ИВК писал(а) 24.09.2015 :: 23:08:53:

Какой циркуляр предписывает переводить хотя бы из того же арабского
именно русь, именно с мягким знаком?

ИВК писал(а) 24.09.2015 :: 23:24:13:
Как нет и ругов.
Да и что такое мягкий знак?
Гляньте еще раз в первоисточники.
Мягкий знак лепится где попало и как попало.
Маленький пример:
Руський, русский, руский, русьский.
А еще произвольно меняющиеся "и" и "ы".

С момента овладения Олегом Киева (по летописям) мы становимся свидетелями "этнотворчества".
Русь конечно собирательное название, по накатанной, как чудь, весь, меря, мурома.
Как именно называли себя южные завоеватели (именно южные, не без включения "братков"
северных), рус, русин-неизвестно. Представители руси в документах начинают называться русинами.
Но русинами называли себя возможно черниговцы и уж наверняка уличи с тиверцами.
И тут-то вводится "славянин". А ведь на территории Украины и Южной России славянами себя не называли.

Итак, еще раз, с юга на север.
Северные итальянцы (конгломерат этрусков, кельтов и венедов) и северные иллирийцы именуемые
римлянами норманы называют себя возможно rusini.
Центральные европейцы (баварцы и богемцы) произносили их название на свой манер-руджи (дж слитное)
если не руджёве.
Северные европейцы (германцы) руджи произносили на свой манер-руги.
Как эти русины там оказались другой вопрос.
В процессе ВПН многие руги оказались вместе с готами в Причерномерье и в Крыму, затем с гуннами в
Европе, затем с многими гуннами в нижнем Поднепровье.
Этноним гунн со временем исчезает, остается этноним... возможно и русин.
Но кроме них, этих "людей крови", то бишь племени потомственных воинов, бандитов и рэкетиров
русинами еще называло себя в какой-то степени родственное им лесостепное население Причерноморья.
Да и не только лесостепное. Вот такой расклад на тот исторический момент.

ИВК писал(а) 24.09.2015 :: 23:08:53:

Известно, что византийцы писали РОС. И известно, что русские летописи почему то игнорируют РОС, заменяя на РУСЬ или РОУСЬ.
Это притом, что переписывают из Амартола грешника, где записано РОС. Правомерны ли действия русских летописцев, которые переписывают старые греческие тексты, которые в свою очередь переведены на болгарский, произвольно заменять указанное выше?
А есть ли уверенность, что греки не использовали РУС (без мягкого знака)?

Ци-Ган. писал(а) 25.09.2015 :: 08:28:20:


А довольно часто  встречается еще и  "людьє вси Рустии",  т вместо к.

Ци-Ган. писал(а) 24.09.2015 :: 23:41:16:

Не хочу искать, но есть варианты и с твердым знаком. Создается впечатление, что звук там был какой-то "этакий" - который трудно однозначно отразить на письме.

Ци-Ган. писал(а) 25.09.2015 :: 03:57:16:


В той фразе имел ввиду не слово, родной для Смотрицкого язык, который он называл этим словом. Не точно выразился, извиняйте.

Ци-Ган. писал(а) 25.09.2015 :: 08:28:20:

Что именно вам не понятно? Народ - русь, его отдельный представитель - русин, а с помощью прилагательного русский создаются разные производные от русь или от Русь.

Ци-Ган. писал(а) 25.09.2015 :: 00:40:26:

Этнонимы в собирательной форме были нормой как раз на севере Восточной Европы, а никак не на юге. Так что и этноним русь наверняка возник ещё в период жизни его носителей на севере.

Ци-Ган. писал(а) 25.09.2015 :: 00:40:26:

С чего бы именно южные? И как вы отличаете, где "братки", а где нормальные люди?

Ци-Ган. писал(а) 25.09.2015 :: 00:40:26:

Да не назывались они русинами - ни в документах, ни, наверняка, в жизни. Нет в первоисточниках слова русины. Есть русин только в единственном числе, а если несколько человек, то это уже русь, а вовсе не русины.

Ци-Ган. писал(а) 25.09.2015 :: 00:40:26:

Откуда такая странная информация?

ИВК писал(а) 25.09.2015 :: 09:34:07:

Ну зачем перекручивать?
Вы уверены, что именно русский летописец знал как звали народ атакующий Царьград в 9 веке?
"...при этом царе приходит РУСЬ на Царьград, как пишется в летописании греческом", но в летописании греческом "РОС".
И не истина, что в 860 году византийский автор писал РОС. Это в придуманных названиях Гомилий Фотия, а названий Гомилий Фотий не давал. Все это "ловкие ручки". Только в Окружном Послании упоминается народ РОС.
Это русские переводчики понимают как библейское "князь РОШ", но откуда им известно, что думали византийцы, даже ссылаясь на библию?
А все это от утверждения, что византийские авторы не знают этнонима РУС.

upasaka писал(а) 25.09.2015 :: 10:05:44:

Вы к чему это говорите? В эпоху составления летописей русь называла себя русью, вот и в летописях её так именуют. Какое отношение к этому имеет рассказ о нашествии на Царьград в 860 году? Да хоть бы это нападение совершила не русь и хоть бы оно даже вовсе было выдумано, что это меняет в данном случае? Летописцы называли свой народ так, как он сам себя называл в их время, и с чего бы им для прояснения этого вопроса залезать в древние греческие документы?