Исторический форум - Русские или русы?

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: Русские или русы?
Ответ #780 - 13.11.2015 :: 19:47:02

иван васильевич писал(а) 13.11.2015 :: 17:57:24:

После чего политка(!) изменилась Русь - это Вы (то есть мы), а те русские (русины, белорусы и т. п.) предки которых исторически не были "московитами" к Руси не имеют ну никакого отношения они украинцы, литвины, кто угодно хоть там половцы но не русские. Стоит ли этому потакать? Стоит ли ради этого искажать историю? Ради политики - причем сомнительной - не совсем понятно кто от такой политики выигрывает.
п.с. На счет того, что "те" русские не такие же как мы - не спорю, но они русские, по крайней мере если сами так считают или считали в исторической ретроспективе.

Да не, это уже придумки последних двух десятков лет. И белорусы и украинцы тоже всегда считались именно как "русские", а названия эти("украинцы" и "белорусы") воспринимались как типа некие крупные местечковые, подобные тем же сибирякам, уральцам и прочим.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

ИВК Профессор Вне Форума Сообщений: 2065 Онега Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #781 - 13.11.2015 :: 23:38:42 Mukaffa писал(а) 13.11.2015 :: 19:47:02: И белорусы и украинцы тоже всегда считались именно как "русские" Что значит "считались" и что значит "всегда"?
Наверх	Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13417 Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #782 - 14.11.2015 :: 00:44:46 ИВК писал(а) 13.11.2015 :: 23:38:42: Что значит "считались" и что значит "всегда"? Воспринимались. Легче уж сказать когда не считались.))
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

ИВК Профессор Вне Форума Сообщений: 2065 Онега Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #783 - 14.11.2015 :: 00:48:41 Так кем воспринимались-то?
Наверх	Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13417 Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #784 - 14.11.2015 :: 00:52:22 ИВК писал(а) 14.11.2015 :: 00:48:41: Так кем воспринимались-то? Ну как кем? соседями к примеру.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

ИВК Профессор Вне Форума Сообщений: 2065 Онега Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #785 - 14.11.2015 :: 01:00:34 Mukaffa писал(а) 14.11.2015 :: 00:52:22: Ну как кем? соседями к примеру. Главное - самосознание, а не восприятие соседями.
Наверх	Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13417 Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #786 - 14.11.2015 :: 01:03:09 ИВК писал(а) 14.11.2015 :: 01:00:34: Главное - самосознание, а не восприятие соседями. В самосознании тем более. И в древние времена, и в империи, и в советские.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

ИВК Профессор Вне Форума Сообщений: 2065 Онега Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #787 - 14.11.2015 :: 01:12:18 Mukaffa писал(а) 14.11.2015 :: 01:03:09: В самосознании тем более. И в древние времена, и в империи, и в советские. Об этом у них самих надо спрашивать.
Наверх	Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13417 Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #788 - 14.11.2015 :: 01:13:48 ИВК писал(а) 14.11.2015 :: 01:12:18: Об этом у них самих надо спрашивать. Ну так а где противоречие, сами так всегда и говорили - малоросы, белорусы и великорусы.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Русские или русы?
Ответ #789 - 14.11.2015 :: 11:45:45

Дейнека писал(а) 13.11.2015 :: 16:16:35:

Очень странно, не находите?Соседи веками ( собственно речь Посполитая и ВКЛ)))заблуждались, а тут француз трёх слов связать на местном языке не может и враз все понял

Ну тогда укры, это литово-черкасы. Насчет литовцев это конечно перебор, а вот насчет укры=черкасы то есть правда.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Русские или русы?
Ответ #790 - 14.11.2015 :: 11:50:04

Mukaffa писал(а) 13.11.2015 :: 19:47:02:

И белорусы и украинцы тоже всегда считались именно как "русские", а названия эти("украинцы" и "белорусы")

Нет. Черкассы не русские и никогда ими не были. Это укротюрки и смесь еще с несколькими, они не русские и не русы и т.д., это приживалки на русских землях расплодившиеся про советской власти.
Не забывайте, что Украина в нынешнем виде, это УССР с 1945 по 2014. Это искусственный конструкт.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #791 - 14.11.2015 :: 16:42:39 Evgen11 писал(а) 14.11.2015 :: 11:50:04: Это укротюрки и смесь еще с несколькими А точнее?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #792 - 14.11.2015 :: 16:44:32 Mukaffa писал(а) 14.11.2015 :: 01:13:48: Ну так а где противоречие, сами так всегда и говорили - малоросы, белорусы и великорусы. А почему малорОсы, но великорУсы?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13417 Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #793 - 14.11.2015 :: 17:17:15 upasaka писал(а) 14.11.2015 :: 16:44:32: А почему малорОсы, но великорУсы? Да то ж без разницы, пусть будет опечатка.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #794 - 14.11.2015 :: 17:22:54 Mukaffa писал(а) 14.11.2015 :: 17:17:15: Да то ж без разницы В исторических исследованиях разница есть.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13417 Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #795 - 14.11.2015 :: 17:25:56 upasaka писал(а) 14.11.2015 :: 17:22:54: В исторических исследованиях разница есть. Ну здесь же форум, свободный обмен мнениями не запрещён.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #796 - 14.11.2015 :: 18:43:33 Mukaffa писал(а) 14.11.2015 :: 17:25:56: Ну здесь же форум, свободный обмен мнениями не запрещён. Да, я вижу. Пишут все что хотят.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: Русские или русы?
Ответ #797 - 14.11.2015 :: 19:00:34

upasaka писал(а) 14.11.2015 :: 18:43:33:

Да, я вижу. Пишут все что хотят.

Так я ж сказал что пусть будет опечатка, если уж чем-то не устраивает. Да "великоросы", а не "великорусы", орфографически более распространено. Но только как это меняет смысл моей фразы что-то не пойму?

Наверх

« Последняя редакция: 14.11.2015 :: 19:16:04 от Mukaffa »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: Русские или русы?
Ответ #798 - 14.11.2015 :: 19:14:06

Вот к примеру толковый словарь Ушакова что пишет:

ВЕЛИКОРУСЫ
великорусов, ед. великорус, великоруса, и (книжн.) великоросы, великороссы, великоросов, ед. великорос, великоросс, великороса, м. (устар.). То же, что русские. (Название возникло в Московском государстве на почве великодержавной идеологии, объявлявшей русскую народность "великой" в сравнении с украинской и белорусской.)

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: Русские или русы?
Ответ #799 - 14.11.2015 :: 19:32:12

Другие словари:

Большой Энциклопедический словарь
ВЕЛИКОРУСЫ — (великороссы) название русских, распространившееся в литературе с сер. 19 в. ...

Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992
ВЕЛИКОРУСЫ — ВЕЛИКОРУСЫ, ов, ед. рус, а, муж. (книжн.). То же, что русские. | жен. великоруска, и. | прил. великорусский, ая, ое. ...

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Великорусы — название Великая Россия искусственного происхождения; оно было составлено, по видимому, духовенством или, вообще, книжными людьми и начало входить в царский титул лишь в XVI веке.

Толковый словарь русских существительных
великорусы — ВЕЛИКОРУСЫ, ов, мн (ед великорус, а, м). Книжн. То же, что русские. // ж великоруска, и, мн род. сок, дат. скам. ....

Большая советская энциклопедия
Великорусы - великороссы, название русских, получившее распространение в литературе с середины 19 в. ...

Советская историческая энциклопедия
ВЕЛИКОРУСЫ — (великороссы) то же, что русские ...

Современный толковый словарь русского языка Ефремовой (Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000)
Великорусы — мн. Название русских (в отличие от белорусов и украинцев), распространившееся в литературе с середины XIX в.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы