а) 15.11.2015 :: 22:51:15:

Ничего, даже без "видимо"

Mukaffa писал(а) 15.11.2015 :: 23:03:06:

Вы читали этот труд?

upasaka писал(а) 15.11.2015 :: 22:17:54:


Она ссылается на того же автора и ту же монографию, что и Мельникова : Janzén A. De fornvästnordiska personnamen.

upasaka писал(а) 15.11.2015 :: 22:17:54:


На каком основании она делает этот вывод? Только на мнении Янсена о возможности случаев, когда начальный компонент некоторых имен мог нести несколько источников происхождения. При этом Янсен не указывал, что подобное произошло с именем Helgi (а уж тем паче о его славянском заимствовании). Это уже точка зрения самой барышни из Лулео.
По Янсену основа heilagr вообще не употреблялась для образования имен в дохристианский период (кроме одного случая), но в избытке засвидетельствована в скандской эпике в виде контракции прил. heilagr, указывающей на сакральные значения объекта или места.

Conquistador писал(а) 16.11.2015 :: 02:02:22:

На момент записи свершилась, 912 год? ... ну и хорошо, но с чего вы решили, что она не свершилась скажем уже на момент его рождения, т.е. Олега изначально назвали "Олегом", а не "Хельги"?