Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 59
Печать
Русские или русы? (Прочитано 255089 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русские или русы?
Ответ #540 - 24.10.2015 :: 12:37:40
 
Интеррекс писал(а) 23.10.2015 :: 14:28:12:
Leksandra писал(а) 23.10.2015 :: 14:06:28:
а Петр по-вашему самодержцем не был?

Смотрите внимательнее: я писал про МОСКОВСКОЕ самодержавие. Пётр же был новатором, западником. Пушки и корабли научился делать не хуже европейских. Во всяком случае, никакой московский самодержец не мог победить первоклассную шведскую армию 17- го века. А Пётр смог.
То есть московское самодержавие и петровский абсолютизм - это несколько разные системы...
Полки нового строя появились еще при Михаиле Федоровиче. Удачные войны со шведами были и ранее, но они просто относительно невелики.
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русские или русы?
Ответ #541 - 25.10.2015 :: 14:16:03
 
Интеррекс писал(а) 23.10.2015 :: 13:51:06:
Вы, батенька, может ещё скажете, что и Грюнвальд выиграла одна Польша? Смех Без Литвы. Смех Смех
Да нет: вы скажете, что Грюнвальд выиграла Польша и смоленский полк! Смех Смех
А впрочем нет - вы скажете, что ту битву выиграл один смоленский полк Смех Смех Смех

Нет я скажу, что Вы похожи на шизофреника, который разговаривает сам с собой Смайл Впрочем оно и понятно, Вы и так уже опозорились тут своими высказываниями, так что надо свою бредятину мне приписать) Да и постоянное бессмысленное  смайликование тоже явно с каким-то нервозом связано.
Наверх
 
Юлиан
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 100

школа N 228
Re: Русские или русы?
Ответ #542 - 25.10.2015 :: 20:15:01
 
Богдан М писал(а) 22.10.2015 :: 22:30:26:
Юлиан писал(а) 22.10.2015 :: 22:00:06:
А вас это расстраивает? Вы считаете себя лучше негров, или наоборот - недостойны быть их потомком?

Вынужден вас разочаровать или обрадовать: о том что светлокожие, как шимпанзе, гоминиды, сбросив шерсть и став homo, изрядно потемнели - антропологическая аксиома, с которой уже никто не спорит.
Сильное потемнение кожи имело место уже на ранних этапах эволюции т. к. было необходимо для терморегуляции - темная кожа защищала сосуды и железы от избыточного ультрафиолета. При расселении за пределы тропического пояса происходила депигментация разной степени, в зависимости от климаттической зоны расселения, в интересах сохранения баланса между защитой от инсоляции и нормальным синтезом провитамина B3.
Подробности ищите в трудах Уилера, Яблонского и Чаплина, Зубова etc

Изначальный цвет кожи человека - такой-же, как цвет кожи под ногтем. Это легкодоказуемо.


Кожа под ногтем??? Я не биолог, но насколько мне известно, эпидермис не может быть под чем-то. Кроме того, что вы будете легко доказывать? Наличие у вас ногтей, или их цвет? У меня они прозрачные, но на вкус на цвет, как говорится...

Более того, вы не поняли то, о чем я написал.


И что вы имеете в виду под "изначальностью" человека? Какую из его предыдущих форм? Белокожего (подобно шимпанзе) шерстистого гоминида, или первого чернокожего homo (вашего ближайшего предка). А может быть, речь о прозрачной инфузории?

Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Русские или русы?
Ответ #543 - 25.10.2015 :: 22:00:47
 
Evgen11 писал(а) 24.10.2015 :: 12:37:40:
Полки нового строя появились еще при Михаиле Федоровиче. Удачные войны со шведами были и ранее, но они просто относительно невелики.

Ну и толку от этого? Я не поклонник Петра, но именно он довел до ума полки нового строя.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Русские или русы?
Ответ #544 - 25.10.2015 :: 22:11:08
 
Alrudun писал(а) 22.10.2015 :: 21:31:50:
Ну а Поссевино был прежде всего политик, это я так подсказку даю, может поймете. Если нет, то разъясню))

Да что вы говорите? А Герберштейн был был кем? Руководителем этнографической экспедиции в Московии? Смех
Мне лично глубоко наплевать на то, что писал Герберштейн- он просто повторял то, о чём ему говорили московские попы и местные ,так сказать, "политики". Для меня важнее то, что о "московтах" писали русины ВКЛ и Русского воеводства- для них "москва"( это этническое обозначение, а не название города Москва) это не Русь.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русские или русы?
Ответ #545 - 25.10.2015 :: 22:17:21
 
Дейнека писал(а) 25.10.2015 :: 22:00:47:
Ну и толку от этого? Я не поклонник Петра, но именно он довел до ума полки нового строя.
То, что были и воевали. Вполне успешно, но не всегда естественно.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русские или русы?
Ответ #546 - 25.10.2015 :: 22:18:25
 
Дейнека писал(а) 25.10.2015 :: 22:11:08:
е лично глубоко наплевать на то, что писал Герберштейн- он просто повторял то, о чём ему говорили московские попы и местные ,так сказать, "политики".
естественно, они там все в сговоре были.

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русские или русы?
Ответ #547 - 25.10.2015 :: 22:19:40
 
Дейнека писал(а) 25.10.2015 :: 22:11:08:
Для меня важнее то, что о "московтах" писали русины ВКЛ и Русского воеводства- для них "москва"( это этническое обозначение, а не название города Москва) это не Русь.
И, что же гни писали? И что же это за такие русины то были?Это которые литовцы или поляки? Или может черкасы?
Да и где там в ВКЛ Русь то была? В корне Польской или В великом Княжестве Литовском?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русские или русы?
Ответ #548 - 25.10.2015 :: 22:23:32
 
Evgen11 писал(а) 25.10.2015 :: 22:19:40:
И что же это за такие русины то были?Это корые Литовци или поляки? Или может черкасы?

Вы не всех перечислили...
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русские или русы?
Ответ #549 - 25.10.2015 :: 22:26:11
 
upasaka писал(а) 25.10.2015 :: 22:23:32:
Evgen11 писал(а) 25.10.2015 :: 22:19:40:
И что же это за такие русины то были?Это корые Литовци или поляки? Или может черкасы?

Вы не всех перечислили...
Кого же я забыл? татар, что ли?
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Русские или русы?
Ответ #550 - 25.10.2015 :: 23:03:44
 
Evgen11 писал(а) 25.10.2015 :: 22:19:40:
Дейнека писал(а) 25.10.2015 :: 22:11:08:
Для меня важнее то, что о "московтах" писали русины ВКЛ и Русского воеводства- для них "москва"( это этническое обозначение, а не название города Москва) это не Русь.
И, что же гни писали? И что же это за такие русины то были?Это которые литовцы или поляки? Или может черкасы?

(насмешливо) Это которые настоящие потомки "руси", а не потомки  эрзя, мурома и голяди и пр. и золотоордынцев, которые ныне выскакивает из трусов с криками- мы настоящие "русские" через два "с".
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русские или русы?
Ответ #551 - 25.10.2015 :: 23:55:41
 
Evgen11 писал(а) 25.10.2015 :: 22:26:11:
Кого же я забыл? татар, что ли?

Можно десятки мест называть. Ну, давайте, русина, которого Константин Философ встретил.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Русские или русы?
Ответ #552 - 26.10.2015 :: 15:10:10
 
Дейнека писал(а) 25.10.2015 :: 22:11:08:
Мне лично глубоко наплевать на то, что писал Герберштейн- он просто повторял то, о чём ему говорили московские попы и местные ,так сказать, "политики". Для меня важнее то, что о "московтах" писали русины ВКЛ и Русского воеводства- для них "москва"( это этническое обозначение, а не название города Москва) это не Русь.

Ага, а вот для московитов то Литва была Русью, а про себя они видать горевали - мордва мы неумытая, а не Русь. Да?

Дейнека писал(а) 25.10.2015 :: 23:03:44:
Это которые настоящие потомки "руси", а не потомки  эрзя, мурома и голяди и пр. и золотоордынцев, которые ныне выскакивает из трусов с криками- мы настоящие "русские" через два "с".

Это кто там такие настоящие-настоящие-настоящие потомки "руси"? Совсем-совсем без крымцев, без ногаев, без половцев, без алан, без поляков и литовцев, без наконец все той же "эрзя, мурома и голяди и пр. и золотоордынцев"?

Коллеги, здесь все таки более-менее серьезный исторический форум, амбиции и национальные размеры писек (что русских, что украинских) забываем и пишем по делу.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русские или русы?
Ответ #553 - 26.10.2015 :: 15:20:01
 
Дейнека писал(а) 25.10.2015 :: 23:03:44:
(насмешливо) Это которые настоящие потомки "руси", а не потомки  эрзя, мурома и голяди и пр. и золотоордынцев, которые ныне выскакивает из трусов с криками- мы настоящие "русские" через два "с".
Ааа, понятно те которые скачут массово,   бегают в турецких шароварах  и прическах, которые сделали из Одессы и Львова бордель для своих турецких предков, построивших вторую  хранцию,  ну и конечно имеющие истинно европейскую площадь, с тюркским названием.
И дааа......, потом рвущие покровы на форумах принадлежащим тем кто с двумя С, после отработки на их стройках или борделях.

Господи, что же такое, все форумы цеевропейцы загадили, сидят и рвут покровы на татаромордовских форумах, сидят и рвут, в перерывах видимо скачут.
Наверх
« Последняя редакция: 26.10.2015 :: 15:30:28 от Evgen11 »  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русские или русы?
Ответ #554 - 26.10.2015 :: 15:22:17
 
upasaka писал(а) 25.10.2015 :: 23:55:41:
Ну, давайте, русина, которого Константин Философ встретил.
Проблема в то, что он такого не встречал.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Русские или русы?
Ответ #555 - 26.10.2015 :: 19:34:33
 
voevodacastle писал(а) 26.10.2015 :: 15:10:10:
без наконец все той же "эрзя, мурома и голяди и пр. и золотоордынцев"?

Таки без них Очень довольный
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русские или русы?
Ответ #556 - 26.10.2015 :: 21:21:03
 
Evgen11 писал(а) 26.10.2015 :: 15:22:17:
Проблема в то, что он такого не встречал.

Знаю, читал Иловайского, Пархоменко, а особенно Никольского. Но у Иловайского есть сноска на Срезневского про буквы взятые из 6-7 веков. Еще есть работа Прохорова Письмо для славян. Тогда Константин мог русина в Причерноморье встретить.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русские или русы?
Ответ #557 - 26.10.2015 :: 21:46:22
 
upasaka писал(а) 26.10.2015 :: 21:21:03:
Знаю, читал Иловайского, Пархоменко, а особенно Никольского. Но у Иловайского есть сноска на Срезневского про буквы взятые из 6-7 веков. Еще есть работа Прохорова Письмо для славян. Тогда Константин мог русина в Причерноморье встретить.
Вы текст оригинала покажите. Не встречал, Иловайский давно устарел. Так, что это фактически фричина.
Наверх
 
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Русские или русы?
Ответ #558 - 26.10.2015 :: 22:23:18
 
Evgen11 писал(а) 26.10.2015 :: 21:46:22:
upasaka писал(а) 26.10.2015 :: 21:21:03:
Знаю, читал Иловайского, Пархоменко, а особенно Никольского. Но у Иловайского есть сноска на Срезневского про буквы взятые из 6-7 веков. Еще есть работа Прохорова Письмо для славян. Тогда Константин мог русина в Причерноморье встретить.
Вы текст оригинала покажите. Не встречал, Иловайский давно устарел. Так, что это фактически фричина.

Да при чем тут устарел. Он сразу фриком был)) У него и роксоланы, и скифы, и гунны, и булгары например славянами объявлялись. Новосельцев прямо называет Иловайского бездарностью.
А текст видимо имеется ввиду этот.
"...и обрет же ту еуаггелие и Pалтиръ, росъскы писменъ писано, и чловека обретъ глаголюща тою беседою и беседовавъ съ нимъ и силу речи приемъ, своеи беседе прикладае, различии писменъ, глааснаа и съгласная и къ Богу молитву дръже и въскоре начетъ чисти и сказати, и мнози се ему дивля се Бога хвалеще" http://krotov.info/acts/09/3/konstan.html
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русские или русы?
Ответ #559 - 27.10.2015 :: 00:16:34
 
Юлиан писал(а) 25.10.2015 :: 20:15:01:
Изначальный цвет кожи человека - такой-же, как цвет кожи под ногтем. Это легкодоказуемо.


Кожа под ногтем??? Я не биолог, но насколько мне известно, эпидермис не может быть под чем-то. Кроме того, что вы будете легко доказывать? Наличие у вас ногтей, или их цвет? У меня они прозрачные, но на вкус на цвет, как говорится...

Более того, вы не поняли то, о чем я написал.

И что вы имеете в виду под "изначальностью" человека? Какую из его предыдущих форм? Белокожего (подобно шимпанзе) шерстистого гоминида, или первого чернокожего homo (вашего ближайшего предка). А может быть, речь о прозрачной инфузории?
Эпиде́рмис — наружный слой кожи. В толстой коже (не покрытой волосами) он включает в себя пять слоёв, осуществляющих преимущественно барьерную функцию. Внутренний слой эпидермиса - базальный слой, содержит меланосомы — гранулы меланина и другие светопоглощающие пигменты, защищающие от действия УФ-лучей. Кроме того, меланины определяют окраску кожи и волос. Чем интенсивнее воздействие УФ-лучей - тем темнее цвет кожи и волос.
Наружный слой эпидермиса - роговой слой выполняет защитную функцию и живых клеток не имеет. Так вот, ноготь - это и есть роговой слой эпидермиса, который НЕ пропускает УФ-лучи.
А теперь включайте простую логику - если первый человек был темнокожим, то по мере расселения из Африки в края с менее интенсивной солнечной активностью -  цвет него кожи и волос становился светлее. И наоборот, если первый человек был светлокожим, то по мере увеличения солнечной активности его цвет кожи и волос становился темнее.  Но цвет кожи под ногтем не изменяется.
И одинаковый у всех людей. И его цвет соответствует цвету кожи первого человека.

Наверх
 
Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 59
Печать