Исторический форум - Русские или русы?

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История России › Русские или русы?

(Модератор: EvS)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 14 15 16 17 18 ... 59

Русские или русы? (Прочитано 255244 раз)

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Русские или русы?
Ответ #300 - 16.07.2015 :: 23:40:27

иван васильевич писал(а) 16.07.2015 :: 20:13:51:

Богдан М писал(а) 16.07.2015 :: 00:44:09:

и почти все из них зафиксированы с X-XI вв.

На каких информационных носителях? Глиняные горшки? Береста? Что там еще дошло до нас "с X-XI вв"? А если бы еще и примеры этих "зафиксированых" - хотя бы один.

Материалы для словаря древнерусского языка по письменным памятникам, Срезневский И. И. т 1. с.839 статья жадати. Там десяток примеров употребления этого слова. Что Вас не устраивает?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Русские или русы?
Ответ #301 - 17.07.2015 :: 08:28:46

Богдан М писал(а) 16.07.2015 :: 23:40:27:

Материалы для словаря древнерусского языка по письменным памятникам, Срезневский И. И.т 1. с.839 статья жадати. Там десяток примеров употребления этого слова. Что Вас не устраивает?

Хороший, пример - признаю. Вот только: "ЖАДАТЬ и жаждать, хотеть пить; | чего, сильно желать, хотеть, вопить. Жадаю видеть его. вологодск. тамб. ряз. или я жадаю его" (Даль. Толковый словарь живаго великорусского...). Данное слово "жило" в Вологде не говоря уже о Рязани и Тамбове а 19-веке. может и сейсас еще кое где - но русский литературный на месте не стоит.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Русские или русы?
Ответ #302 - 17.07.2015 :: 15:56:31

иван васильевич писал(а) 17.07.2015 :: 08:28:46:

Вот только: "ЖАДАТЬ и жаждать, хотеть пить; | чего, сильно желать, хотеть, вопить. Жадаю видеть его. вологодск. тамб. ряз. или я жадаю его" (Даль. Толковый словарь живаго великорусского...). Данное слово "жило" в Вологде не говоря уже о Рязани и Тамбове а 19-веке. может и сейсас еще кое где - но русский литературный на месте не стоит.

А я Вам о чём пишу? Около 30 миллионов россиян - не просто братья украинцам, и не просто родные, а БЛИЗНЕЦЫ.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: Русские или русы? Ответ #303 - 17.07.2015 :: 20:53:25 Только язык своих предков забыли.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Русские или русы?
Ответ #304 - 18.07.2015 :: 08:05:29

Богдан М писал(а) 17.07.2015 :: 20:53:25:

Только язык своих предков забыли.

Явык - не беда, тут надо идти в ногу со временем - спутник, компьютер, а не писанка и вышиванка. Главное - имя предков.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дейнека

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА

Re: Русские или русы?
Ответ #305 - 22.07.2015 :: 11:59:22

Богдан М писал(а) 14.07.2015 :: 23:18:10:

Т.е. украинские слова звучат также, как древнерусские

Chessplayer писал(а) 15.07.2015 :: 04:48:10:

Украинские слова звучат так, как хотели создатели языка в 19 веке.

Огласите список создателей языка, пли-и-з. Очень довольный

Chessplayer писал(а) 15.07.2015 :: 04:48:10:

До сих говорящие на украинском в разных частях страны с трудом понимают друг друга.

Chessplayer писал(а) 15.07.2015 :: 04:48:10:

И русским древнерусские летописи в оригинале намного понятнее перевода на украинский или прочие суржики.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer +++ Вне Форума Сообщений: 1957	Re: Русские или русы? Ответ #306 - 22.07.2015 :: 12:43:29 Се начнемъ повѣсть сию. Тож почнемо повість оцю. Интересно, как русскому будет понятнее? И самое главное, что за перевод украинской ПВЛ с украинского на украинский?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Дейнека

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА

Re: Русские или русы?
Ответ #307 - 26.07.2015 :: 18:31:55

Chessplayer писал(а) 22.07.2015 :: 12:43:29:

Се начнемъ повѣсть сию.

Вы знаток церковнославянского языка 12 века? Вы текст оригинала летописи видели? Класс

Летописи писались на мертвом языке- на этом языке мог говорить только церковный клир или образованная верхушка.
Зам.директора Государственного ист. музея,д.и.н. В.Л.ЕГОРОВ:". Если бы мы с вами сейчас бы встретили на улице человека Х11-Х111 века, и он бы с нами заговорил, то есть, вот само течение речи — мы, может быть, поняли бы отдельные слова, но, в общем-то, всерьез, до конца понять его было невозможно. Ведь некоторые слова даже в летописях наших, которые сейчас изданы многожды, они учеными толкуются по-разному — есть спорные такие вот моменты в переводе этих слов с древнерусского на современный язык."

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

РомБ

Гуру
+

Вне Форума

Сообщений: 5658

Re: Русские или русы?
Ответ #308 - 27.07.2015 :: 23:27:41

Дейнека писал(а) 26.07.2015 :: 18:31:55:

Вы знаток церковнославянского языка 12 века? Вы текст оригинала летописи видели?

Из всех славянских народов Болгары были ближе всего к Константинополя столицы православия, к Византийской империи - оплота християнства и православия. Територия на которой создали свое государство славяне болгарской группой веками принадлежала Византии и православием. Логично - Болгария первая приняла Християнства в форме Православия от Византии и древыый ( средневековый ) церковно славянский язык - это болгарский славянский диалект.

В те времена БИБЛИЯ была на 4 языка - древнееврейский, латынь и греческий. Святые равноапостоля - Кирил и Мефодий перевели БИБЛИЮ и святых книгах на болгарском славянском диалектом .
Русский славянский диалект в те времена попал под сильным влиянием болгарского славянского диалекта на котором из Византии пришли священные для Православия книги.

От этих диалектов потом сформулировались Болгарский и Русский языки.

Окраинные диалекты Русского Языка которые были под Лиитовским и Польским рабством. Конечно эти окраинные диалекты испытали сильного влияние своими польско литовскими господарями. Так появились украиинские окраинные русские даилекты .

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

shamyrat

Продвигающийся

Вне Форума

Сообщений: 53

МТТУ

Re: Русские или русы?
Ответ #309 - 19.08.2015 :: 13:37:47

Существует гипотеза согласно которой имя племени русь викингов которая в многих исторических источниках пишется как "орус",происходит от "ар ас",что переводится как "аские мужи",по некоторым гипотезам асы упоминаемые в сказании об Асгарде это обожествлённая памят об асах завоевателях.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

shamyrat Продвигающийся Вне Форума Сообщений: 53 МТТУ	Re: Русские или русы? Ответ #310 - 19.08.2015 :: 13:39:49 Также согласно этой гипотезе имя народа аорсов имеет то же происхождение.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

shamyrat Продвигающийся Вне Форума Сообщений: 53 МТТУ	Re: Русские или русы? Ответ #311 - 19.08.2015 :: 13:40:01 Также согласно этой гипотезе имя народа аорсов имеет то же происхождение.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

Re: Русские или русы?
Ответ #312 - 20.08.2015 :: 14:51:29

shamyrat писал(а) 19.08.2015 :: 13:37:47:

по некоторым гипотезам асы упоминаемые в сказании об Асгарде

Бог Один умер и собрал всех воинов своих погибших в битвах. Затем увел их в Асгард. Т.е. Асгард это мифическая страна, на самом деле не существовавшая. Обыкновенная легенда из Саги.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Русские или русы?
Ответ #313 - 06.09.2015 :: 21:35:34

upasaka писал(а) 15.07.2015 :: 15:28:36:

Есть Азбуковники. Возьмет, например, как переходной период несколько цитат из:
Лаврентій Зизаний
ЛЕКСИС
Си́рЂчъ РечéнїА, ВъкрáтъцЂ събрáн(ъ)ны. И из слове(н)скаго язьíка, на прóсты(й) Рýскій ДіА́ле(к)тъ Истол(ъ)ковáны. Л, Z.

Ж
Жáжда, прагнéнье.

жа(ж) /

жáжду, прáгну, пи́ти хочỳ.

желáю, жадáю.

желáнїе, пожа(д)ли́вость, хо(т)[ь].

Слева словенские, а справа рускии.
Из словенского на простой руский переведены!
Это 60-ые гг. XVI столетия. Вы увидели, что никакого украинского тогда не существовало, но были русины.

Странное дело. Но в этом словаре слева-современные русские слова(~95%), справа-современные украинские (~95%). http://litopys.org.ua/zyzlex/zyz99.htm#N

Как Вы написали "никакого украинского тогда не существовало", но очевидно, что если украинские слова были, то и язык тоже был. Только был назван он по-другому.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич Гуру Вне Форума Сообщений: 11409	Re: Русские или русы? Ответ #314 - 06.09.2015 :: 21:55:50 Богдан М писал(а) 06.09.2015 :: 21:35:34: слева-современные русские слова(~95%), справа-современные украинские (~95%) Новое в математике: ~95%. А рассчеты можно привести?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Русские или русы?
Ответ #315 - 06.09.2015 :: 22:05:14

иван васильевич писал(а) 06.09.2015 :: 21:55:50:

Богдан М писал(а) 06.09.2015 :: 21:35:34:

слева-современные русские слова(~95%), справа-современные украинские (~95%)

Новое в математике: ~95%. А рассчеты можно привести?

С какой буквы начать?
(Только не с А).

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич Гуру Вне Форума Сообщений: 11409	Re: Русские или русы? Ответ #316 - 06.09.2015 :: 22:24:58 Богдан М писал(а) 06.09.2015 :: 22:05:14: С какой буквы начать? (Только не с А). Х-ха! А начните с середины буквы "б" со слова "блА́дь". И все получится!
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #317 - 06.09.2015 :: 22:34:43 Богдан М писал(а) 06.09.2015 :: 21:35:34: Странное дело. То же и у Беренды.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: Русские или русы?
Ответ #318 - 06.09.2015 :: 23:04:04

иван васильевич писал(а) 06.09.2015 :: 22:24:58:

Богдан М писал(а) 06.09.2015 :: 22:05:14:

С какой буквы начать?
(Только не с А).

Х-ха! А начните с середины буквы "б" со слова "блА́дь". И все получится!

Б

На Б указано 111 словянских слов с соответствиями.
С правой стороны - 7 слов, которых нет в современном украинском языке. Остальные 104 - есть.
Что касается
блАдослóвїе - шкарáдаА мóва.
блА́дь - чл̃вкъ шкарáдои мóвы.
То укр. шкарадний - рус. гадкий; отвратительный, противный; безобразный
укр. мова - рус. язык.

Пока всё сходится.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Русские или русы? Ответ #319 - 06.09.2015 :: 23:44:15 Богдан М писал(а) 06.09.2015 :: 21:35:34: но очевидно, что если украинские слова были Но где вы их в Азбуковнике нашли? Есть словенские, есть простые русские...
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 14 15 16 17 18 ... 59

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История России › Русские или русы?