Богдан М писал(а) 09.07.2015 :: 21:11:30:


Будем гадать? Хороша история получится с таким подходом.

иван васильевич писал(а) 09.07.2015 :: 21:14:36:
В данном случае - это лучше, чем не анализируя распространять чей-то бред. Например общеизвестно, что слово КАЗАК в русский язык пришло ИЗ тюркских языков в значении "свободный человек". Но мало кто задумывается, что НИ ОДИН из тюркских языков не имеет этимологии этого слова. Ни в одном языке нет каз - воля, ак - человек (или чего-то подобного), но любого спроси - ответит:"Казак - тюркское слово".
Проверочный вопрос: Есть город на земле тюркоязычных народов. Казань. Но нет тюркской этимологии названия. А должно быть просто - Казань - вольное место или что-то такое.
А тюркские историки спорят сотни лет в поиске происхождения названия.
Кстати, укр.гадка - одно из названий мысли.
 

По  поводу казак: Даль - не этимолог. И писал свой известный труд раньше, не менее известного труда этимолога Фасмера.
каза́к а́-, укр. коза́к, др.-русск. козакъ «работник, батрак», впервые в грам. 1395 г.; см. Срезн. I, 1173 и сл. Из укр. заимств. польск. kоzаk «казак». Ударение в форме мн. ч. каза́ки — результат влияния польско-укр. формы; оренб. казаки говорят: казаки́; см. Зеленин, РФВ, 56, 239. Заимств. из тур., крым.-тат., казах., кирг., тат., чагат. kаzаk «свободный, независимый человек, искатель приключений, бродяга» (Радлов 2, 364 и сл.); см. Бернекер 1, 496; Мi. ТЕl. I, 330. Сюда же каза́ки мн., соврем. каза́хи — тюрк. народ. Этноним касо́г не родствен каза́к, вопреки Эльи (505).
Повторю: ни один из указанных языков не имеет слова каз - воля или что-то подобное.

По поводу Казань одна из статей : http://www.tatar-history.narod.ru/kazan_isem.htm
Откуда пошло название "Казань"
"Версия историка Е.Кутузова об этимологии слова "Казань" - не более чем гипотеза, одна из десятков, а может, и сотен"
"Что означает название "Казань"? Ответ ищут несколько столетий. Выдвинуто несколько версий. Кратко их перечислим. Одна версия производит Казань от слова "казан" в смысле либо котел, либо котловина как деталь рельефа. По другой версии, название происходит от народа хазар, в таком случае Казань переводят как "Хазарский город". Есть версия, что название Казань произошло от личного имени Хасан. Наконец, название производят от булгарского "каш-ан" - "начало границы", так как Казань в XII веке была крепостью на северной границе Булгарии. По разным причинам все эти версии вызывают сомнения. Надо искать дальше."

Интеррекс писал(а) 09.07.2015 :: 22:15:45:
Из ABBYY Lingvo: кий - Часть тонкого ствола или толстой ветки, отрезанная от дерева и очищенная от побегов. Палица. Удар палкой.

Дейнека писал(а) 09.07.2015 :: 19:15:17:

Но история не сохранила ни одного факта смешения древних русичей с волжскими угро-финами, а с венграми - масса.
Согласно генетическому анализу русские гораздо ближе например к прибалтам, чем к угро-финам.
Вот здесь всё в цифрах:
http://ivan-sc.livejournal.com/53124.html

Археологи кстати это тоже подтверждают. Общие украшения и обряды захоронений у прибалтов и вятичей.

Подтверждение в культуре.
Венгры и поволжские угро-фины в отличие от северных финов - в основном брюнеты. А мы знаем для какого славянском народа характерны ЧЕРНЯВЫЕ ДИВЧИНЫ )))

Богдан М писал(а) 09.07.2015 :: 17:26:15:
Какие примеры?
Богдан М писал(а) 09.07.2015 :: 17:26:15:
Чушь. Ѣ в древннерусском отдельный звук (для нашего уха нечто среднее между "и" и "е"). Но в древнерусском, судя по киевским граффити, была тенденция произносить ближе к "е" (и что любопытно в новгородском диалекте в то же время произносили наоборот ближе к "и"), это видно из надписей, где авторы путают "Ѣ" с друой буквой - в киевских граффити преобладает замена "Ѣ" на "Е", например, в слове "ЛѢТА.." (лета такого-то...) - и во владимиро-суздальском диалекте вообще преобладали киевские нормы, они же частично вошли в русский язык, правда после сильного воздействия новгородского диалекта, а вот "Ѣ" в русском языке реализовалась по древнему киевскому варианту, как "Е".
Богдан М писал(а) 09.07.2015 :: 17:26:15:
Это примеры плохого (или никакого) понимания закономерностей развития славянских языков. Больше ничего.
Например:
Богдан М писал(а) 09.07.2015 :: 17:26:15:
Связано ещё на праславянском уровне - результат чередования "Ѣ" и "И". Слово "глИна" - общеславянское, и во всех языках через "И", а непосредственно от "глѢнъ" происходит рус. диал. глЕнь - "сок, влага", чеш. hlEn, словац. hliEn, польск. glAn - "слизь, осадок", ниж.-луж. hlEn', словен. glEn' - "слизь, ил".

иван васильевич писал(а) 10.07.2015 :: 11:35:18:
Вы открыли глаза тюркоязычным лингвистам, которые НЕ МОГУТ связать название города Казань с  казаном.  Который "свободный" от крышки" или ложки?

Zverotekhnik писал(а) 10.07.2015 :: 09:14:01:
И в Киеве и в Новгороде разговаривали на одном языке. Напомню : Все  слова, где было "Ѣ" в украинском языке - это і (звук и), в русском - это е. В древнерусском тоже был звук и. Например БѢла Вежа. Почему не БѢла ВѢжа? Потому что звучало Била Вежа (белая башня).
Zverotekhnik писал(а) 10.07.2015 :: 09:14:01:
Так я о том и пишу - в русском языке произошла замена ВО ВСЕХ словах с ѣ фонемы и на фонему е. Но изначально в этих словах был звук и. Что подтверждено правилом написания Ѣ в корнях слов: "Есть простой способ проверить, где нужно писать ѣ даже без знания правил. Если буква Е русского слова в переводе на украинский меняется на І — значит в дореволюционной орфографии, скорее всего, писался ѣ". Т.е. изначальный и правильный вариант - украинский.

Богдан М писал(а) 10.07.2015 :: 12:11:01:


Тогда уж - Била Вэжа.

Богдан М писал(а) 10.07.2015 :: 12:11:01:


Вы который раз это повторили? Из того же источника: "В старославянском обозначает долгий гласный[⇨] [ie:][1]"
А что касается Вашего "правила", так это для наших современников, которым трудно, да и незачем изучать настоящие правила старославянского. Если бы этот звук изначально не отличался от "и" или "е" его бы отдельной буквой то и не выделяли. Но все течет все меняется, упрощается, на Украине упрощается в одну сторну на Руси в другую - что делать несогласовали!

Интеррекс писал(а) 10.07.2015 :: 16:24:54:

Так вроде общепринятая версия - крымские татары - в основном потомки половцев, а так же готов, алан, греков, итальянцев, караимов, армян, ногаев. Верхушка - монгольская. И не геноцидили они их в основном. Вырезали вершухку и заняли ее место.

Богдан М писал(а) 10.07.2015 :: 01:28:47:

Хотите сказать, кахахские лингвисты не знают значение слова казах (по казахски - казак, казактар)?