Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
«Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия» (Прочитано 8727 раз)
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
«Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
12.10.2013 :: 16:04:46
 
                            
…На основании многих и многих деталей и выводов, ставших известными вкупе своей из собранных в такой замечательной по сути своей книге: «Россия перед Вторым Пришествием». Прежние наработки весьма немногочисленные и схематические по наитью, предположительно на основании родовых символов (лилии, пчелы) и сходности имени Омри – Меровинги, указывали на возможность Израильского царского дома из уведённых захватчиками 10 колен израилевых по продолжающейся традиции и даже по пророческим словам: «От Эфраима произойдёт больший народ», вывести будущую сакрально-легендарную династию-род франкских королей именно оттуда, отметая всякие вставляемые палки в колёса под лозунгами: -  случайно!... Не случайно, почти всё, что становиться известным сходится в общую струю одного осмысления. Как только разрушается Израильское царство среди огромнейшего ареала степного обитания Киммерийцев вдруг из тех же самых степняков-кочевников образовываются в следующем веке VII-ом – «Скифы», самоназванием «Сколоты»: …лоты – латы, а ско… - в общем значении с первым: - обёрнутые в звериные шкуры и железные латы, а вообще-то по имени исторически легендарно известного царя Сколота. Cвязываем это имя со свойством родоначальников давать имена потомкам (как Рюрик - Рюриковичам), да и на основании того, что нам передаёт Младшая со Старшей Эддой, о том что многие знатные роды пошли от Скьолдунгов (Сколотов) и Вёльсунгов (Велес-ов), в том числе имелось ввиду и про Меровингов, то и проводим линию на прояснение от каких Скьолдунгов произошёл Рюрик и многие легендарные Пруссо-Литовские правители, например такие как Вейдевут, считавшиеся произошедшими от Скифских, оно же в частности от Аланских династий. Не «случайно» Вёльсунги именем похожи на славянское – Волос-Велес – скотий бог славян, кочевников, а в другом эзотерическом, более высшем смысле – волос, как символ соединения царского и жреческого служения, откуда неслучайно у Меровингов было принято не стричь волос… . Cогласно словам Ветхозаветных Писаний, каковые представители Дома Омри из колена на арийской почве, теперь уже нужно назвать Ефрема, взяли с собой и распространили в духе библейской «Благой Вести» о некоем Пастыре и Твердыне Израилевой, могущего пойти теперь уже только из их избранного рода Помазанников Божиих и одновременно Первосвященников (cмотри Библию: Пророков). Как будет Тот, Мессия, Великий Государь – Твердыня Израилева, Тот же упоминаемый «Камень», так и они в языческом мире были, совершенно переделав всю иерархию, чин и службу, оставшуюся от той первоначальной библейской религии, без храма. Возможно вышли из пленения в степи совсем без священнослужителей. Как-то то было? История скрыла, родовая память удержала лишь отголоски, но вот про разбрёдшиеся и так называемо «скрывшиеся» колена израилевы доносятся уже более мощные народные памятования: в Иране знаема есть область, где осели части 4 колен. Древняя страна Иберия была наводнена семитским пришлым элементом, тогда ещё не еврейским, но уже может быть иудейским, потому что исторически вскоре горе насильственного переселения довелось испытать и оставшимся 2 коленам Иудейского царства. Про племя Данова колена известно что оно переселилось в северную Европу и знаемо о них как населявших торговый порт в Ирландии. Такая сложносоставная нация как английцы считает себя происшедшим от этого колена, почему у них имена личные сплошь идентичные с библейскими, несмотря на более позднее принятие христианства. Датчане и Тевтоны вообще напрямую носят имя этого колена. Главное же подтверждение верности всего суждения в этом направлении являются Боговдохновлённые тексты Библии, в которых приводятся пророчества Иакова своим сыновьям, от которых произойдут многие народы, что и подтверждается последствующим, но по неким причинам скрываемым. Однако есть много домыслов какие из этих слов пророческих на каком народе выполнились. Мы выдвинули версию о том, что Франки, именем своим созвучные имени колена Ефрема имеют часть израильских корней. Даже в такой далёкой чернокожей Эфиопии и многих и многих других местах земли держут в национальной памяти свою сопричастность происхождения от того удивительного действия Промыслом Божиим, когда племена были разведены  и расселены по всему миру, неся с собой удивительную весть того, что Сам Бог Всевышний был среди них, людей! В своём породнении и растворении придавая сопричастность бывшего многим и многим народам, как своего рода «Благую весть», в чем видно, как самом главном и заключался смысл эпохального действия «потерянных 10 колен».
Помимо сего общего, разносились обособленные знания о заповеданном Великом Государе. Вот откуда и почему многие языческие народы имели стойкие укоренившиеся традиции мессианского толка. Особо следует обратить внимание на ареал степного кочевого мира и то, что там в дохристианскую эпоху названо было «Православием». Наверное даже уже можно говорить, что не может не быть, что это было христианство колена Ефремова, отличное от своего рода нынешнего колена Иудина, откуда пришел Иисус. У волхвов на Руси ещё долго держалось так называемое их язычество, однако же хорошо известно что оно было ведического толка и больше похоже было на оформленную религию с целой библиотекой знаний в священных книгах. Была сложная иерархия. Настолько с этим было серьёзно, что неспроста при рождении младенца Иисуса фигурировали трое посвящённых волхвов, не на основании личного озарения, но по звезде астрологических расчетов ли, или неких знаний, которые казалось бы должны были быть сугубо иудейскими, но не были таковыми. Оставим заузившийся смысл за ненадобностью.
Но вот всё же что возможным становится предположить из общих великих вещей в домыслах подобного рода, это почему «Славяне»? Склавены ли как их хотели замалевать в рабское значение этого понятия или всё-таки самоназвавшие себя людьми некоего «Слова» с религиозностью называемой «Православием» так же подстать тому? То есть это название верования произошло от двух частей неслучайно: «Правь», что значит некая правда; и «славие», что значит славить, славословить нечто. Но что?! Что такое древние люди «Слова» - славяне, такое значительное могли славить и почитать, что это благородное дело Божественным Промыслом именем поставлено было над многими народами? Не иначе как нечто такое же значительное как Божественное Слово, донесённое через писания пророков Своих. И это не предположение, а реально существовавшее некое протохристианство со своими символами и понятиями, и даже своими святыми, как то вышедший по началу в герб Москвы-Москова (по патриарху Мосху от давних неведаемых традиций) – «Ездец, Царь на коне». Правда потом почему-то бывшего замененным на Георгия-Победоносца, коего для того даже посадили на коня, чтобы зрительно контаминировать, повернув в другую сторону. Новая христианская иерархия в борьбе с «язычеством», так ими называемом, почему-то до самых последних времён не издавала Ветхий Завет так чтобы он был доступен для прочтения и отголоски того протохристианства из глубины веков живого не находили себе благоприятную почву для произрастания. Вот они исторически видные в том, что представители некоего сакрального рода прибываючи на различные земли славян и некоторых иных народов становились там государями по некоему естественному неоспоримому праву. Та самая подземная река «Алфиос» - ещё один сохранившийся образ протохристианства – непроявленно священного течения рода, который то в той, то в иной стране проявляется, выходя во главу обладания по естественному законному праву, начиная от Франков и Франкии, и вплоть до глубин Азии. Перечислим дополнительно чтобы представить весь Евразийский ареал, как некое духовно связуемое целое не смотря на дальность расстояния и различность национальную. Рустинген – Русь Ингвеонская на Фризском берегу; остров Рюген – родовая вотчина дома из которого считается вышел Рюрик, и где почитался целым храмовым комплексом некий Святовит. Славяне воспринимали Алфиос-реку течения того рода как своего, предназначенного им. Оказывается есть сведения, что сын Олега Вещего, тоже Олег усаживался в княжестве Великоморавском. Всем известное на Руси Рюрик сел не спроста, а по праву и лишь был к этому позван. Так же и выдающийся западнохристианский автор Тертуллиан не смотря даже на то, что был римлянин писал около 400-го года о «языческих» варварских франкских королях Меровингах (поидее когда ещё та династия-то ещё не оформилась по официально отведённому ей сроку), как о том что в будущем один из них встанет во главе всей Римской империи! Можно так же небезосновательно предположить что воевавший за храм в Иерусалиме с эллинизированной Сирией царь Макковейский, происходивший именно из колена Эфраима, оно же Иосифова, появился пришельцем откуда-то, позванным в свою духовно-историческую вотчину посредством например связи через тот же Скифополис неподалёку от Иерусалима. Ареал связей-воцарений географически дошедший до самой Монголии, так как и там существует народное поверье о Цин-Ване, князе Иване с севера, который их освободит от китайцев в частности, но в общем его государство явится первым этапом во всеобщем спасении. Так что не просто какой-то князь, но тот именно самый, связанный с Божьим словом и делом. Кстати сама идея-мысль о том эфраимском христианстве в духе должна у многих вызывать глубинное памятование памятью генов, и вызывает! На фактах же это проявляется во всём сложном комплексе противодействия сему светлому. Уже указывалось о нежелании нового Православия представить перевод на современный язык Ветхого Завета до конца XIX века, о подмене Георгием-Победоносцем символа Быстрого Всадника на коне поражающем зло. Такое же нежелание переводить Библию с мёртвого латинского языка. Празднования Маковейские у русских удалось замять, смешать c маком и ещё невесть самим же что, а ведь Иван Грозный считал себя потомком Иосии Маковейского. Так же и Китоврас, не то, что сказочкой о мужике-Китоврасе пытались сбить с толку, заретушировать, но символ двойственности коня и человека, двоичности в применении к роду-родовой, дважды рождённый – вывелось от того пророками иной формации о старом, считавшемся умершим, но встанущем ещё Государе. Та же два наблюдается и в официальном христианстве. А так же факты и исторические  данные не укладывающиеся в традиционные расписанные представления. Например какие-то Зверинский и Аркадский монастыри под Новгородом, еще не крещённом огнём Путятой, а также церковь святой царицы Щетинницы. Последнее не от иудейской ли в веровании Царицы Шехины, от которой как прообразу христианского Святого Духа должен родиться Мессия-Помазанник? Не ведаем точно, но только предположительно после напущенных на то всё красных петухов Путяты и вплоть до «погрома» Ивана Грозного. Зверинский монастырь сразу с приходом греческой иерархии разрушенный не в связи ли с неканоничным тем, что имя Того Государя Зверским назовётся, как впрочем и с прочей своей неканоничностью.
Это именно та же самая земля, куда апостол Андрей приходил и … был отвергнут. А почему спрашивается он именно здесь мог быть принят, не потому ли что имела место другая идеология? Это слово было либо очень неудачно применено, либо нароборот как и всякое выверенное слово лаконичных летописаний ёмко вмещало собою недозволенный смысл.
Так же и ещё похлеще выявляется духовная погрешность по типу наведения тени на плетень у западной христианской церкви, каковая вообще пошла против законных, природных и прочая, прочая… владетелей земли той – Меровингов, объявив их «ленивыми» королями и сместив с кровью, подменив на незаконных ставленников. Так по всей своей части Европы установив своих делегированных ставленников, зависимых морально и духовно. Откуда пошла та погрешность Римского Католичества и папоцезаризм, как явно неверное явление. Свих от того, чтобы государи и Государь Тот был Главой Церкви. Отсюда же следует и то напыщенное самомнение о своём западном, когда Русского царя хотели осчастливить предоставлением ему королевского титула (вассалитет пр
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #1 - 12.10.2013 :: 16:10:53
 
прикладывался по умолчанию). В ответ же получили конфузию: - «Мы мол, Волею Божею естественно, изначально наследственно правим и владеем Землёй, а не ставленые ни от чьей делегации власти». Вдобавок даже представитель Православной церкви – архиепископ был заставлен показать истинную генеалогию происхождения Рюриковичей. Ему стоило больших трудов и усилий извернуться чтобы явно не пострадала официальная идеология и только заретушировав Хлодвига Меровингского полученным тем в 496 году титулом Августа, под якобы того самого римского императора Августа, что позволило при упоминании о том, всем наводящим тень на плетень дисциплинированно смеяться, а уже при упоминании Иосии Маковейского вообще даже говорить дальше на эту баснословность не желают – всех собрал! Сам же архиепископ у них получил большую историческую похвалу как весьма умный. Но это исторический официальный серьёзный государственный документ, указывающий на факт знания и памятования что и в XVI веке околородовые предания держали ввиду главные данные. Росписи храмов той поры, когда их замазанных расчищают, содержат много неканоничного, как то интерпретации Древа Иессеова и многих прочих непришедшихся «ко двору» личностей и символов.
К цепи следственно-причинных связей в истории от неспроста возникшего желания у определённой тёмной стороны удалить неудобный, мешающий своей идейной сакральной превосходностью род, в котором своему ставленому противохристу не появиться никак, виден диалог обеих сторон, шаги, просматривающиеся от той и другой стороны. Предложение королевского титула – отказ, указание почему. На это непрекращающаяся до сего времени реакция осмеяния неверием с интеллигентскими вывертами в суждении о дворянстве: - «Да, они все себе легенды понапридумывали о своих «выходах», происхождениях!... И в этом шквале эмоционального, и потому безмозглого (оправданного тем, что можно не доказывать ещё что-то на это «под шумок»), известия что такой-то предок Романовых – Камбила – Муж знатен и честен (то есть того самого рода с сакральной почитаемостью), можно упускать из виду как просто слова. Но диалог сторон на этом не прекращается как бы это кому не хотелось, и в этом им помешал их кумир 16-го века, первый засвидетельствованный ими диссидент – князь Курбский, который упоминает о Романовых как о неких князьях Решитских. Нечаянный проговор детали и отсюда с выжившего документального свидетельства есть много чего продолжить в ответ. От «Реш» корни уходят в израильское «Рош», оно же по-гречески «Рос», откуда считается и пошло самоназвание всего российского. Напомним что в Библии (оно же Мидраши в иудаизме), когда произошло разделение общего царства с 10 коленами под эгидой Иосифлянско-Эфраимской, в том числе и из-за правды понимания писаний, у Иезекииля говорилось о некоем князе Рош, что означает Верховный князь, ошибочно посчиталось князь Рос-ский. Но это могло иметь место даже не смотря на то, что древнейшая царская Варна – Рус означала именно ту самую верховность, высшесть задолго до самого появления на свет израильского народа и языка, и приняло понятие того в форме Рош. Так же как греческий язык принял в форме  Рос, причем задолго до того, как ознакомился с Библией. Есть еще какие-то лингвистические утверждения, что и на израильком языке звучало рос, но это ничего не меняет за неважностью того кто от кого в какой форме что получил, когда главное, что имеет. Израильский язык чувствуется был довольно шамкающий, но пошла и пришлась многим форма рос, в том числе и наименованных так. Во всех случаях эти две различные формы рос и рус означали одно и тоже – принадлежность к высшему царскому сословию, уровню, кому будет понятней. Вот почему в повести временных лет указывается, что от севшего на княжение Рюрика прозвалась земля Русскою. И этих Русей по всему миру множество, вплоть до Рузики в самой Африке, и также крайнего возьмём поместья Росслин у царственных представителей того рода в Шотландии.
Но вернёмся к контаминации наложения смысла на схожее слово. Оное имело место, не меняя изначально сути, то есть породило множество различных форм произношения, оставив суть названия. Что Рось, что Русь не могут не быть различными формами произношения одного и того же явления-понятия. И этому ничуть не перечит легенда происхождения названия народов от братьев Рус, Тур и Сармат. Главное, что первый был царём (не отсюда ли потом польских князей от Сармата считали низкого происхождения?). Спор историков включающий в себя  вопрос о происхождении слова «Россия» можно закрыть, и лучше это сделать опершись на труд Ант. Флоровского по этой теме и в перечне сделанных им выводов, именно на заключение 3. Сближение имени «Рош», небезспорно всё же принадлежащего к подлинному тексту пророка с именем «Русь» через посредство имен Rhos(x)alani  или  “Pώς”- при таком состоянии текста является крайне неосторожным. Если чтение «Рош» как собственное имя страны или народа и будет признано правильным, то местонахождение носителя этого имени естественней искать в областях более менее близких  к историческим землям и народам, связанных с общей обстановкой жизни древнего Израиля в эпоху Иезекииля.
Оставим проблемы мыслительной субстанции по отношению к истине, каковая уходя в погрешную сторону порождает старается полное непонимание или сомнение-затемнение. Остановимся на носителях того имени, каковых следует искать в жини древнего Израиля. Эти носители – тексты писания Ветхого Завета, каковые вместе с их хранителями, и причем очень заинтересованными, так как касающимися их представителей Израильского царского рода Омри, были перенесены в кочевой степной Киммерийский ареал вместе с окружением (свитой), а возможно и частью колена, пошедшего с ними. Вот почему подмечено что географические названия на Ро (река Рось, Родня, древний город Россия неподалёку от устья Дона и т. д.) ареалом своего распространения, совпадающим со Сколотским (Скифским) отделением от Киммерийцев, отличны от зоны распространения топонимов на Ру во временном разрезе. Значение имени ветви Скифов – Роксолан означает: «Царские люди», откуда Русколань как одно и тоже говорит о неразличности по смыслу одного от другого. Присутствие названия Росомонов указывает на вероятность присутствия при том переселении, или так называемом «растворении 10 колен израилевых» и части колена Манассии, и от него же может быть понятия «Манат», ассимилированного азиатскими народами. Про колено Эфраим оговаривалось предположение что оно перешло в название Франки (a Franс…) невзирая на контаминацию с позднейшим пониманием по-германоязычному своего имени как «фри» - свободные. Да и образовалось это племя на Балканах, что разнит его с немецким позднейшим самоощущением о них историков, но присутствие с ними понятия Руссов, причем в словосочетании «Русов Франков», говорит о арийском элементе смешения. А присутствие над ними во главе (Рош) представителей некоего дома царей с давней генеалогией и характерными прозвищами как то Клодион Волосатый, Франсуа, ещё до того как те по Меровею стали прозываться Меровингами – указывает на «заморскость» и «чудность» именно Израильскую, причем даже именно указывает на Омри из колена Эфраима. Потому что считающийся давшим своё имя Меровей был Merevei dei Merevei. Больше похоже на то, что сам носил это имя по предкам как имя династическое от Омри, а мыслители передёрнули одеяло со всех на него одного. И ещё самое ко всему этому главное: данные истории даются этой Франкской теории что называется в струю, когда как и противоречат тому что разрабатыватели ведут тот основной царский род от троянских царей скорее по антисемитским чувствам с разрывом от падения Трои до
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #2 - 12.10.2013 :: 16:11:37
 
основания Рима и Скифского объединения в пол тысячелетия, что не струя ладная. Обрыв последовательности и слишком натянутая последовательность в числе приводимых поколений в отношении Одина количество поколений кажется в 20. Но вот в обратную троянской версии сторону оказывается была историческая обстановка когда помимо племенного состояния народов, судя по Библии и фактам истории наблюдалось популяционное удерживание под эгидами домов, да и в прямой принадлежности в условиях рабовладельческого строя. Например, такой царский дом как Омри, название же царства наверное не сохранилось за неважностью, много их этих административных царств было, замечаем мы по историческим данным, которые дает Библия, но при психологическом рабовладельческом строе значимей были права на людей, даже на территориях, где оные могли быть и смешаны. Про царский Дом Омри помнили на Востоке как о довольно жестком правлении. При царе-родоначальнике Омри была основана столица Шомрон – Самария по-нашему современному восприятию. Возможно, да и скорее всего по памяти родовой от того произошла потом Самара, Самарка на Волге в ареале кочевий. Там же на земле Эфраима будущие Самаритяне несмотря на все те же данные происхождения (так же как и Иудеи они возвращались на свои родовые земли) посчитались враждебными по верованию. Не может ли это было быть зарождением Иосифо-Эфраимского Православия? Ведь и высоты Сихема, где три первых века обреталась скиния Божьего присутствия не могло не сказаться для той земли как бытием её той самой истинной. Слишком подозрительно за тем было перенесение Скинии в Иерусалим царём из колена Иуды к себе в построенный храм. Не могло это вырыванье произойти согласно. То же что царству Израильскому приписывают поклонения Золотому Тельцу, то как избитый жупел для гонения и типичного присущего иудеям оклеветания. В Иудее с её пошедшим иудаизмом  так же были частные случаи отхождения от прежней веры, причем массово, когда оставались верными (при Илии) немногие.
Ещё одна сильная историческая тенденция: взятых в плен 10 колен израилевых географически в виде полумесяца расселили около южного побережья Каспийского моря, откуда легко можно было откочевать вдоль побережья на север в степи, на свободу, от чего и Франки потом прозвались, и значит самоощущали себя свободными. Свободными от чего и кого? Следы влияния 10-коленной ассимиляции прослеживаются даже в том на 1,5 тысячелетнем отстоящем случае Хазарского каганата, где фундаментом построения иудаистического государства явились «хозер» - забывшие или напутавшие с верой, если описывать это с иудаистической точки зрения соответствующим терминологическим словом, каковое и приводится.
Существует ещё такой аспект проглядывания событий как то было по тем же пророческим высказываниям родоначальника колен Израилевых – патриарха Иакова, который предрёк своим сыновьям, что от них пойдут многие народы. Комментаторы прослеживают то, какие признаки и на каком народе сбылись. Но всё-таки с теми народами как стержнем шла большая ассимиляция и растворявшиеся среди галлов ариизированные франки: всё больше не любили вспоминать о своих восточных корнях. И хотя историю трудно было переделать, всегда существовала враждебная ей дисциплина делать наоборот, от того что есть на самом деле, очернять, обеляя своё – погрешное.
Ещё бы нужно было  повнимательней отнестись к таким цепочкам связей как предпологаемую во многих разных случаях, фрагментарно: слово (речи, писания) – славяне (народность) = христиане (вера) – крестьяне (варна). Тем более что вид сельхоз. деятельности, ровно как и та же самая варна наложился на ареал расселения славянских народов, а уже кочевые популяции чурались этого поименования, ассоциировавшегося у них с рабством, так же как до сих пор казаки, даже крестьянствующие, отнекиваются от того чтобы их называли крестьянами в том же традиционном духе варнового обособления. Так же как, кстати и от наименования их русскими, тоже не верного в этом понимании.
Далее существует версия происхождения именования Славяне от Скифского самоназвания – Ско-лоты, отсюда видоизменено – Славуты на том что греки не произносят звук –сл, потому –скл – склаты, склаваты. И ведь в действительности были Склавины. Но это второстепенное, особой роли не играющее, хотя и имеющее может быть место за созвучностью; просто чтобы высветить все многочисленные стороны тёмного за давностью веков вопроса, в нынешнее время подвергшего
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #3 - 12.10.2013 :: 16:13:31
 
профессиональному затемнению и остракизму просветителей изворотного действия. Иностранцы же приезжавшие на Русь в прошлые века даже никакого сомнения не имели в том, что имеют дело с потомками Скифов по памяти народной о соседях, а вот уже самим потомкам приходилось с усилием выдавить из себя то сознание: - «Да, Скифы мы!...С раскосыми глазами!» Последнее утверждение есть элемент сдачи позиции в неродственной менталистической области. Что значило слово раскосые в прошлом? Раск-роск? Связь с рокс если и была, то надо полагать утерялась из виду. Но вот что точно осталось в памяти – это «Царские Скифы» - Роксоланы, которые может быть являлись в основании своём частью племени колена Эфраима. Могло конечно обойтись мизерной долей окружения царской династии. Может даже быть вообще как легендарно Один в одиночку перешел туда, где ему напророчили быть принятым и прославиться, Бог весть. Но вот точно установимая важная связь пошедшего гулять по миру царского титула рекс. Сторонники Троянской версии царских родов, пошедших после взятия Трои в 13 веке до н. э. одно дело очень сильно натянувшие в 6 веков свои генеалогические продолжения проявившиеся в основании Рима в 753 году должны бы тогда поидее иметь были бы в своей аргументации тот факт, что римский титул царя должен совпадать со словами славянского обозначения – рекс, царь. Если нет такой симилярности, то это аргумент против них. Что же Эней, воцарившийся у Сабинян не сохранил титулование? А впрочем все те земли, бывшие под  этрусскимим влиянием должны были нести ту же самую терминологию и ни о чём этим не говорить. Эней был себе от Троянских царей, но вот таковым не был Один. Другая предпологаемая северная Гиперборейская ветвь тех царей что-то странно спохватилась организовать Скифов именно тогда, когда поблизости появились и начали влиять Омричи (Омринги). Именно под таким именем они не ходили, потому что более известно поименование Сколотовыми, или Скьёлдунгами по основателю новой династии, но и имя родооснователя не забывали, почему в арийских языковых условиях было имя Меровей, и было  нечто Меровейское. 
Вообще возьмём сам смысл эсхатологический переселения основной массы избранного народа и растворения его среди многих и многих народов Азии, Европы, Африки, а потом и остальных континентов. Только ли просто что бы придать народам родственной сопричастности к той избранности? А ведь какая при этом открывалась добрая духовная перспектива разнести по миру Слово Божие писаний Пятикнижия и Пророков (части). Караимы унесли только первое. На первый взгляд очень похоже на то, что эта возможность не состоялось. Но не состоялась почему – потому что мы видя глазами современности считаем за состоявшееся вид христианской религии в церковной организации? Есть разные виды успеха, а на той языческой почве энергетического воздействия с природой была другая форма в виде государственного возглавления. Оно соответствует царской стороне при существующей священнической, которая связана и относится к жизни Иисуса.
Раздваивание процессов видно в предварительном ходе, когда государственность Израиля потерпела раскол по неким туманным причинам. Иудейские комментаторы событий объясняют это как то, что это десятеро от их двух колен отсоединилось, прихватив заодно и название, но больше похоже на династический кризис. Соломон десятый ребёнок в семье не мог воцариться без нарушения. Так же разделились и религиозные организации, для Израиля попросту восстановившись центром на тех же высотах Сихема. Оно не могло не явиться направленностью своей Всевышним образом служения на Мессию, но из колена Иосифа-Эфраима с умалённым видом, уступившим видимое основное место царскому. Наоборот в царстве Иудеи. Можно даже предположить что первый царь Саул был всё-таки из колена Иосифа, но если и не был, то этим расслаблялась царственность Иудейского течения, а уже потом как там перенесённо закрепилась священническая  линия был внесён раскол. Первые несколько эфраимских воцарившихся родов, писалось в писаниях, уничтожались до последнего представителя, наверное потому что избирательность пала на Омричей. Так у них надвольно выпало оказаться избранно теми, откуда должен появиться Пастырь и Твердыня Израилева. Развивать эту идею монархически и своими государственностями на исторической практике, от чего и пошли как след от того различные отголоски – Святовиты, предания о Великом Монархе, протохристианство, то Православие доиисусова религиозного первосвященничества с небывшей царственностью у Него. Царство Христианской религии – условно. Не случайные эти вехи, которые бы можно избирательно раскидать в угоду собственному яркокрасочному доводу. Ведь эфраимское предвещение: «Стреляли в него стрельцы» - регицид уже тогда проявился при воцарении родов в Израильском государстве, не могло того не быть при разгроме его при Омричах; Меровингская бойня при отстранении их Каролингами, покушения на жизнь Российских Государей и расстрелы членов Дома Романовых во время революции в России тоже связывается с тем предначертанием.
Поэтому-то та монархическая линия не могла проводиться царями из колена Иудина, откуда Примиритель и ему покорность народов. Нажим был сделан на Храм и религиозное служение, а в отношении каких-то там слов про царей из Иосифова колена, так удивительно дисциплина отвержения и очернительства, так присущая Иудеям-евреям уже тогда, работает до сих пор под влиянием всё тем же.
Необходимо также иметь ввиду факт женитьбы самого патриарха Иосифа на египтянке и во время закладки колен-племён сыновей его Ефрема и Манассии от матери египтянки, бывших несколько более отличных от собратьев своих и ближе к земле Египетской. Именно они, эти два племени явились основой создания иного царства, не в силу ли большого преобладания инонациональных ген, и значит  духа? Ведь от Иосифа административные функции земли Гесем могли естественно переходить на потомков, а тем для поддержания своего реноме среди египетского чиновничества так же нужно было сохранять традицию женитьбы на египтянках. Ко всему прочему начальный период той еще простой семитской племенной послекочевнической популяции на близких этапах родственности просто нельзя было обойтись без жен извне от народа рядом той же земли Гесем и близ. Не явилось ли это генное наследие затем фактором-детонатором разделения и ухождением-растворением в народах мира? Причем библейский смысл слов о 10 коленах израилевых, возникающий даже в пророческих словах, говорит о некоем смысле того растворения, а значит и предрасположенности. Не черезъестественно же то происходило и производилось? Само и сами не ограничивали себя. Государственникам нужно было слияние для единости, крепости, а вот религиозникам это было смерти подобно. Вот у Иудейского колена с остатками от иных колен, это по тем причинам надобности не могло произойти во все 2 последних хорошо известных нам тысячелетия. Какие ещё факторы сопутствующие могли сыграть значимую роль. Известный женский, с еврейской потом национальностью по матери. Или хотя бы по бабушке (хоть и отцовой линии), как для эмиграции последних времен из Галута (СССР) хватало чтобы идентифицироваться как еврей. Этот генный фактор материнского мета-гена не мог не проявиться как базовый указующий. Потому что в противовес ему проглядывается обратное очень сильное желание мужского представителя этой национальности отвергать эти свои корни, стараться слиться с титульной нацией государства в котором живёт. Антисемитизм наиболее силён именно с той стороны и все эксцессы геноцидальные связаны с тем же происхождением. Но вот назови любую нееврейку – еврейкой, и по впечатлению моих собственных наблюдений о том, что все женщины в своей одинаковости более всего соотносятся с еврейками, так даже чувственно, ни эмоционально на всех глубинных уровнях тому не будет отпора, даже наоборот. На этот фактор указывает позднебиблейское правило – жениться только на своих, женах своего племени. К вопросу же о том, когда произошло физическое происхождение еврейской национальности в типичных характерных ей чертах? Во время ли ухождения 10 колен? Скажем такое разделение не могло быть основополагающим. Для тех народов, ставших за тем таковыми при наборе ими иного элемента в смешении, всё чисто семитское наследие прошлого было и осталось в генной памяти, почему в таких непохожих между собой народах затем проявлялось в отдельных национальных чертах и личностях. Это когда какой-то человек из какой-то нации не важно ввиду каких факторов мог бы более являться эталоном израильтянина, чем среднестатистический израильтянин современный. Вот правда те израильтяне 10-ти растворившихся колен не могли уже претендовать на иудейское смешение под эгидой того колена всего что осталось от других колен во время второго выселения в Вавилон.
Итак, отделение и разрыв в израильском мире был основополагающим для перехода национального в новую формацию Иудеи с исчезновением всего прочего путём растворения и привнесения родственности в ином. Та формация являясь наиболее схожей с прежними семитскими и израильскими формациями становится в прямое возглавление продолжения замысла о сём народе, как таковом. Смысл Иисусова прихода как Мессии досконален по действию закона: … с точностью до йоты именно среди Иудеев и при отвержении Его символически-показательно от одной стороны (эпицентра) человечества, восприятие другим адаптировано. У Иудеев вследствии лишения себя смысла начинание духовного потемнения и переход в иную формацию – Евреев. Отличительная национальная черта из погрешного идеала, существующего у каждого народа как обратное доброму идеалу – это дегенерация, деградация и т. д. как самое классическое из чувственных процессов предавания злу. Более подробную информацию можно обильно получить в антисемитских изданиях по этому вопросу; так им суждено по словам Библии стать «притчей во языцех» у иных народов, некоторые из которых, вполне можно допустить ещё греховней, но так сложены обстоятельства мирового развития – фишка сия … так же в их руках. Надо согласиться, что никто бы лучше них с ролью отрицательного жупела так не справился, почему и «избранные» самим Богом в хорошем и плохом.
К другим 10 растворившимся коленам это уже ничего не могло никак относится, им предстоит потом воспринять или нет Мессию из колена Ефрема и по этому поводу даже самые дегенеративные по духу масонские круги всё не успокаиваются, время от времени будируя тему того или иного рода «оказавшихся Меровингами». Для всей той части человечества, которая неопределённо имеет в себе растворёнными прямых потомков по мужской линии израильских родов  и много побочной породнённости, наследия семитско-израильское незначащее телесно, выходит на важнейшую позицию в духе – победить в Армагеддоне, встав против стороны козлищных народов. Частично эта адаптация посредством принятия Иисусова учения произошла, но вместе с тем идёт и очень сильная руйнация того наследия в самое последнее время. Отголоски Божественной избранности, перешедшие в постулаты христианства как рождённость свыше и весь связанный с этим ворох ритуальной сопричасности Божественному имеет всё тот же дух происхождения семитический прилипчиво-чувственный. Впрочем отвергнутый протестантской мысленностью. В общей ветхозаветной части писаний многое перетолковано на свой лад от чувственного отстраняясь.
Теперь же рассмотрим древнеегипетскую фреску того времени, когда израильтяне жили ещё в Египте. Современники видят на ней бледного тщедушного человека, стоящего перед типичным для своих черт меднокожим египтянином и называют это уже тогда сложившимися еврейскими чертами. Для современных евреев это так, они равно владеют всеми 4 историческими ипостасями своей расы. Как для предпологаемых народов 10 колен? Так же да, как пусть антисемиты не искручивались в национально чистом своём самомнении. Отчего-то первый граф Парижский именем Иегуда  - Эд, возглавивший защиту от викингов и основавший династии Робертинов-Капетингов-Валуа-Бурбонов. Генно-чувственный элемент зачем-то очень необходим был в чувственном слипчивом феодальном строе, что говорит само
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #4 - 12.10.2013 :: 16:15:34
 
за себя. Вот дух еврейский был противопоказан и изгонялся. Между прочим помимо чувственной израильской фишки, такое же эпохальное хождение и причем в том же феодальном строе имело хождение арийской, или русской энергетической фишки от какой произошли многие народы, только увеличив тем свою самобытность. Процесс этот подобен прививки-облагороживанию, скрещению и естественен. Никакой антисемитизм-античувствизм здесь недопустим. Возбраняется только передача чужого духа, насильное навязывание. Этот самый бледный иудей, данаитянин (данаец?), иосифлянин, левит ли, мог явиться прямым прародителем самого завзятого эталона своей нации, как то герцог Бургундский, высоченных ростом Романовых, сохранивших в себе генную  особенность в отображении на дух прилеплять всё лучшее, доброе. Отсюда можно сделать некий вывод о чем большем богатстве составных, тем…, большем что ли богатстве, и богатстве в избранности вышней. Это неверный вектор направленности рассмотрения в материальное. Необходимо Дух добрый поставить во главу и посмотреть каковы плоды того разнообразия?... В Чувственном Израильском периоде, Силовом Арийском Скифско-Славянском, Менталистическом Меровингском-Скрывательском (таковое было, потому что ныне не про один род нельзя с точной уверенностью сказать о таковом его происхождении). Конечно в древней Азии всё было по азиатски, но из тьмы тысячелетий посредством такой замечательной для всего мира книги как Библия до нас доходят лижь исторические легендарности под возглавлением царства Израильского представителями Дома Омри, когда оно было разгромлено («…Стреляли в него стрельцы») Ассирией и основная часть населения уведена и ушедша в растворение по миру. Загадочность, таинственность, приводимая в «Дополнениях» сменовеховость, после которой пошло течение иной жизни у огромного по силе, земле и пространству арийскому миру с новыми их формациями, новым неким Словом, отразившимся в Православии, новым даже именем Рос и многим и многим повозникавшим прочем в струе творящего Божьего Промысла. На это только и скажут стрелятели-убиватели, что не было той связи, что означило бы неверность приведённых слов пророчеств, не было над ходом истории Промысла Божьего Провидения! А оно было. Истинность «Дополнений Франкской Теории» основана на комментации слов писаний и приведение к искомому результату. Это теологический труд с приведением данных исторических + философических и т. д.
Неведомый обрыв после регицида Меровингов, бывших у франков священным сакральным родом, откуда все эти чаши Священной Крови и затуманивание, подмена и забвение. Небольшой Меровингский Ренессанс, когда Карл всё ещё из меровингских бастардов, стал воссоздавать принципаты представителям того легендарного чем-то необыкновенным рода, но влияние католичества обрывало и заставляло замалчивать неугодное. Вот один пример: зачем в историю намеренно вводится мысль, что Пётр I с большим трудом подыскивал своим дочерям и прочим родственницам женихов? Ведь нашёл же с лёгкостью их в ряд: Мекленбург-Гольштейн-Готторп. Ближняя и удобная Курляндия, перспективная династически и та не могла отказать. Но правда отказала Франция, ну бывает, и вот эту тему муссируют, что называется ни на чём. Таковой нюансиативности миллионы настоящих-то, которые могли бы колоть глаза филославянам, но вот поди ж ты трудности Пётр Первый испытал. Он испытывал трудности с наследником мужского пола, после убиения своего сына, предчувствуя проклятость и обречённость в таком деле. У него умерло много детей и вполне светила перспектива перехода власти через женского представителя в иной род. Далее тайны. Сам он относился к такому роду, за которым дважды угадывалось продвижение из-за нечта, таимого в себе. Первый раз когда Иван Грозный, будучи сомнительного происхождения, был оженён на такой представительнице, которая несла в себе ту сакральную царскую харизму, чтобы хоть кто-то в царской чете имел на то право природно тем быть. Второе же выглядит странным за многими проталкиванием именно Романова на царствие во время Смуты. За ними было это нужное и причем подтверждённое при замужестве Романовой с Иваном Грозным. Вспомним сколько раз тот отрекался от власти в пользу царевича Бекбулатовича и уходя на Опричнину. Именно за это казнили и ворёнка, у него перед всеми Рюриковичами была харизма царского, опасного тем, что не подтверждённого происхождением. Если отравленная Елена Глинская на исповеди перед смертью успела сказать о происхождении детей (если в исторических хрониках написано: что она умерла сразу, то это так и было на исповеди), и церковь доподлинно знала, то свалившуюся на них Смуту конечно же интерпретировало как результат незаконности присутствия на троне неприродных представителей и на полном серьёзе выводило на нужное. На указанных Провидением прежде Романовых, тайно воцарившихся на престоле ещё в середине 16-го века. Вот почему при клятве на верность указывалось на «родственность» с прежними царями, бывшей только пустой породнённой сродственностью поидее, но по двоюродной тётке-царице-государыне самодержавной, бывшей на самом деле тем самым. Возникшая новая Рюриковичская династия Телепнева-Овчины в лице Ивана Грозного, тоже Рюриковича, по началу принималась за неимением ничего другого. Царский титул как первого царя вообще снимал проблему таковой. Однако род тот начал не выдерживать, изводиться. Далее были тёмные дела годуновские, ещё раз показавшие как плохи шутки над престолом.   И Пётр I всё это знаючи, выводил на Меровингские роды в лице славянской Мекленбургской династии и династии происходившей из Фризско-Саксонского междуземья, повыдавав за них своих дочерей. Сам он, самоощущая себя потомком князя Пруса (князя Порусья, будущей Пруссии), брата Августа Хлодвига Франкского, впоследствии завоевавшего Галлию, но прежде получавшего с братом каждый определённый ему удел в ареале славяно-арийского племенного мира, который ещё может быть не включал ещё в себя обзывательство немой – немец, но германцы в смысле арийцы были – все! Известно что Хлодвиг перебил всех соперников-королей и родственников, и всё ещё интересовался: - «Не осталось ли у него кого?» Чтобы и тех добить. Но сим придумом не отрезалось ли  намекающее «наличие родственников за границей»? Тем более, что не всех соперников Хлодвиг уничтожил, не намеренная ли это поздняя католическая вставка во «Франкские Анналы»?   
В отношении Петра I важно лижь было то чувство, чтобы не предать Державу в руки незаконного происхождения. Приведённый опус мог быть совершенно полностью несостоятелен или лижь случайно-частично совпавшим, но главное понять, что под действием закона исполнения пророчества тому царскому роду из колена Иосифова оно произошло неизменно. Блестящая партия жениха старшей дочери Анне в лице герцога Гольштейн-Готторпского, воевавшего с Данией за свой потерянный феод, пришлась свыше. Там обручали и обручили. Основоутверждающее в том, что за потомком русских царей в пророчествах закрепились слова: «Владычество его на раменах» - Меровингские характеристики, которые греками о том переданы в виде крестов пурпурных на плечах и лопатках и другое.
Посмотрим же на противоположный на вскид замечаемый полунегативный пример: мудрый царь Соломон, попросивший у Бога ум – материальное, но не духовное, чем прославил царствование своё? Строительство храма, но и символом 666 талантов дани, потом явящимся прообразностью антихристова; мудрыми индивидуальными судебными решениями и идолопоклонениями с жёнами-иноплеменками. Сочинениями Соломоновых Песен и тёмными событиями развала государства со всеми тяжкими династического кризиса и прочая, утаённая от истории. Фактически от него пошло-повелось иудейское отщепенчество (колена Иуды со слившимся с ним ещё одним коленом, не имевшим собственного лица, против 10 колен численностью в миллионы) и становление во враждебные позиции ко всему общему, ныне всё продолжающемуся.
Теперь разберём и такой пример как то, что Антихрист выйдет из колена Дана, то есть со стороны 10 колен израилевых? Нет, Данаитяне-Данайцы считается сильно тюркоизировались, но всё же вернулись в Хазарском Каганате к процессам иудаизации и ныне считается 90% евреев – из этого колена, причем некоторыми представителями иных колен-старожил не признаваемые. Но по тайному соглашению пост Премьер-министра Израильского государства закреплён за ними. Но то уже иная еврейская формация.
Вот мы посмотрели на всё приведённое в упоминании прошлое под иным углом и …всё оказалось в мире не так… как оное представляют и интерпретируют уполномочено-заинтересованные лица. Не это ли та самая правда, которую изначально замечено скрывают за помехи, всячески стараясь её заретушировать, подменить, контаминировать? Очень похоже на это, то самое, просвечивающее сквозь препоны. Ну, а иначе зачем бы мощная церковная структура со всеобщей религиозностью была бы им нужна, тем кто относится ко второй извёрнутой от прямого половины (что так же усиленно скрывается во имя добра, мира и против сегрегации, за толерантность), а также тем кто надёжно захватил бразды мирового правления в свои руки и знает совершенно точно, ну или только подсознательно на уровне ощущения будет действовать как надо против: допустить Того Пастыря ни в коем случае нельзя! Он всё испортит, вон еле с давним справились Примирителем, еле замирили, долго же трудились почти 19 веков, пока не приучились во фронт ни в коем случае не заходить, там верный проигрыш. Сбоку, сзади, изнутри – вот превосходные позиции. Посему чем церковь гонимую, лучше иметь её прикормленную и поиметую. На этом бросить против прихода всего творимого нового. А кто этого не знает, то догадается чутьём созвучным, не всё ли равно со знанием с нами или в тёмную неопределённую, но – Ты наш еси!
Но это на низовом уровне, котором  не проглядывается понимание всего. А в градусах разгона повыше в состоянии близком к кипению-раздражению, там тайна за семью печатями, откровенна, очевидна. За место неподходящих Мессий возвести себе такого как надо, своего. Смысл функциональный этого явления противности общему заключается в автономичности своего, хотя бы на малом, но божком самому. На государственном примере это выглядит как мировоззрение независимых, больших, сильных феодалов, ещё более стремящихся подорвать правящую династию, а самому более усилиться. Суть феодальной раздробленности. По идее в перспективе на такой феод может перейти государствообразование, и такой государственный хищник, становясь монархом, как в частых кайзеровских примерах, начинает играть положительную роль централизующей власти. Но это земная материалистическая картина, где каждое владение до поры до времени – благословление, что примерно и значит этимология слова феод. Иное дело как то в духе с его оживлённой яростной борьбой за тонкие божественные энергии. Там корни у многого отгнили иль подсохли, приходится распускать цветочки иного рода на завлечение и схлопывать завлёкшихся, как это в жизни природы показывается на хищных растениях. Здесь ещё нужно не попутать эту здорово вкорененную данную свыше хищность вместе со здоровой корневой системой и тем когда обрыв с корнями-соединениями тебя напитаявывающими в духе. Сколь многие бросаются расти материально, идя на все тяжкие обрывы с главным, и потому чернеют, не достигая желанного: стать во главе обстоятельств «государствообразования». Не дается благословения свыше; влияние твое автономное, хищное – тиранит и отвергается подчинениями.
Тогда с этим следует хотя бы предположительно посмотреть какая с этим обстоит ситуация у Того, Предъизбранного Государя, Имя же Его Господи Ты весь? По пророчествам он нищ, хотя и существует некий «Южный Предел (владение) Небесного Круга» и у него есть хижина, истинного-то царя. Хотя его главное обладание проглядывается в истинности, предъизбранностью в цари. В русской пророческой традиции сложился наибогатейший материал эсхатологического свойства, где симилярные мессианским слова о Нём, выводят Его как восстановящегося на царствование представителя царского рода, которого будет бояться сам Антихрист! Кого еще как не Мессию-Помазанника на Царст
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #5 - 12.10.2013 :: 16:16:31
 
Царствие  Божие может бояться воплощение Сатаны?
Здесь область адаптации величественной духовной мессианской темы, посредством земной монархической власти в виде реставрированной Российской империи в частности. Здесь правда нужно чтобы представители рода Романовых были теми самыми Меровингами, что по первому их родоначальнику по мужской линии не подтверждается. Хотя и не отвергается. Но судя по словам пророчеств про пурпурные кресты на лопатках (как то говорилось о родовых знаках Меровингов, перенесённое со слов писаний на весь род),  говорит о указании свыше на происхождение рода герцогов Гольштейн-Готторпов. Да, и откуда вдруг сразу взялся этот упоминаемый в летописи: «Могучий граф земель между Саксонией и Фризией, даже если и удачно женившийся на некоей Ричице, пусть может и принесшей ему в приданное Ларингию. Тогда было не как в наше время: простой советский кэгэбист мог поджениться на миллиардерше Онассис из Греции. Тогда в этом смысле провинции мощно держали в руках своих феодалы, не выпуская их для выскочек хоть на ступень ниже. По-видимому граф Эгильмар I был на уровне получения земли по праву знатности рода, внутренних подвижек между родовыми кланами. Древний Ларингийский паг, земли между Фризией и Саксонией находились как раз с обозначенной границей фризских владений викингов, откуда предпологается пошли Рюриковичи и потомственно Эгильмар скорее всего пошел именно из этого фризского гнезда, именно этого сакрального рода, в нишу которого не допускались представители никакого иного рода. Таких владений-гнёзд было много, почему за Рюриковичами и упоминается множество мест происхождения. На самом же деле это пребывания-владения, буть то датская область на Д. В Англси, Рюген, Старую Ладогу увязывают туда же как центр варяжских перемещений; в Швеции даже памятник воздвигнут в одном из портов, откуда Рюрик с братьями вполне мог добрав дружины двигаться в Гардарику дальше. И Эгильмар мог внезапно появится неизвестно откуда издали по случаю подвернувшегося наследства. Ведь если род был в знатности древен, то его не забывали, как то Каролинги помнили себя с патрицианства римского с III-го века. Так же и некоторые германские рода не имеючи причин забывать своё происхождение вели родословные от представителей самых давних веков. Если о Гогенцоллернах сохранилось историческое воспоминание что род начинался с двух братьев – почти разбойников, устроивших на единственной скале посреди равнины своё укреплённое гнездо – замок, то таким объявившимися новоиспеченными графами как Эгильмар, да не в так называемые «темные века», а в устоявшемся праве и законности районе 1088 года – первого упоминания, получение или наследственное обладание по какому либо праву преемства, говорит о удивительном факте забывчивости своего происхождения. С одной стороны подобное всегда происходило с намерением скрыть своё низкое происхождение. По этой версии получается что только сам Эгильмар выслужился у Саксонских герцогов, получив только через них Ларингию, как вассально им подчиненную. У другого уже графа Кристиана брат матери был уже герцогом Хуго, каковых в Германии всего наперечет. Маркграфов-то из разновидностей графов всего – 8.
Этот небольшой ликбез показывает компетиции того, что есть кто в том мире 11-12 веков. Был же так же в Западной католической Европе еще один неявный фактор, связанный с идеологией той церкви, так называемый цезаропапизм, направленный в стремление подчинить своему религиозному влиянию государства, так же и путем подмены природных династий на новопоставленные и потому зависимые от папской делегации власти. Происхождение меровингское необходимо было скрывать и оно всячески убиралось из памяти исторической путем уничтожения свидетельств. Действительно среди стольких оставшихся меровингских родов в разных странах вплоть до Шотландии, не осталось ни одного доподлинного по известности. Но как только подошло время Крестовых походов, фактор меровингский заиграл ключевую роль причин их свершения. Проводились они под эгидой тех самых считаемых тайными Меровингами. Официальное же прикрытие освобождение Гроба Господня. У того движения было много тайной подоплёки, именно почему при завоевании земли Израильского царства, его можно было назвать только Иерусалимским, но никак не Израильским. Вот ещё одна вскрывшаяся наружу протока подземной незримой реки Алфион.
На роде Леригау-Ольденбургов она вскрывалась в продвижении владений рода далее на восток, восхождении на троны Скандинавских королевств, чем не то же Рюриково призвание, тем более что тайно могли в том играть ключевую роль те же самые факторы. Божественное Провидение благоволило и не благоволило, дабы привести ту линию рода на Российский престол, а затем подтвердилось и обозначилось симилярными меровингским пророчествами.
Но всё же особо засвидетельствованная в отношении к таким базовым-дислокационным гнёздам следует соотнести Фризию и Фризов, название которых созвучно Франкам и может быть имеет эфраимское происхождение, а совсем не «морозное», так же как у других оно совпало со «свободными». Вообще в католической связи много вставлено в мировоззрение явно ложного. Например этрусская проблема нежелания понимать кто такие были Россены. Латинский занавес происхождения многих языков от него, когда как оный сам был сравнительно молодым и приимчивым от иного. Перевирания значения смысла Нейстрии с Новая на Северная, потому что была старая Франкия, где по-видимому эфраимское имело начальное переваривание. Но продолжим что у племён Фризов прослеживается сильное русийское влияние в законодательстве (своего рода фризской правде), да и наименовании землицы Рустингена – Руси Ингвеонской, обозначающей кстати понятие наибольшей чистоты.
Интуитивно ощущается во фрисландском порусении следы пребывания того самого рода как сопутствующее. Это как даже одно и тоже. Воистину присутствие как матрицы на задней стороне того рода, выходящего через все свободные поры земли, есть характерный показатель смысла истории, ощущение возникавшее не только ныне, но и глубоко во времени, отчего оно метко характеризовалось подземной рекой Алфион, иногда выходящей из под земли наружу. И так и не понятно откуда взявшийся Рюрик с братьями без отца, и Эгильмар так же, и Брячиславовичи Полоцкие, коих впрочем притянули к потомству одного из братьев, но по другим сведениям также прибывавшими извне, откуда-то. С Фризской марки, но всё равно как откуда-то извне.
Наличие такого рода, природного для многих земель заочно, так что любую освободившуюся вакансию возможно было занимать, теоретически выводилось из писаний Библии и её знаний. Помимо того, утверждению удовлетворяет конкретный исторический факт: расходясь русы поклялись установить власть над всем миром и над половиной это им удалось. Вообще-то из колена Иосифа мог стать тем Пастырем любой, хотя бы знатный человек (Отрасль …дерева). Но ведь свобода была дана, историю делают люди и то, что представители этого рода так устроили на себя то учение, даёт им только плюс в прочувствовании закона воплощения наилучшего только через законный царский род. Закон ими был сопричтён к делу будущего и Всевышний пошел навстречу даже с Иисусом Христом, коему достаточно было только относится к роду первосвященников по роли своей жизни, а царского происхождения не быть. На него просто наложилось от данных про другого.
Вся эта подборка приводится не по удуманию умопостроенческому только, но по наглядному представлению слов описания того будущего монарха, который будет хранить и сообщать пророчество, поведает многое то, по словам Иисуса, что Он не в силах передать за невозможностью слушателей вместить за своим далёким временем от того. Река Алфион чувствительно живо и наглядно проявляется в схождении с пророческими данными. Вот феод связи Духа со значениями мыслительными из прошлого, сбывающимися, сходящимися,  что значит к цепочке добавляется и сила жизнедействия.  Помимо географических связей: из измаильской страны (связь с Узбекистаном),  Южного владения, Сибирью, Великороссией, приморским путём Америки, быванием на Святой Земле, Европах; один именной перечень того Грядущего Государя перевалил за полусотню. И вот какое значительное приращение к области владения в духовном феоде добавилось в связи с обнаружением полного издания 98-го года книги «Россия Перед Вторым Пришествием», ровно как и всей подборки духовных писаний этого двухтомника, присоединенного в духовное обладание. Итак вот новые именные поля и имения:
Цин-Ван                                       князь Иван
Констанс                                      Константинович
Столкефалеу                                ?
Аргир                                            ?(серебряный, церковный сосуд)
Р-на 18 букву                                Романовский
К-на 20 букву                                Коломиецинг
Имя…Зверскими назовётся        ?
Эсперийский Дом                         Россия – Дом Пресвятой Богородицы
Ромил Армалей                             Ромул (Рим) Римлянин
Царь Армилус                               Римлянин

     Последние значения сомнительны. Армилус имеет талмудическое христиансконенавистническое происхождение, но однако же должно быть чем-то питается верным, называя того царя – в отношении их злого – Римским, что значит это слово и само понятие как негативное. К верному исходному приплетена затемненная талмудическая отсебятина, того что в связи с приходом Иисуса евреям приходится искручиваться: если мол Бог будет благоволить к евреям, то мол сначало даст им Мессию из колена Иуды, но понимая что уже не дал им, так как они явно отвергли Его, то тогда первого истинного еврейского (мои пояснения) Мессию нужно ждать из колена Эфраима, коего впрочем тот царь Армилус убьёт. Чисто в еврейском духе как ненужного предтечу основного Мессии убирается. А еще он злой, потому что будет поддерживать христианство. Ясно что после последнего утверждения все знаки перед утверждениями над менять, да и разводить связи, чтобы присочененное нейтрализовать.
Куда интересней сведения иной национальной традиции, какой-то славянской на Балканах о Ромиле, близком к Ромулу, от которого пошло название Рима, он же Армалей, близкое к Армилусу, что так же иноязычно значит Римский. Зачем бы нужно было верующим знать о том, что какой-то царь женится на принцессе Византии, дочери Виза? Только в случае того самого интересующего всех царя, и то, что у него будет 3 сына, в других пророчествах 4, что совпадает с тем же. Посмотрим на географию – Монгольская, Русская, Римская – Всемирная.

P.S-Фактология:  Новые подчерпнутые сведения, пришедшие из разных источников, и новые яркие подтверждения тому... что было именно проглядывающееся так, как и подгоняется нами к ответу, который выводится в самом эсхатологическом смысле прихода мировых событий к своему определённому смыслу победы над злом противления прихода власти Богоустановленного.
     В свете того, что мы говорили о сакральности и почитании некоего рода неизмышленном и отличном от почитаний иных знатных родов, приводим высказывание времени отстранения Меровингов от власти: - "Пипин пролил кровь, священней которой нет в мире!"
     Замеченное в официальной переписке между папским Римом и франкскими Государями прослеживается за последними разговор свыше, с некоего выше, поучающе, покровительственно... так как и положено не только просто помазанникам Божиим, но и тем кому то, что кафедру, тогда столичную, основал сам апостол Пётр, чем Рим постоянно потом на протяжении всей истории афишировал и выпячивал себя в некоей своей предъизбранности и исключительности, не имело смысла утверждать, пойдя по пути благословления регицида, а иначе говоря по извечному проверенному надёжному способу убийства.
     Франкская и Кельтская церкви именно почитали кровь Меровингов.
     Трактуемое саморазлично понятие "Дважды Рождённый" в каких только версиях невыводимое у толкователей должно быть истолковано в прямом смысле.
     Существует много сказок для прикрытия многих исторических деталей, как то что из северо-западной Африки, где государство Мероэ приплыли вдруг его черные правители
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #6 - 12.10.2013 :: 16:17:39
 
со своими людьми и воцарились на южном побережье Франции. Это надобность объяснения на существование Септимании, правители которой придерживались израильской идеологии со всеми ненужными сведениями открыто. Дыма без огня не бывает и примерно там на Ниле, около Эфиопии, что интересно существовал какой-то иной храм симилярный Иерусалимскому, ныне обходимому в упоминании, хотя и не отрицаемому. Это означает протоиудаизму всегда имелась альтернатива.
     Понятие Деспозинов, входившее даже в рыцарское звание, означающее "От Господа" и имелось ввиду в генеалогическом смысле. 
     Понятие Грааля действительно двоякое, одним, пониманием выводимым в рыцарских романах прикрывающее искомой чашкой с кровью тот истинный духовный смысл-символ заключенный в роде носителей и продолжателей той крови. И этот смысл идёт с тех самых времен Соломона, когда произошел династический кризис и раскол монархии...
     Израильская монархия 10-и колен формировалась вокруг так называемого дома Ефраима, попавшего в библейские духовные определения при обозначении всего Израиля. Возможно этот дом не простое словесное определение, но нечто задолговременно определившееся, почему вокруг оного и сформировалась новая монархия со старым именно названием. К этому колену из великих деятелей принадлежал только пророк Самуил, который говорил с Богом о установлении монархии при роптании народа и указан был Саул из колена Вениамина, затем лишь Давид из Иуды. Так или иначе, но разводили израильтян в переселение как людей дома Омри. 
     Скифы выходят из исторического небытья нашествием именно в то время как колена израильские были расселены ассирийцами по землям своих завоеваний по южному берегу Каспия, откуда так легко через степи было послать пригласить в нашествие, как это обычно бывало с предложением проводки и всяческой поддержки. Выбор пал на подходящие племенные кочевые силы степей, потом получившие имя по возглавившему их царю, возможно представившемуся как приглашающему в своё царство.. Доходят сведения о неких замечательных их царях, возглавлявших их. Определения Скифов именно как северных белых и русых людей. Однако же среди них имелись племенные разделения на Саков, Массагетов, Аримаспов и... Даи, которые возможно могли быть теми самыми Данайцами и кочевыми представителями колена Дана, от которых потом пошли Хазары, как известно данаитяне. Если Скифов возглавили и привели представители израильского царского дома, то несомненно они могли при отходе нашествия увести своих людей на вольные степные просторы, откуда продолжилась иная история исполнения коленами израильскими пророческих предвещений, определённых им как будущим народам патриархом Иаковом. История Англо-Саксов четко выводится из Скифов, в чем и видится идентичность имени по племенам саксов и саков. Однако же при этом народная память сохранила предание своего происхождения из колена Дана с традицией израильский личных имен. Два различных источника происхождения утрясаются в понятии национального смешения одного с другим, почему далее новонародье не оставалось жить в степи. Гены давали знать и тянули на своё. За многими народами сохранились воспоминания прихода из-за Карпат и у Франков в частности их образование на Балканах.
     Безумные предположения, что те все победы Скифов вообще были делом рук тех самых пленных колен слабо соотносится с их пленным немощным положением, а слова Писаний, что им предстоит быть "Молотом" Господним не даёт право приписывать такие крупные победы как над Ассирией, Персами, в том числе и её 700-тысячной армией, над македонцами, в том числе и их знаменитой фалангой путём по-казачьи внезапных наскоков, отвлечением, ложным отступлением и заманом в засаду. Вот понять тот молот как "молох", особенно в том стравливании и науськиванием в I и II мировую войны чего стоит. Даже весь удачный мировому еврейству-израильству 19 век. Вот то исполнение смысла.
     Меровей-Винделик, что значит Венед, Славянин.
     Меровингская тема неизменно связывается с Шотландией, которую населяли Пикты с неизменным тянущимся и туда именем Рос... И Наполеон во время коронации, происходивший по одной из легенд из прибывшего на Корсику шотландца, применил на облачении те найденные в могиле Меровинга пчелки.
     В дополнение к преданиям памяти Маковеев русская апокрифическая "Повесть об антихристе" XV века указывает о том, что тот последний царь будет потомок Иосии Маковицкого из колена Ефрема.
     Также для темы "Рос"-ского имени будет интересно принять в сведение "Послание епископа Серапиона к церкви Росской"... в Киликии. А это 2 век!... Первое документальное упоминание!

Каролинги - потому и дали новое имя титула от своего родового имени Карл, что  поначалу не могли считаться титулом меровингским, лишь потом. Но это только так выразилось в славянских языках, внимательно относившихся к делам тем.

король умер - да здравствует король означало сиюмоментный переход главенства в роду и над государством. Церковь же путём введения обряда попыталась разъединить моменты, придавая значимость своего участия в инициации и делания государей.

Арианство в том смысле "отвергало" Иисуса Христа как представителя колена Иуды.

Крестовые походы, Альбигойский, Фронда, Масонство...

Всё-таки доходят сведения, что меровинги происходят от одного из колен израилевых.

Попытка означить священность меровингов происхождением от Иисуса Христа своей неверностью отключает от реальной цепи и оставляет эсхатологической невыполненностью "10 колен израилевых", от которых произошли Меровинги.


Как всегда много нового можно подчерпнуть в любом, самом неакадемическом месте. Действительно и мне казалось, что франки - это не народность, но сословность, накинутая на союз племен. Также как и на фризов, также как и на Вританию или Британию, если менее по-арийски. А название того сословия пошло конечно же не от притягивания за уши к значению, оказавшемуся наиболее сходным - свободные, но от людей Эфраима, из уведённых 10 колен израилевых, которые посредством своих царей под всё тем же знаком лилий и пчел стали затем французскими Меровингами или эфраимскими Омри - израильской царственной династией, каковая именно в 7 веке до н. э. при отселении и организовала Скифов. Читайте обо всём этом подробнее в "Дополнениях Франкской Теории, Эфраимская Версия" на поисковиках и форумах. Вам же я ниже выкладываю новый материал:

Нашел, кстати, краткий пересказ книги Бейджента и Линкольна. Копирую сюда куски о Меровингах:

С 5-го по 7-й века они правили обширными областями современной Франции и Германии. Период их расц-

вета совпадает с эпохой короля Артура - того самого, при дворе которого возникли легенды о поисках святого Грааля.

А что такое "Грааль"? Чаша, в которую была собрана кровь Иешуа (зачем, кстати)? Блюдо? Современные знатоки оккультизма отождествляют Грааль с мистическим образом чаши (с которой "Зоар", в свою очередь, отождествляет Царство Господне - Малхут).

Значит, Грааль - это царство. Вот только чье?

Однако вернемся к Меровингам. Род этот происходит от легендарного короля Меровея, который был наделен немалыми сверхъестественными способностями. Меровинги исцеляли наложением рук; согласно одной легенде, даже кисточки на бахроме их мантий могли поднять на ноги безнадежного больного. (Не "цицит" ли это случайно - кисточки с еврейских молитвенных покрывал, которым тоже приписывают чудодейственные свойства?) Короли носили некое волшебное ожерелье, и знали тайное заклинание, защищавшее их.

Меровингов часто называли "длинноволосыми королями". Подобно Самсону из "Книги Судей", они никогда не стригли волосы, в которых заключалась их сила.

Кстати, мы помним, почему не стригся Самсон - он выполнял обет назорея, который заключался в том, что принявший его не должен стричься, пить вина и прикасаться к мертвому телу. Обет этот описан в Пятикнижии.

В 754 г. Хильдерик 3-й был свергнут с престола и заключен в тюрьму, где его насильно остригли.

В 1653 г. в Арденне нашли гробницу короля Хильдерика 1-го, отца Хлодвига. Согласно традиции, в могиле должно было лежать королевское оружие. Однако кроме этого в могиле Хильдерика нашли золотое изображение бычьей головы, хрустальный шар (что более подходило бы магу и гадателю, чем королю), а также 300 миниатюрных пчел из чистого золота.

Когда в 1804 г. короновали Наполеона, он отдал распоряжение, чтобы к его коронационной мантии прикрепили золотых пчел Хильдерика. Позднее Наполеон поручил некоему аббату Пишону составить генеалогии, чтобы выяснить, пережил ли род Меровингов падение династии.

Конечно, пережил! И для Сионского приората это не составляло тайны. Но теперь это не составляло тайны и для Наполеона, любившего называть себя "Императором франков" (титул Меровингов), и женившегося на Жозефине Богарне - родословная которой восходит к меровингскому королю Дагоберу 2-му.

Мы тоже можем проследить род Меровингов - до Плантара де Сен-Клера, Навигатора Сионского приората, и Отто фон Габсбурга - герцога Лотарингии, короля Иерусалима и императора Священной Римской империи (в изгнании).

А вот ещё кусочек о значении волос в различных культурах.
Во времена Тацита, когда древние германцы и кельты носили высокие причёски, шлемы он почти не использовали. Плетёные, длинные волосы имели ритуальный характер, и чтобы рост выглядел внушительнее.

Сакральная сила волос частично сохранялась и в дальнейшем. Например, первая династия франкских королей, Меровинги. Длинные волосы считались священной прерогативой этого рода, и не стриглись от рождения до смерти.

Наиболе интересной представляется фигура Иакова, сводного брата Иисуса, который возглавил христианскую общину после Его гибели. В самом деле, Иаков, будучи родным, а не приемным сыном Иосифа, гораздо больше подходит на роль носителя царской крови, конечно, если принять, что плотник Иосиф был потомком царей. С другой стороны, он был очень уважаемым и влиятельным человеком. По свидетельству христианского историка II века Иегесифа, Иаков был святым уже во чреве матери (мать посвятила его Богу еще до рождения)… Став назореем, он не пил ни вина, ни других крепких напитков и не брал в рот мяса… Он никогда не стриг волосы, не купался при людях, не натирался благовониями… Его колени были мозолисты, как колени верблюда, ибо он по целым дням, коленопреклоненный, молился в храме о том, чтобы Бог простил людям их грехи… Еще при Иегесифе, то есть около 180 года, более ста лет после того как Иакова казнили (62 г.) люди совершали паломничества к его могиле, расположенной там, где он погиб, неподалеку от храма. (см. Зенон Косидовский «Сказания евангелистов»)
В пользу этого предположения говорит также яркая деталь — Иаков никогда не стриг волос.

Этой самой традиции придерживались Меровинги. Мы помним, что Меровинги не имели права стричь волосы из-за чудодейственной силы, которая им приписывалась. То же самое было и с назореями из Ветхого Завета. Самсон был назореем, и Иисус, возможно, тоже, как и его брат Иаков.

В королевской семье Меровингов и среди ее родни также встречается определенное число чисто еврейских имен. В 577 г. брат короля Хлотаря II был назван Самсоном; Мирон "Левит" - граф Безалу и епископ Жеронский; одного графа Руссильонского звали Соломоном, а еще один Соломон становится королем Бретани. Что же касается имени меровингского аббата Элизахара, то не является ли оно искаженным именем "Елеазар", или "Лазарь"? Даже имя "Меровей" имеет ближневосточное происхождение.

Впрочем, благодаря многочисленным бракам Меровингов с вестготами, еврейские имена все больше распространяются, так что можно задать вопрос: не были ли вестготы евреями? Кроме того, замечено, что историки той эпохи равно используют названия "гот" и "еврей", особенно на юге Франции и на испанской границе, где располагались главные еврейские общины; этот регион, официально называемый Септиманией, часто, кроме того, назывался Готией, и эта путаница, поддерживаемая сознательно, для многих делала невозможным отличие между собственно евреями и готами, называемыми евреями. К счастью, некоторые из них открыто носили семитские имена, которые позволяли их идентифицировать, например, Бера,
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #7 - 12.10.2013 :: 16:18:35
 
свекр Дагоберта, сестра которого вышла замуж за человека по имени Леви.

Но ни еврейские имена, носимые Меровингами и вестготами, ни их общая вера в магическую силу их волос не были достаточными, чтобы по-настоящему убедительно доказать эту реальную и бесспорную связь.

Зато некая деталь показалась нам в этих обстоятельствах очень интересной, и эта деталь касалась Салического закона. Королевская династия Меровингов, вышедшая, как мы видели, из племени франков, сначала подчинялась тевтонским законам. Приспособив затем эти законы к своим новым нуждам, она узаконила и кодифицировала его по примеру римлян таким образом, что в конце V в. это право стало памятником франкского законодательства, известного под именем Салического закона. Тем не менее, мы настаиваем на том факте, что этот Салический закон в своей основе был племенным тевтонским законом, то есть предшествующим появлению римского христианства в Западной Европе. В течение следующих веков оно, впрочем, оставалось официальным правом Священной Римской Империи, противостоящим церковным законам, провозглашаемым Римом, и было вплоть до лютеранской реформы причиной яростных нападок со стороны рыцарей и германского крестьянства по отношению к католической Церкви, которая открыто их игнорировала.

Целая глава Салического закона - сорок пятая, названная "De Migrantibus" (О переселенцах) - долго интриговала и интригует до сих пор специалистов по франкским текстам.
Как указывает название, глава содержит статьи и условия, разрешающие "кочевникам" оседать и получать гражданские права, но по единодушному мнению, ее источник не был салическим кодексом, а ее происхождение было совсем другим. Но каким же? Были выдвинуты различные гипотезы, и недавно открыли, что этот текст был прямой производной иудейского права, и что самое важное - одной из глав Талмуда. Так, Салический закон, по крайней мере частично, и это доказано, происходил из самой сердцевины традиционных иудейских законов, показывая этим, что Меровингам, авторам кодификации, не только были известны иудейские тексты, но что они имели к ним доступ.
================================================================================
==========

Возьмём легендарные сведения о Скифах Геродота:
     По рассказам скифов, народ их — моложе всех. А произошёл он таким образом. Первым жителем этой ещё необитаемой тогда страны был человек по имени Таргитай. Родителями этого Таргитая, как говорят скифы, были Зевс и дочь реки Борисфена (я этому, конечно, не верю, несмотря на их утверждения). Такого рода был Таргитай, а у него было трое сыновей: Липоксай, Арпоксай и самый младший — Колаксай. В их царствование на Скифскую землю с неба упали золотые предметы: плуг, ярмо, секира и чаша. Первым увидел эти вещи старший брат. Едва он подошёл, чтобы поднять их, как золото запылало. Тогда он отступил, и приблизился второй брат, и опять золото было объято пламенем. Так жар пылающего золота отогнал обоих братьев, но, когда подошёл третий, младший, брат, пламя погасло, и он отнес золото к себе в дом. Поэтому старшие братья согласились отдать царство младшему. Так вот, от Липоксаиса, как говорят, произошло скифское племя, называемое авхатами, от среднего брата — племя катиаров и траспиев, а от младшего из братьев — царя — племя паралатов. Все племена вместе называются сколотами, то есть царскими. Эллины же зовут их скифами».
   Что значит моложе всех?... Всех остальных, напрашивается ответ. Кого остальных, вернее из кого, потому что просто из неоткуда такой огромный народ взяться не может. Про замену именем Киммерийцев на Скифов историей-памятью сохранилось. Значит было простое переформировывание под властью упоминаемой родни с типичным династическим производным от Божественного. Здесь в протославянском, переваренном на свой лад и поданным в объяснении греку его же понятиями о Вышене (Всевышнем), ну как у них - Зевес зовут, так и вкумекали. Очень симилярно пониманиям библейским с позднейшими подошедшими писаниями впоследствии, чем цари в дали даже своей земли происхождения продолжали иметь ввиду. Кстати обнаружились какие-то факты о том, что в варварских племенах писания были как-то архаично приняты ранее римлян, и с официальной христианской религией тех была вражда просто потому что она считалась римской, как бы не подходящей и даже не могущей иметь место, чтобы не быть её "колонной"
  Образование Скифов описывается в виде заселения необитаемой страны... созвучной тому что написано в пророчествах писаний про то, что заселятся земли пустынные. Не было таких земель, все они были плотно заняты, но вот под писания легендизированы. Архаизировалось и Божественное происхождение - отголосок Пастыря и Твердыни Израилевой из колена Эфраима, который впрочем впоследствии должен будет произойти, но тогда при наличии только пятикнижия и грубости кочевничества кто разбирался? Все остальные династии происходили именно так на прямую от Божественного, и здесь понялось также. Вот откуда впоследствии та сакральность Меровингов шла и вся неясная пророческая традиция о Великом Государе на погибельное сидение в Европе идёт.
  По именам можно строить генеалогию: Таргитай - Колоксай - ... В эту эпоху упали, что значит стали востребованы и применимы на Скифской земле - плуг, как основной двигатель хлеборобства. Ярмо - домысливание в любом направлении, в том числе и относительно военнопленных, посаженных на работы. Ведь были же некие "приглашенные" Скифы-пахари, как умельцы вести земледелие. Секира - привнесения опыта в вооружении с юга, если не просто изобретение израильтян. Чаша - также оказаться может символом чего угодно. Применить всё то наиболее удачно смог младший брат, что говорит о одновременном и заметном вхождении династии через хозяйственное обустройство своего царствования и царства ... Сколотского; почему за сим понятием и держалось определение "царское". Братьев опаливало золото должно быть поживы и не любящие грех того национально будущие славяне пошли за скромным младшим братом, предоставив ему верховенство власти. За старшими братьями отведены были уделы-племена, по той же самой манере, что и будет происходить в будущем, как и воспоминания прошлого указывают на всеобщее решение о выборе правителя.
  Какие факты истории могли бы перечить версии о израильском царском продолжении? Например та, что царственный Дом Омри был 4-й династией из 9-ти и продержался менее полувека в середине отведённого тому царству времени. К тому же именно они имели самого проклинаемого представителя в лице Ахава и его жены Иезавели. Здесь можно подумать о том, что иудеи скопом обвиняют и всех царей Израильского царства в отступничестве и это начинавшееся еврейское; но к этому же нужно добавить и голос пророка Илии о том, что клочья лишь останутся от той царицы, а все потомки Дома Ахава будут истреблены.
   Получается что от его отца Амврия не указанные неупомянутые потомки вполне могут остаться? Кстати из всей истории Израиля только Омри и остались на виду, что даже про другие династии ничего почти не написано. Это знаковое? У одного Ахава было 70 сыновей-принцев истреблённых. И это в пику пророческих слов: "стреляли в него стрельцы"... Только из этих ли 9-ти царственных династий, на одну из которых приходилось всего 7 дней по условиям пророчеств могло распространятся условие? Или тот Таргитай с сыновьями мог просто быть из колена Эфраима? Затем просто взявши эмблемы по памяти?  А имя действительно по священной горе Меру? Хотя сама эта гора вполне могла случайно оказаться сходной по названию, ведь что ни возьми имеет тёску.
  Известно что те династии определённо уничтожались по словам писаний.
================================================================================
==========

================================================================================
==========
Дальнейшие исследования удостоверяют: Рюриковичи были вписаны в древнюю русскую историю задним числом. За пределами летописной традиции Рюрик появляется в качестве основателя династии («первым князем») на страницах «Задонщины», произведения второй половины XV века. Затем «князь Рюрик» из рода «римска царя Августа», правитель «Прусской земли», был включён в родословную великих князей митрополитом Спиридоном-Саввой, автором известного «Послания» (первая четверть XVI века).
================================================================================
==========
  Не так категорично: прибытие Рюрика на будущую Новгородчину с бесчисленными в те времена и побочными братьями бывало, была и эмигранческая колонизация с явно оставленным следом Рюрикова городища. Но долгое отсутствие Рюрика на севере в пользу заморских земель ощущается. Там же он и умер. То есть всё осторожно написанное подходит в меньшей степени. Действительно Новгород у места предыдущего городища, предположительно Словенска, раз Словене вокруг, был основан колонистами Старгарда и иных мест, как есть сведение. Место приглашения в виде выбора можно обособленно оставить сугубо северным славянам, так как на юге это происходить могло в более машинально отработанном виде по праву рода.
================================================================================
==========
Рюрик пришел со своим родом в Северо-Восточную Русь в 862 году, а согласно франкским и другим хроникам Рорик Ютландский в это время активно действовал на Северо-западе Европы. В 863 году он, совместно с другими датскими викингами прошел по Рейну и разграбил города Нойс и Ксантен. 
================================================================================
==========
Прибыв со своими людьми и управившись с обустройством, на следующий уже год, договорившись и набрав викингов, напал на Франкию. Вот почему присутствие Рюрика на севере как-то проглядывается и ощущается слабым, кратковременным, именно более всего легендарным.
================================================================================
==========
Византийцы постарались побыстрей забыть имя Олега. Есть лишь одно свидетельство: Псевдо-Симеон (конец Х века) пишет, что у росов был некий могущественный правитель, от коего «росы получили свое имя» (практически ту же фразу мы читаем про Олега в Повести временных лет: это при нем в Киеве словене, чудь и русь прозвались Русью!)  И получили они свое имя «после того, как им удалось избежать последствий того, что предсказывали о них оракулы, благодаря какому-то предостережению или божественному озарению того, кто господствовал над ними». (Отсюда, кстати, может происходить и известный лишь по «Слову» этноним русичи, то есть потомки Роса/Руса.)
================================================================================
==========
   О в слове Рос указывает на израильскую остаточно сохранившуюся терминологию, которую греки воспринимали и как видим именно в контексте верховности. Возможно отличая от у в имени Рус.
================================================================================
==========
Итак, Псевдо-Симеону известно, что под стенами Константинополя Олег ослушался своих прорицателей и совершил то, от чего они его предостерегали[9]. Но не погиб.

Что сделал Олег под стенами Царьграда мы знаем – заключил мир с греками. А он действительно должен был погибнуть, если б хлебнул вынесенного ему из города отравленного царьградского вина. Отвергнув дары врага, он разоблачил коварство греков, но посрамил не их, а своих волхвов, потому что это волхвы говорили: не заключай мира – погибнешь!

Спросим себя: это пророчество, или угроза?.

О том, что Вещий Олег больше, чем князь, свидетельствуют первые строки его договора с греками (912 год). Олеговы послы называют его великим князем. «Мы от рода русского – Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид – посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, – светлых и великих князей, и его великих бояр…».

Упоминание о «светлых и великих» князьях, находящихся под рукой Олега, говорит о том, что дело даже не в единовластии Олега, а в некоем генеалогическом факторе, возвышающем его и его великих князей н
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #8 - 12.10.2013 :: 16:19:37
 
князей над всеми прочими князьями.

Таким фактором может быть только принадлежность Олега к Ингнингами, или Скьёльдунгам.

По Саге о Скьёльдунгах родовое имя шведской династии Инглингов происходит от имени Ингона, сына Одина. Иное утверждает Снорри Стурлусон в Саге об Инглингах: третьим правителем, согласно Снорри, после Одина и Ньёрда, был бог Фрейр, которого «почитали больше, чем других богов, потому что при нем народ стал богаче, чем был раньше, благодаря миру и урожайным годам. <...> Фрейра звали также Ингви. Имя Ингви долго считалось в его роде почетным званием, и его родичи стали потом называться Инглингами» (Круг Земной. С.

================================================================================
==========
Е. А. Мельникова отмечает сакральность имени, но сакральность герою может дать только его принадлежность к божественной династии.
================================================================================
==========
  И таковая только одна в своём происхождении для Евразии из Священных писаний и царских линий Израиля, возможно именно поэтому и расколовшегося надвое. Среди всех династий историкакми замечена одна царей над царями.
================================================================================
==========
Впрочем, есть и другие доказательства.

«Этимология имени первого русского князя никогда не вызывала сомнений: др.-рус. Ольгъ > Олегъ восходит к древнескандинавскому антропониму Helgi. Это имя соответствует прилагательному helgi (стяженная и слабая форма прил. heilagr < *hailagaz, др.-англ. hālig и др.), которое получило широчайшее распространение в Скандинавии в христианскую эпоху в связи с тем, что за ним закрепилось значение ‘святой’: Heilagr Kristr ‘Святой Христос’ (в рунических надписях XI в.) <…> Предполагается, что и имя Helgi-Олегъ также имело значение ‘святой, священный’, а в языческую эпоху отражало представления о сакральности верховной власти. Рефлекс этого значения имени (или просто его перевод) был недавно усмотрен и в прозвище Олега – ‘Вещий’ <…> Таким образом, скандинавское имя киевского князя Helgi получило в славянской среде двойное отражение: фонетическое и семантическое. Результатом первого было личное имя Ольгъ > Олегъ, вошедшее позднее в русский именослов, результатом второго – прозвище ‘вещий’, в котором исходное значение имени, отражающее представления о сакральности как воплощении физической и духовной целостности и личной удачи, было переосмыслено в категориях славянского язычества».

«…личное имя Хельги/Хельга в дохристианское время имеет специфическое распространение: оно отмечается прежде всего в именослове Скьёльдунгов – легендарной династии правителей о. Зеландия с центром в Лейре, которые стали героями разветвленного цикла героико-эпических сказаний, а также в других циклах и сюжетах древнескандинавского эпоса, происхождение которых может быть связано с датским и норвежским культурным ареалом».
================================================================================
==========
Первый из Скьёльдунгов считался сыном бога Одина и звался Скьёльд.
================================================================================
==========
    Этому противоречит то, что от ближайшего потомка Одина предок в 6-м колене носил уже имя, напоминая ситуацию с Меровингами, которых также хотят урезать под Меровея, но не получается, этот род был слишком разветвлён линиями династий-королевств. И именно в этом Франкском ареале находится королевство Лер, или лучше сказать конунги. Почему одни Скьолдунги, другие Меровинги, но обои одинакого сакральны, что даже землю Аммерланд можно заподозрить получившей имя как "Люди Омри"? Возможно разные линии продвижения в Европу, одни через Скандинавию, другие с номеном Эфраим, тогда уже ставшим племенем Франков, но впрочем и Франки по легенде получили правителя от пришедшего откуда-то. И похоже тот путь через Пруссов или всё Порусье.
   Один сначало был Асом, что значило бог, а потом уже перешло со ставшим легендарным именем Одина в -бог.
     Хельг действительно мог означать нечто навроде титулатуры от именной, как то у славян могло быть король пошло от Карл. Этот титул означает родовую принадлежность к священному. А утверждение выше: мы от рода русского означает владетельный Дом, как таковой являющийся государственным образованием на самой основе рода. Также по арианству или русской вере ольг произведено от Элогим библейское.
================================================================================
==========
Но в древнеанглийском и древненорвежском скъёльд – это щит.
================================================================================
==========
  Таковым необычным Скандинавии представлялись описательные слухи о Скифах-Сколотах, что стал сей предмет защиты нарицательным от имени племенного.
================================================================================
==========
Выходит, Олег повесил на вратах свой герб? Отнюдь. Никакого изображения на Олеговом щите могло и не быть. Просто сам щит (скьёльд) в данной ситуации есть материализованное имя Скьёльда.

Олег повесил на врата не герб (гербов еще не было), а свое родовое имя.

Это ни в коем случае не может быть простым совпадением: древний канон публичного жеста правителя, как и канон мифологического мышления, не только иерархичен, но и строго подчинен сакральной семантизации. Здесь нет и не может быть случайностей. Если Олег прибивает к воротам Константинополя свой щит, то это означает, что Олег считает себя Скьёльдунгом. Конунг из рода Инглингов никогда бы не позволил себе такого действа.

Из этого символического жеста потомка Скьёльда позже и родилась европейская геральдика. Поэтому в случае, к примеру, с соколом Рюриковичей из Старой Ладоги, мы должны говорить не о гербе, а о личной, или родовой эмблеме, а в случае с двузубцами и трезубцами Рюриковичей – о родовом или личном княжеском знаке.

Герб – от латинского heraldus, то есть глашатай. Обрядовым актом воодружения своего щита (вероятно, еще не украшенного никаким рисунком) на врата византийской столицы Олег провозгласил себя защитником Царьграда. Но впоследствии оказалось, что, сам того не подозревая, провозгласил он и учреждение новой традиции – геральдической.

Напомним, что геральдика народится лишь через два века после похода Олега на Царьград, в первой половине XII столетья. И известно, чем отличается герб от эмблемы – тем, что герб рисуется на щите, или на фоне щита. (Потому геральдисты утверждают, что герб СССР – не герб, а герб РСФСР – полноправный герб). Легенда о щите – отголосок недошедшей до нас киевской саги о Вещем Олеге. И эта легенда не могла возникнуть в XII веке, ведь летописец уже не знал, что Олег – Скьёльдунг.
================================================================================
==========
«Известий о том, что Олег – Скьёльдунг, достоверных нет. Но если он был Скьёльдунг, то конечно он считал себя выше Рорика. Скьёльдунги реально правили в королевстве Лер, с которого началась Дания, с 6 века, когда англы, саксы и юты очистили полуостров, полностью перебравшись в Британию. Ютландская династия была неясного происхождения, поэтому в сагах и много противоречий: то они ветвь давних ютландских вождей, ставших королями Кента в Британии, то потомки норвежских Инглингов, то ветвь Скьёльдунгов, в общем сборная солянка, которой я, возможно, отравился. Может в них и была кровь Скьёльдунгов, но очень мало. Зацепиться за данский трон им не удалось. В глазах этого сброда, который пришел с Рюриком в Ладогу, чистый Скьёльдунг сомнений не вызывал (особенно после смерти Рюрика). Поэтому ему без проблем подчинились, а Игорю оставалось ждать своего часа».
================================================================================
==========
  Раз есть историческое свидетельство того, что по Олегу получили наименование Руси, то он не просто только некий не понять у них от чего у Скьолдунгов такой сакралитет в придавании имя Рус(ь)-ского

Типографская летопись (конец XV в.), Холмогорская (сер. XVI в.) и Пискаревский летописец (начала XVII в.) упоминают о предании, согласно которому Олег женил Игоря на Ольге, приведя ее из Пскова, и при этом Ольга была дочерью Вещего Олега: Нецыи же глаголют, яко Ольгова дщери бе Ольга.

Реплика Леонтия Войтовича (2 августа 2011):
«Это давно ходит у историков, я об этом тоже писал. Ольга – самая загадочная личность наших летописей. Происхождение ее было высокое без слов: никаким там. Псковом не пахло, я это всерьез не воспринимал. Ведь женщину признала сразу армия, а эти головорезы вроде Свенелда и Асмуда за абы-кем не пошли бы. Что им Псков либо другая дыра? И князь Мал зря сватов не присылал, только как муж Ольги – он чего-то стоил.

Роман Лакапин так сделал с Константином Багрянородным, женил на дочери и отстранил от власти. Олег мог сделать так же. Ольга – без сомнения имя данное в честь Олега. Если он был бы Скьёльдунг... Но как это все доказать?»
================================================================================
==========
Доказывать особо ничего не нужно, его династия быстро завершилась, скорее всего будучи побочной ветвью и через Рюриковичей и для владетелей Ларингии, тогда еще той Рустингенской Руси, которая в Повести Временных Лет упоминалась между Готаландом и Англянами, ведь там же кто-то оставался из родичей? Либо мог вернуться при дальнейшем ослаблении империи.
================================================================================
==========
(Скольдунги происходили от конунгов королевства Лер) и Норвегии. Ютландская династия была младшей линией датских Скольдунгов, либо так сильно переплелась с ней...
================================================================================
==========
Королевство Лер - это не та ли Ларингия - Леригау, графом  которой стал по всей видимости наследственно родоначальник будущего рода Романовых?
================================================================================
==========
Почему морские пираты выбрали символом не что-либо, связанное с кораблём, даже не холодное наступательное оружие (меч, секира, копьё), необходимое при набегах? Возможно, имя Скъёльд («Щит») - эхо бегства предков викингов в Скандинавию, когда им пришлось спасаться от римлян и щит был необходим. Но, более вероятно, Скъёльд имел другой смысл. Ведь имя Скъёльд носил не только сын Одина, но и его предок в 6-м колене, живший в Азии (Младшая Эдда, с.11). Значит, смысл имени Скъёльд надо искать в далёкой, азиатской, древности,
================================================================================
==========
  Естественно и именно там в Сколотах, от имени которых и прозывалась династия, которая впрочем, как подозревается сама дала это имя своему царству и народу. Был же некий царь Сколот. Потому-то в будущем ставшие морскими пиратами-викингами и варягами имели традиционное символическое имя только из прошлого, из кочевого прошлого, относящегося к Руси. Возможно-то именно поэтому ученый-норманист тяжко и вздыхает, потому что никак у него не получается унизить величайший этнос и напрочь затенить, от самого которого и пошла страна, принятая им за начальную. Приходится ужасающеся надумывать некий побег через всю Евразию от сильного римского напугания. Догадывается прекрасно, что всё на самом деле наоборот, ведь с умом из себя корчат научных идиотов, дабы приняв весь удар на себя, отвлекая от дальнейшего продолжением сутолочки, вместе с ней останавливая от дальнейшего естественного продолжения понимания по течению Дополнений Франкской Теории, которую ни за что нельзя допустить, в чем заключается еще один общий повсеместный факт, противная сторона, срываясь с серьёзного научного языка вдруг начинает заклинать: - верить, верить ей, или вдруг скомканно что-то сделав вид, что логично доказала выветривает дымом в форточку. И здесь уже не на фактах нужно понимать его нехоть (вообще-то их) признать очевидное, но в духе, упирающимся некоей истине, которую ни в коем случае нельзя допустить, а именно Скифское происхождение тех так называемых "германских" плем
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #9 - 12.10.2013 :: 16:20:29
 
племён, а вернее арийских, ну, или прохождение тех 10 колен израилевых, след которых остался в именах личных, см. ниже:   
================================================================================
==========
«Указывает ли имя Хальвдан, означающее «полу-дан», косвенным образом на то, что династия Скъёльдунгов была династией наполовину чужеземного происхождения?» (Г. Джонс, с. 40).
================================================================================
==========
- Нет, конечно же, ибо такое в принципе невозможно роду быть наполовину... Только на взгляд женщины еще так можно себе представить.
================================================================================
==========
    Конечно. И сегодня у датчан есть имена Хальвдан, Хальфдан, Дан, Лейф (в честь сына Скъёльда). У датчанок и норвежек - имя Осе (Озе), судя по написанию, от древних асов (азов). Женское имя Тора (Tora) и немало датских мужских имён – от бога Тор (Thor, Tor). Женское «Тира/Тюра» (Thyra).
================================================================================
==========
  Еще про того же норманиста, которому в форточку и с недоумениями: - "А чо они"..., еще юмор. Имеет он следующие исторические сведения из саги, ну может быть не из неё, сразу орать начнёт, а различных анналов, которых много оказалось, причем самых начальных веков, но это ему всё равно не пошло на пользу потому что получает он такие сведения, что Один выбираясь из дебрей Азии сначало подался на запад на Русь. И тут скрытый в нем западноцентризм начинает вовсю возмущаться, ведь в его менталитете закостенело что Русь она на востоке только может быть! Решает, что сведения в чем-то ошибочны. Что по Волге махнуть до Скандинавии как раз и будет на запад, как на пути из Варяг в Персы, но во времена рубежа эр это ведь тоже могло быть и вовсе не нужно было пробираться через леса и болота.
  А потом Один направился на юг к Саксам из Гардарики-Руси так же указывает на время славянизации, пусть и прото- таковой, после чего Свитьод-Швеция-Светлая у соседей финнов навсегда получила наименование народное Руости. Эти-то Арии, потом получившие названия Германцев, и двинулись  в Большую ЕВРОПУ.
  И уж что совсем убивает норманскую теорию, придуманную в кабинетах немецким гением мудрежа, это само-то, что сама Швеция исключается от мест, куда послали за Рюриком, просто и ясно. Куцый педантичный немецкий гений, побрезговавший хорошо выучить русский, конечно же упустил это точное многозначительное в словах летописи утверждение из виду, когда сочинял. Признаться пока сам не прочтёшь и сам недопонимал всю полноту утверждения о этом из утверждений других. Но как уже говорилось, главное не отвлечься на празднование победы и торжествование ею над заведомо неправым, оный зачастую знает о том и занимается нарочно, получая деньги и звания, нужно соверщенно оставив его со своими утверждениями-провокациями идти мыслью дальше по ходу истории и смыслу её.

.............................................................
Рорика традиционно относят к династии Скьельдунгов, древнейших датских конунгов, потомков легендарного Скьельда, сына Одина.
опираясь на западные хроники, полагал, что Рорик сын Хальфдана и внук правителя Южной Ютландии Харальда Ютландского.
он был внуком Хальфдана, сыном одного из трех братьев Харальда Клака. Харальда Ютландского Беляев отождествлял с Харальдом Гильдетандом, знаменитым верховным конунгом Дании и Швеции, сыном
Хрорика Метателя Колец и внуком (по материнской линии) легендарного Ивара Видфадме. Это отождествление не является бесспорным.

Появлению Рорика Ютландского на Западе в качестве вассала франкского императора предшествовали следующие обстоятельства. Во второй половине VIII в. при Карле Великом началось регулярное соприкосновение миров - западного и скандинавского. При этом датчане были потенциальными союзниками саксов, в то время как славяне-ободриты - союзниками франков. Между тем в самой Дании происходили какие-то столкновения в среде знати, причем более слабая сторона пыталась опереться на помощь франков. В 807 г. "норманнский принц" Хальвдан (предположительно дед Рорика) прибывает к императору Карлу Великому и приносит ему клятву на верность [22]. В 811 г. был заключен мирный договор с франками, а в самой Дании началась борьба за власть, в которой сыновья Харальда Ютландского потерпели поражение. Уцелевшие из них братья Харальд Клак и Хемминг бежали к франкам. Правителем Дании стал сын Годфреда - Хорик I (после 814 г.) [23].
После этих событий Харальд Клак не раз пытался утвердиться в Дании, опираясь на помощь императора Людовика I Благочестивого, поселившего его в Саксонии. Крестившийся с семьей и дружиной в 826 г. Харальд, получил в лен Рустрингию - небольшое графство во Фрисландии. Вероятно, вместе с Харальдом христианство принял и Рорик.
Лишь во время начавшихся в 834 г. частых набегов датчан, Людовик Благочестивый стал использовать викингов в обороне на побережье Фрисландии. Брат Харальда - Хемминг, получил владения на острове Валхерен, а его племянники - Рорик и Харальд-младший - центр фрисландской торговли Дорештад с окрестностями. После гибели Хемминга в 837 г. Харальд Клак поссорился с императором, лишился лена в Рустрингии и стал пиратом. Рорик и Харальд-младший сохраняли верность Людовику, но новый император Лотарь I обвинил Рорика в измене и подверг его заключению (841 г.).
Из заключения он бежит к брату Лотаря - Людовику Немецкому, где, располагая постоянной базой в Саксонии, создает пиратский отряд, действовавший во владениях Лотаря. Беляев считал Рорика вдохновителем и организатором всех главных набегов викинтов на Западную Европу, за что франкские хронисты называли его "язвой христианства". В 850 г. Рорик захватывает Дорештад, после чего мирится с Лотарем, отдавшим ему этот город во владение на условии уплаты податей и обороны от нападений датчан. Харальд Клак, получив, наконец, остров Вальхерен от Лотаря, сохраняет верность последнему и был до своей смерти (ок. 846 г.) врагом Рорика. На протяжении нескольких лет Рорик успешно оборонял Дорештад. Он тщетно пытался утвердиться в Дании, но ему пришлось вернуться в Дорештад, после чего в 855 г. получил во владение большую часть Фрисландии. В 857 г. при поддержке Лотаря II Рорик предпринимает морской поход в Данию, в результате которого конунг Дании Хорик II уступает ему часть своего государства между морем и рекой Айдер (Ловмянский считал это море Северным, а Крузе и Беляев- Балтийским). Находясь в Дании, Рорик пытался направлять экспансию викингов по сухопутным путям на владения Людовика Немецкого, сохраняя хорошие отношения с Лотарем. Не сумев удержаться в Дании, Рорик, не позднее 862 г. возвратился в пределы Франкской империи. Лотарь II снова поручает ему оборону Фрисландии. Именно тогда-то, считает Ловмянский, ссылавшийся на Бертинские анналы, Рорик согласился принять христианство. Во Фрисландии у него возник конфликт с местным населением и он был изгнан из страны, укрывшись видимо в Дании (ок. 867 г.). В 870 г. Рорик опять владеет своим Фрисландским леном, заключив союз с новым верховным сюзереном - Карлом II Лысым. Последнее упоминание Рорика в источниках относится к 873 г., когда он прибыл в Аквитанию, где принес королю Карлу Лысому присягу в соблюдении "непоколебимой верности". В 882 г. источники упоминают о Рорике как об умершем. Наиболее вероятная дата его смерти - 876 год [24].
сходство имен - "Рюрик" и "Рорик" ("Хрорик"). Беляев считал, что имя "Хрорик" не очень распространено в Скандинавии. Судя по источникам, это имя совершенно не встречалось в Швеции, а только в Дании и Норвегии [27]. А. А. Молчанов же полагал, что это имя было родовым в династии Скьель-дунгов. Согласно летописям, родича и непосредственного преемника Рюрика звали Олег, а сына - Игорь. Первое из этих имен является славянским эквивалентом имени датского легендарного конунга Хельги из династии Скьельдунгов, а второе встречается у Инглингов, давних свойственников Скьельдунгов [28].
некоторое время (после 857 г.) Рорик Ютландский владел частью Ютландии - между морем и р. Айдер.
деятельность Рорика Ютландского уже напрямую связывается с Балтийским регионом и тем самым становится более вероятным его участие в событиях, развернувшихся в Восточной Балтике и Приладожье.
Рорик должен был хорошо знать политическую обстановку на севере Восточной Европы. Помимо информации, которую он мог получать от купцов (Дорештад торговал с Биркой, а Бирка- с Ладогой), Рорик мог располагать подробными сведениями о ситуации на севере Русской равнины в результате датского похода 852 г., когда претендент на шведский престол Амунд двинулся из Дании к Бирке во главе флота, состоящего из 21 датского и 11 собственных кораблей. Захватив большую часть города, Амунд, чтобы не допустить грабежей со стороны датских союзников, направил их в страну славян, где они захватили какой-то город [30]. Некоторые сторонники гипотезы полагают, что более вероятным направлением похода датчан была Восточная Прибалтика. По их мнению, поскольку плавания в те времена были по преимуществу каботажными, то более правдоподобен маршрут по Финскому заливу и Ладожскому озеру [31]. Ряд исследователей считали, что захваченный датчанами славянский город- Новгород, а отражение этих событий они видели в статье ПВЛ под 859 г., повествующей о варяжской дани. Рорик мог участвовать в этой экспедиции, а мог появиться в Северной Руси лишь после нее; в последнем случае его
приглашение в качестве князя могло в немалой степени быть связано со стремлением славяно-финской знати не допустить впредь подобные набеги.
Одним из факторов, обусловивших приглашение в Ладогу именно Рорика Ютландского (если таковое действительно имело место) могла быть его широкая известность в Северной Европе. Беляев считал его организатором всех главных набегов викингов на Западную Европу в десятилетие, непосредственно предшествующее появлению норманнов в Новгороде
Естественно, что именно к такому человеку и должны были обратиться представители славяно-финской конфедерации для разрешения экономического и политического кризиса, затронувшего интересы фактически всей Северной Европы.

В качестве одного из аргументов в пользу приглашения славяно-финнами именно Рорика в качестве князя, могут служить содержащиеся в скандинавских сагах сведения, касающиеся связей датских Скьельдунгов, традиционно считающихся предками Рорика Ютландского, с Гардарикой. Это прежде всего относится к уже упоминавшемуся эпизоду бегства предполагаемой прабабки Рорика Ауд Премудрой на Русь.



Биография Рорика Ютландского может навести на мысль, что он мог стать основателем русского государства - за пределами тогдашней западной цивилизации, с которой было связал свою судьбу. Именно такому человеку, по Беляеву, мог прийти в голову дерзкий и масштабный замысел сомкнуть путь в Константинополе, направив туда одновременно две экспедиции - Аскольда и Дира с севера, и шведского викинга Бьерна Железнобокого через Средиземное море с юга.

Интересы фрисландской торговли, полагают некоторые авторы, также могут служить аргументом для обоснования возможного появления правителя Фрисландии в качестве князя на Ладоге. Согласно О. Прицаку, город Дорештад, резиденция Рорика, вообще специализировался на восточноевропейской торговле. В союзе со скандинавскими вождями был захвачен контроль над Балтикой, а Бирка стала торговым городом фрисландцев [33]. Рорик мог стремиться на восток для упрочения там торговых интересов Фрисландии и поэтому поддерживался подданными.В качестве одного из аргументов в пользу приглашения славяно-финнами именно Рорика в качестве князя, могут служить содержащиеся в скандинавских сагах сведения, касающиеся связей датских Скьельдунгов, традиционно считающихся предками Рорика Ютландского, с Гардарикой. Это прежде всего относится к уже упоминавшемуся эпизоду бегства предполагаемой прабабки Рорика Ауд Премудрой на Русь.
В начале эпохи викингов источники упоминают некоего Хрорика, имевшего владения во Фрисландии и бывшего вассалом Карла Великого. Согласно Крузе, этот Хрорик приходился
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #10 - 12.10.2013 :: 16:21:41
 
либо дядей, либо двоюродным дедом Рорику Ютландскому. Он погиб от рук соотечественников датчан во время набега конунга Годфреда на Фрисландию в 810 году
Упоминая о датском походе 852 г., Ловмянский заметил, что географически допустимо, чтобы городом, о котором говорится в источнике, был Новгород. Но во франкских источниках под славянами всегда имелись ввиду именно западные славяне. О восточных же, отделенных от балтийского побережья финнами и балтами, не говорилось [39]. К тому же, даже если этот поход действительно был совершен в область, примыкающую к Восточной Балтике, возможность участия в нем Рорика Ютландского не просматривается, поскольку в это время его положение во Фрисландии, где он был занят обороной страны от норманнских пиратов, было сравнительно стабильным, и, судя по контексту его биографии, оставить этот лен он в тот момент мог, лишь имея в виду обретение власти в Дании, или в какой-то ее части (что и произошло чуть позже).
Во всяком случае вся зафиксированная деятельность Рорика связана лишь с Ютландией, где он время от времени пытался утвердиться, и с Фрисландией, где он пытался постоянно обладать ленным владением. Его пребывание в земле саксов было вынужденным перерывом, во время которого он, судя по всему не оставлял стремлений утвердиться в одной из названных выше областей.
В бурной биографии Рорика Ютландского действительно случались резкие повороты в отношениях с союзниками и покровителями. Но, во-первых, как правило, эти перемены были связаны с изменением внешней обстановки, а не являлись следствием его неуживчивого характера и любви к авантюрам. И, во-вторых, при всех поворотах его судьбы, все его интересы, судя по дошедшим до нас источникам, не выходили за пределы пространства между Фрисландией на западе и Ютландией на востоке. Поэтому предположение о том, что Рорик, мог вдруг оставить этот район ради княжения в Приладожье является произвольным и плохо согласуется с его биографией.
Относительно организации Рориком похода Аскольда и Дира на Константинополь и Бьерна в Средиземноморье можно высказать следующие соображения. Киевские князья Аскольд и Дир, с чьими именами русские летописи связывают поход на Константинополь в 860 г., представлены в летописной традиции, либо совсем не связанными с Рюриком (как в Новгородской I летописи, где их вокняжение в Киеве предшествует призванию Рюрика на север Руси), либо (как в ПВЛ) связаны, но так, что их деятельность в Киеве выглядит все же полностью самостоятельной. При этом, в Никоновской летописи отмечены враждебные отношения между Асколь- дом и Диром, с одной стороны, и Северной Русью, возглавляемой Рюриком, с другой
Рориком Ютландским, который в это время, пытаясь удержаться в небольшом своем владении в Южной Ютландии, был занят организацией набегов на владения Людовика Немецкого в Северной Германии.
Фрисландия действительно первенствовала в торговле на севере Европы в течении некоторого периода времени, начиная с VII века. Многие прибрежные поселения вдоль морских торговых путей возникли именно как фризские торгово-ремесленные фактории, как например, Хедебю. Но уже в начале IX в. на Балтике возрастает торговая активность скандинавов, и фризские фактории в Скандинавии уступают место норманнским поселениям, одним из которых была Бирка [41]. Непосредственная сфера торговой деятельности фризов на Балтике, согласно источникам, простиралась в IX в. на восток не далее Бирки. В торговле в областях восточнее Бирки доминировали шведы [42]. Кроме того, начиная с 830-х годов торговое значение главного торгового города во Фрисландии Дорештада заметно уменьшилось в результате постоянных набегов датских пиратов, а после наводнения 864г. и перемещения рейнского рукава, на котором он располагался, оно окончательно сошло на нет.

В настоящее время предположение о возможности фрисландского происхождения термина "русь" не находит поддержки даже у сторонников "гипотезы отождествления".
---------
-Этот термин держится исключительно в связи с родом.
Пределы его владений в эти годы установить довольно сложно. Из источников следует, что Рёрик господствовал в Кеннемерланде, в Гендте на Ваале и на Зеландских островах. Утрехтский епископ Хунгер перебрался за пределы владений Рёрика, в Девентер.

В 854 году, по сообщению Бертинских анналов, Рёрик с Готфредом приняли участие в распрях за главенство в Ютландии. Причиной этого источник называет то, что Лотарь передал всю Фризию своему сыну. Вмешательство в датские дела было неудачным. Три года спустя анналы сообщают об его новом вторжении в Данию. На этот раз, с одобрения Лотаря, ему удалось занять земли за пограничной рекой Айдер — возможно, до самого фьорда Шлее, на котором стоял отеческий Хедебю.

По версии некоторых писателей[5], около 857—862 годов Рёрик покорил славян-вендов.

В 867 году во Фризии разгорелось восстание местных племён, вынудившее Рёрика на время покинуть её пределы[7]. Известий об этом восстании практически не сохранилось. Известно лишь, что в 870 году Рёрик вновь правил Фризией как «король варваров» (barbarorum rex)
Последнее сообщение о Рёрике связано с тем, что в 873 году он принёс присягу на верность Людовику Немецкому. В Маастрихте его сопровождал Рудольф Харальдсон — по-видимому, племянник. В следующие за тем годы хронистами упоминается один только Рудольф. О том, что Рёрик умер до 882 года, можно судить по тому, что в этом году Фризия была передана под управление другого датчанина — Годфрида Фризского.
он действительно существовал в одну эпоху с легендарным Рюриком.  Рорик Датский происходил из древнего рода Скъелдунгов. Родился приблизительно в 800 году. Его отец (кстати, имя отца и матери Рорика Ютландского не известны) был изгнан из своих владений, находившихся вокруг города Хедебю. Брат Рорика принял вассальную зависимость от Карла Великого, который выделил ему новый удел во Фрисландии. Этот новый лен родственников Рорика назван в летописях - Рустрингеном. Всю свою жизнь Рорик вел неустанную борьбу за этот удел и за отчие земли в Ютландии. Летописи довольно часто сообщают об этой личности. Последнее известие франкских хроник о Рорике датируется 873 годом, когда он смог вернуть себе крошечный удел во Фрисландии, отобранный у него переменчивым сюзереном. О том, что Рорик Ютландский ходил походами на восток ни в одной саге или летописи нет ни единого слова. А между тем, если отождествлять Рорика с Рюриком он захватил в Северо-Восточной Руси земли в сотни раз  превышающие крошечный Рустринген. Неужели владетель земель Ростовских, Новгородских, Суздальских, Псковских и т.д. не смог бы отвоевать в болотистой Голландии маленький клочок земли? К тому же Рорика Датского лично знал тот самый Людовик Благочестивый, который, будучи сюзереном Рорика, принимал при своем дворе послов «русского конунга», названных в анналах представителями «народа Рос». Как такое могло быть?
1.В Хедебю при раскопках находят в основном славянскую керамику. Отец Рорика Ютландского, как известно, наследственно владел именно Хедебю. Данный город в 8-10 веках стоял на границе со славянскими землями. Это тот самый город, куда, согласно приведённому мной выше отрывку из «Анналов королевства франков», датский конунг Готфрид перевёз купцов из разрушенного Рерика. Так как агрессия германских племен на славянские земли к концу 8 века (когда отец Рорика потерял свои владения) имела уже долгую историю
предположу, что отец Рорика Датского был славянским князем. И его земли были отобраны датчанами накануне разорения датским конунгом Готфридом города Рерика.
2.Дания, до прихода туда в пятом веке германских племен во главе с Одином, была в значительной мере заселена славянами. Саги пестрят сообщениями о вендах, проживающих на датских островах. Так в «Саге об Инглингах» автор постоянно называет Данию «Вендильскими землями». К примеру, рассказывая о смерти ярла Оттара (его смерть датируется современными шведскими исследователями 525 годом) скальд сообщает.
Вендами или вендалами скандинавы традиционно называли славян. Славянские колонии долгое время сохранялись в датской и шведской земле. Даже в позднем средневековье в этих странах существовали провинции с названием Вендиль. Там же и в Норвегии богатая топонимия подобных названий: Вендиль, Вендельшён, Венделон и т.д. Кроме того, топонимия некоторых мест в Дании имеет явно славянское происхождение. Пример: Крамнице, Биннице, Кёбелев, Наксков, Сторсков. Много славянских названий и в районе древнего города Хедебю (современное местечко Бусдорф в земле Шлезвиг-Гольштейн, Германия): озеро «Виндебир Нор», населенные пункты Козел, Любек (Любеч) и т.д. На немецком сайте города Шлезвига можно прочитать, что данный город известен с 5 века и назывался до 10 века Славсвиком - «городом славян на заливе».
Род Рорика Ютландского вполне мог иметь славянское происхождение. Ведь имя прародителя данов Скьёльда (Skjöldr, латинизированный Skioldus, в англосаксонских текстах Skjold или Skiold) - легендарного короля данов, предков современных датчан, легко интерпретируется как славянское слово «сокол». Напомню, что именно сокол являлся воплощением бога домашнего очага Рарога (Рёрика).
Мне возразят, что согласно известию более поздних саг, Скъёлд был сыном Одина. Я этого не отрицаю. Но, во-первых, его мать могла быть славянкой. Во-вторых, народ, которым управлял Скъёлд, жил на территории Дании, а там, как я указал выше, отмечено значительное присутствие славян. В-третьих, колено Рорика Ютландского владело славянскими землями в районе Хедебю, поэтому могло со временем ассимилироваться. В-четвертых, Рорика Ютландского могли называть датским конунгом из рода Скъёлдунгов лишь потому, что он был даном по женской линии.
первое, современное. Генетические исследования показали, что скандинавский маркер, который в популярной литературе называют иногда гаплогруппой викингов (гаплогруппа I1a), среди потомков Рюрика не обнаружен. Нет среди Рюриковичей и носителей германской гаплогруппы R1b. Основные гаплогруппы среди потомков Рюриковичей - славянская (R1a1) и финно-угорская (N1c1). Причем преобладает вторая
что династия Рюриковичей произошла от «цивилизованных германцев» (у норвежцев процент присутствия гаплогруппы, характерной для германских народов  R1b- 26 %), то уж лучше скромно помолчите об N1с1. Кстати, гаплогруппа, присущая славянским народам, R1a1 найдена у 22% норвежцев.
Мармье Ксавье, французский писатель и путешественник, собиратель сказок и преданий,  опубликовал в 40-х годах 19 столетия книгу «Письма с севера»(416), где поведал о легенде, записанной им у крестьян Мекленбурга (города, который также претендует на звание наследника легендарного города Рерика). В средневековье на этих землях жило славянское племя ободритов-рериков. По этой легенде, ободритами правил Готлав (латинскими летописцами запечатлено такое историческое лицо). Три его сына, названные в легенде Рюриком Мирным, Сиваром Победоносным, Труваром Верным отправились на восток. Придя в «Русию» они  освободили  народ от «тирании». После многих побед, братья решили вернуться домой, но благодарный народ упросил их остаться. Рюрик, стал править Новгородом, или как записано у Мармье «Nowoghorod», Сивар - Псковом (Pleskow), Трувар - Белозером (Bile-Jezoro).
Западные хроники довольно часто сообщали об этом беспокойном датчанине. Если он и управлял Русью, то только по совместительству. Посудите сами, Рюрик пришел со своим родом в Северо-Восточную Русь в 862 году, а согласно франкским и другим хроникам Рорик Ютландский в это время активно действовал на Северо-западе Европы. В 863 году он, совместно с другими датскими викингами прошел по Рейну и разграбил города Нойс и Ксантен. 

В этом же году, негодуя по поводу разграбления христианских городов Рориком, Реймсский архиепископ Хинкмар призывает наложить на датчанина епитимью за сотрудничество с варварами.

В 866 году Рорик ведет переговоры с Карлом Лысым в Нимвегене.

В 867 г. Рорик бежит из восставшей Фризии, а в 870 г. вновь правит там, как «король варваров» (barbarorum rex).

В  873 г. он принёс присягу на верность Людовику Немецкому.

Напомню, что во времена Рорика н
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #11 - 12.10.2013 :: 16:23:07
 
назван в летописях - Рустрингеном. Всю свою жизнь Рорик вел неустанную борьбу за этот удел и за отчие земли в Ютландии. Летописи довольно часто сообщают об этой личности. Последнее известие франкских хроник о Рорике датируется 873 годом, когда он смог вернуть себе крошечный удел во Фрисландии, отобранный у него переменчивым сюзереном. О том, что Рорик Ютландский ходил походами на восток ни в одной саге или летописи нет ни единого слова. А между тем, если отождествлять Рорика с Рюриком он захватил в Северо-Восточной Руси земли в сотни раз  превышающие крошечный Рустринген. Неужели владетель земель Ростовских, Новгородских, Суздальских, Псковских и т.д. не смог бы отвоевать в болотистой Голландии маленький клочок земли? К тому же Рорика Датского лично знал тот самый Людовик Благочестивый, который, будучи сюзереном Рорика, принимал при своем дворе послов «русского конунга», названных в анналах представителями «народа Рос». Как такое могло быть?
1.В Хедебю при раскопках находят в основном славянскую керамику. Отец Рорика Ютландского, как известно, наследственно владел именно Хедебю. Данный город в 8-10 веках стоял на границе со славянскими землями. Это тот самый город, куда, согласно приведённому мной выше отрывку из «Анналов королевства франков», датский конунг Готфрид перевёз купцов из разрушенного Рерика. Так как агрессия германских племен на славянские земли к концу 8 века (когда отец Рорика потерял свои владения) имела уже долгую историю
предположу, что отец Рорика Датского был славянским князем. И его земли были отобраны датчанами накануне разорения датским конунгом Готфридом города Рерика.
2.Дания, до прихода туда в пятом веке германских племен во главе с Одином, была в значительной мере заселена славянами. Саги пестрят сообщениями о вендах, проживающих на датских островах. Так в «Саге об Инглингах» автор постоянно называет Данию «Вендильскими землями». К примеру, рассказывая о смерти ярла Оттара (его смерть датируется современными шведскими исследователями 525 годом) скальд сообщает.
Вендами или вендалами скандинавы традиционно называли славян. Славянские колонии долгое время сохранялись в датской и шведской земле. Даже в позднем средневековье в этих странах существовали провинции с названием Вендиль. Там же и в Норвегии богатая топонимия подобных названий: Вендиль, Вендельшён, Венделон и т.д. Кроме того, топонимия некоторых мест в Дании имеет явно славянское происхождение. Пример: Крамнице, Биннице, Кёбелев, Наксков, Сторсков. Много славянских названий и в районе древнего города Хедебю (современное местечко Бусдорф в земле Шлезвиг-Гольштейн, Германия): озеро «Виндебир Нор», населенные пункты Козел, Любек (Любеч) и т.д. На немецком сайте города Шлезвига можно прочитать, что данный город известен с 5 века и назывался до 10 века Славсвиком - «городом славян на заливе».
Род Рорика Ютландского вполне мог иметь славянское происхождение. Ведь имя прародителя данов Скьёльда (Skjöldr, латинизированный Skioldus, в англосаксонских текстах Skjold или Skiold) - легендарного короля данов, предков современных датчан, легко интерпретируется как славянское слово «сокол». Напомню, что именно сокол являлся воплощением бога домашнего очага Рарога (Рёрика).
Мне возразят, что согласно известию более поздних саг, Скъёлд был сыном Одина. Я этого не отрицаю. Но, во-первых, его мать могла быть славянкой. Во-вторых, народ, которым управлял Скъёлд, жил на территории Дании, а там, как я указал выше, отмечено значительное присутствие славян. В-третьих, колено Рорика Ютландского владело славянскими землями в районе Хедебю, поэтому могло со временем ассимилироваться. В-четвертых, Рорика Ютландского могли называть датским конунгом из рода Скъёлдунгов лишь потому, что он был даном по женской линии.
первое, современное. Генетические исследования показали, что скандинавский маркер, который в популярной литературе называют иногда гаплогруппой викингов (гаплогруппа I1a), среди потомков Рюрика не обнаружен. Нет среди Рюриковичей и носителей германской гаплогруппы R1b. Основные гаплогруппы среди потомков Рюриковичей - славянская (R1a1) и финно-угорская (N1c1). Причем преобладает вторая
что династия Рюриковичей произошла от «цивилизованных германцев» (у норвежцев процент присутствия гаплогруппы, характерной для германских народов  R1b- 26 %), то уж лучше скромно помолчите об N1с1. Кстати, гаплогруппа, присущая славянским народам, R1a1 найдена у 22% норвежцев.
Мармье Ксавье, французский писатель и путешественник, собиратель сказок и преданий,  опубликовал в 40-х годах 19 столетия книгу «Письма с севера»(416), где поведал о легенде, записанной им у крестьян Мекленбурга (города, который также претендует на звание наследника легендарного города Рерика). В средневековье на этих землях жило славянское племя ободритов-рериков. По этой легенде, ободритами правил Готлав (латинскими летописцами запечатлено такое историческое лицо). Три его сына, названные в легенде Рюриком Мирным, Сиваром Победоносным, Труваром Верным отправились на восток. Придя в «Русию» они  освободили  народ от «тирании». После многих побед, братья решили вернуться домой, но благодарный народ упросил их остаться. Рюрик, стал править Новгородом, или как записано у Мармье «Nowoghorod», Сивар - Псковом (Pleskow), Трувар - Белозером (Bile-Jezoro).
Западные хроники довольно часто сообщали об этом беспокойном датчанине. Если он и управлял Русью, то только по совместительству. Посудите сами, Рюрик пришел со своим родом в Северо-Восточную Русь в 862 году, а согласно франкским и другим хроникам Рорик Ютландский в это время активно действовал на Северо-западе Европы. В 863 году он, совместно с другими датскими викингами прошел по Рейну и разграбил города Нойс и Ксантен. 

В этом же году, негодуя по поводу разграбления христианских городов Рориком, Реймсский архиепископ Хинкмар призывает наложить на датчанина епитимью за сотрудничество с варварами.

В 866 году Рорик ведет переговоры с Карлом Лысым в Нимвегене.

В 867 г. Рорик бежит из восставшей Фризии, а в 870 г. вновь правит там, как «король варваров» (barbarorum rex).

В  873 г. он принёс присягу на верность Людовику Немецкому.

Напомню, что во времена Рорика никаких технических средств коммуникации не было. А личное отсутствие на территории собственного правления грозило в большинстве случаев потерей власти.
================================================================================
==========
Его политические приоритеты долго сосредотачивались в бассейне Северного моря. Но и став князем Северной Руси, он не перестал интересоваться своими западными владениями, о чем, собственно, и свидетельствует скудость сведений русских летописей о деятельности Рюрика. По-видимлму на Руси он бывал эпизодически и только последние годы жизни провел здесь почти полностью.
================================================================================
==========
Действительно, если взять то, что только в 882 году о нем вдруг вспомнили, как о умершем, причем давно, в связи с распределением его наследства, то это-то как раз и указывает на то, последнее его отсутствие, при котором весть пока дошла...
================================================================================
==========
Существует, например, достоверно установленный факт, что у славян-ободритов, живших на берегу Балтики, был князь Гостомысл, умерший в 844 году. Есть ли смысл предполагать существование двух Гостомыслов, живших практически одновременно? Или Гостомысл из «Иоакимовской летописи» - искаженный отголосок о жизни Гостомысла ободритского… тем более, что имена, кончающиеся на «-мысл», на Руси практически не использовались, а вот для западных славян они были типичны.
Родился Рёрик около 800 года. Чаще, наверное, его называют Рёриком Ютландским, чуть реже – Рёриком Фрисландским, т.к. родом он был из Ютландии[2], но еще его отцу из Ютландии пришлось уехать, принять вассальную зависимость от императора франков, и потом в определенный период сначала старший брат Рёрика, а потом и он сам был правителем района Рустринген во Фрисланде (Фрисландии)
Потом фортуна неоднократно то покидала Рёрика, то возвращалась к нему, император то отбирал у него владения, то возвращал снова. И в конце концов Рёрик получил ленное владение крупный торговый центр Дорестад. Но и тут ему не везет, причем обратим внимание на год, когда это происходит: «В Дорестаде у Рорика дела вновь не идут: в 864 году море крадет у конунга город: после опустошительного наводнения и изменения русла Рейна эта территория станет непригодной для обитания. К тому же на Дорестад нападают викинги…» (А.Ю. Чернов «В Старой Ладоге найден герб Рюрика?»)

Возможно, именно понимая ненадежность того, как дальше может повернуться судьба и как может распорядиться император (который мог дать или не дать Рёрику новые ленные владения), он в том же 864 году и отозвался на призыв и появился в Ладоге, как будто получив здесь, на Руси, свой новый Рустринген.
во, указание на отца (Хальвдана), а отец Рёрика точно не известен, под вопросом.

«Кн. Рюрик (Рорик, Хрерик Хальвадансон?)

810 – родился

1-я 1/2 IХ в. – правитель Фрисландии и Южн. Ютландии

826 г. – упомянут во время крещения брата, очевидно, и его крещения[3]

Сер.IХ в. – принимал участие в набегах викингов на Англию и Немецкие земли»
«В Старой Ладоге найден герб Рюрика?».
назван  barbarorum rex
варягами на Руси именовали не только наемных иностранных воинов, но и предков простых новгородцев: «И от тех варягов прозвася Русская земля, новугородьци, ти суть людъе новогородъци от рода варяжъска», т. е. обычные коренные новгородцы сами происходят «от рода варяжъска».
Исследуя укрепления Городца под Лугой (что совсем недалеко от Новгорода), ученые увидели там решетчатые кладки из бревен, до того неизвестные в военном зодчестве Руси X-XI., но зато типичные для западнославянских городищ IX-XII веков в Балтийском Поморье, Мекленбурге, Лужице (южный берег Балтики!). То есть либо наши местные (восточные) славяне имели настолько тесные контакты с западными славянами, что переняли у них способ постройки оборонных укреплений. Или сами западные славяне если и не до прихода, то уже вскоре после прихода Рюрика на Русь селились здесь бок о бок с нашими восточными славянами и совместно строили оборонительные укрепления западнославянского типа.

Еще в 1956 г. Г.П.Смирнова обратила внимание на группы новгородской керамики, не находившие аналогий в восточнославянских областях и не имевшие местных корней. Но выявилась значительная группа керамики, находящая аналогии в разных областях Балтийского Поморья, на терр. ГДР и Польши. Датируется эта новгородская керамика самым ранним временем существования Новгорода – при жизни Рюрика, а может быть, и более ранним.
В начале этой статьи уже говорилось, что историкам известно такое явление, когда от названия народа, племени происходят имена собственные. И во всех германских языках зафиксировано собственное имя Вэринг (Waring, Waringa, Warenga, Wiering, Wierenga). У саксов это имя известно с IX века.
Наконец, по генеалогии Фридриха Хемница, жившего в XVII веке на той территории, которая сейчас находится на северо-востоке Германии, Рюрик и его братья считались сыновьями Готлейба – ободритского князя, плененного и затем убитого в 808 году датским королем Готфридом. (Правда, братьями Рюрика там названы Сивар и Труар.)
Васильева Н.И. Русь и Варяги. - множество различных собранных подтверждений.
Наконец, применительно уже конкретно к Рюрику… В «Слове о полке Игореве» говорится о Трояне, который есть легендарный предок русских князей. А имя Троян было широко распространено у западных славян, хотя, впрочем, не только у них, но также и во Франции, что, может быть, указывает на древнюю кельтическую основу этого имени.

(Кстати, и имя Рюрик дошло до нас в кельтской огласовке.)
И, в частности, тот же А.Г.Кузьмин пишет: «знаки Рюриковичей составлялись не столько из триденсов (таковые имелись), сколько из двузубцев». А ранее (во II-I веках до н. э.) двузубцы «были известны в Прибалтике… Именно двузубцы дали основание считать знак Рюриковиче
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #12 - 12.10.2013 :: 16:24:54
 
Рюриковичей изображением сокола»
«А собственно исторические данные указывают на то, что Рюрик с братьями действительно переселялись на восток по Балто-Волжскому пути (именно в Ладогу) после гибели их отца Готлейба в 808 г. Вполне вероятно, что именно с ним связано основание Новгорода в середине IX в. (Керамика южнобалтийского типа это удостоверяет.)»



И вот, наконец, еще один факт. Ильмень – это не только название озера на Руси, от которого происходит название ильменских славян, но и также старое название притока Лабы (Эльбы), теперь она называется Ильменау. Приток Лабы Ильмень и озеро Ильмень… Правда, это совпадение не столь впечатляющее, т.к. озеро Ильмень так называется сейчас, но в древнейших хрониках оно названо: Ильмере.
Один из народов балтийских славян – это руяне, жившие на острове Руян (теперь он называется Рюген). И есть факты, указывающие на то, что Рюрик мог быть родом с этого эстрова и из этого народа.
Признаком связей Руяна с Русью можно считать то, что и на Руси, как на Руяне, был известен бог Святовит. Правда, Святовит был известен и у ободритов и мог быть перенят восточными славянами и оттуда, а не от руян. Но вот культ белого коня – это все-таки чисто руянский культ. А в русских сказках и былинах тоже часто встречается боевой богатырский конь белой масти, приносящий удачу и победу своему хозяину и одновременно даже иногда обладающий свойствами оракула-прорицателя. А коньки на крышах русских изб – не заимствованный ли это когда-то знак почитания того же коня? Сам факт почитания коня на Руси со временем забылся, а традиция делать коньки на крышах русичам понравилась и сохранилась. Изображались не головы других животных, а именно коня.
Позвали славяне к себе князя из варягов. Кто такие варяги – доподлинно неизвестно. Но впоследствии именно «от тех варяг прозвася Руская земля», как пишет «Повесть временных лет», т.к. варяги иначе назывались еще русью. Как могло получиться, что от тех, кто пришел в Ладогу с Рюриком, впоследствии Русь была названа Русью?
Но в то же время, по версии Г.Ф.Голлманна и нотариуса мекленбургского придворного суда И. Ф. фон Хемнитца, отцом Рюрика мог быть тот самый ободритский, то есть славянский князь Готлейб (Готлиб). Уже после смерти (1611 г.) некоего Клода Дюре (Duret Claude) в 1613 г. в Кельне была издана его книга об истории языков. В ней Клод Дюре говорит не без основания, что варяги, от которых происходил Рюрик, были славяне-вандалы, называемые другими "вендами".
начиная с середины 50-х годов восьмого столетия и до 70-х годов явно прослеживается синхронность в действиях балтийских славян и Рюрика.

Вообще версия о датско-славянском происхождении Рюрика многие спорные места и в судьбе («Призвание варягов»), и в поведенческой психологии («верность клятве») объясняет вполне разумно».



И, наконец, еще одно обстоятельство. Чисто логически кажется все-таки не убедительным, что славяне призвали властвовать над собой кого-то совершенно другой религии и другой национальности. И допущение нашими предками к власти над собой какого-то (!!!) норманна Рерика из Ютландии выглядит не очень правдоподобно.
Когда восточные славяне попробовали призвать иноземцев править ими, они, скорее всего, не собирались сделать своим правителем кого попало, независимо от того, каким «басурманином» он окажется. До нас эти сведения не дошли, но кто знает, может быть, Рюрик и не был первым, кто вызвался стать правителем Руси, может быть, до него были и другие кандидаты, которым отказали по причине того, что они были совершенно другой веры или другого этноса, у нас нет фактов ни чтобы подтвердить, ни чтобы опровергнуть такую возможность. И только если Рюрик-Рёрик был не каким-то неизвестным «басурманином», если соседи наших предков, балтийские славяне, знали его и принимали его отчасти за своего, т. к. он отчасти и был для них отчасти своим – полуободритом, только тогда в этой версии все становится на свои места и оказывается правдоподобным.


имя Рюрик столь же странно для скандинавского конунга, как для русского князя имя Казимир или Прибыслав. Но, тем не менее, даже не только сам наш Рорик, но и еще один человек в их роду, его дед по отцу[7] носил такое же, крайне необычное для скандинавов имя.

И родовое владение Рорика в Ютландии, и когда Рорик владел Рустрингеном, его владения граничили с владениями ободритов. Столицей ободритов был город, который они сами называли Велиградом (великий город), а в Дании он назывался Рерик. Связано это было, видимо, с тем, что у ободритов племенным символом был сокол, называвшийся на их языке: рарог/ререг. Для данов (жителей Дании) ободриты были «соколиным народом». Даны так их и называли: рароги. От этого же слова даны производили и название главного города ободритов, называя его Рериком.
И говоря это, А.Л.Никитин обращает внимание на идентичность имени Рорик/Ререк племенному символу ободритов, каким был рарог/ререг (о чем еще раньше неоднократно напоминал и С.А.Гедеонов). В имени Рерика/Рорика, писавшемся хронистами несколько по-разному - Rorik, Rerek, Rorich, Roerik, Rerig, и т.д., (таким образом, даже не совсем понятно, как правильно писать его по-русски: как Рорик или Рёрик, или все же Рерик…) — в любом случае отчетливо проступает западнославянское слово «ререг/рарог» — «сокол». Но именно ререг-сокол был священным племенным символом ободритов. Часто даже в сагах и европейских хрониках вместо названия «ободриты», «народ вендов» (как их же еще называли) или «войско вендов» употреблялась синтагма «вендский сокол», отождествлявшая народ и войско с их священным символом на военном штандарте.

Но каким образом имя священного символа (собственно, имя народа) оказалось у конунга из рода Скьольдунгов?
По-видимому, Рорик был уже не чистым скандинавом по крови, но имел также и ободритскую кровь. «… единственное возможное объяснение этого факта заключено в сообщении Хольманна, что Хальфдан, отец Рорика, именуемый в генеалогии мекленбургских герцогов «Готлейбом», был «князем вендским и ободритским»[8]. В таком случае Рорик оказывается наследственным вендским (ободритским) князем, получившим по закону наследования не только Шлезвиг, который он делит со своими племянниками, но и Мекленбург, которым распоряжается единовластно. Последний факт может быть объяснен только одним способом: поскольку Скьольдунги de jure считались датскими (ютландскими) конунгами, то Ютландия со Шлезвигом наследовалась всем родом по мужской линии, и права на них Рорик разделял с сыновьями своих умерших братьев. Наоборот, единоличное наследование Мекленбурга оказывалось для Рорика возможным только в том случае, если он получал его по материнской линии и к этому времени (а так оно и было в действительности) его братья уже умерли, поскольку их дети при жизни Рорика правом на это наследство не обладали»[9].
«Иоакимова летопись содержит рассказ о князе Славене, который, уйдя из Иллирии на север, основал Великий град, названный им «Славенском». По прошествии многих поколений пришли «варяги», которые наложили на Великий град «дань тяжку». Не стерпев, горожане послали к князю Буривою, потомку Славена, «испросиша у него сына Гостомысла, да княжит во Велице граде». Гостомысл изгнал варягов, установил мир и порядок, однако ему некому было наследовать, поскольку его сыновья погибли в войнах, а дочери были выданы за соседних князей. Гостомысл обратился за советом к волхвам в Колмогард, и те обещали ему наследника по крови, чему он не поверил. Однажды после полудня ему приснился сон, что из чрева его средней дочери Умилы выросло великое и плодовитое дерево, которое покрыло собою весь Великий град, а от его плодов насытились люди этой земли. Встав ото сна, он призвал для толкования увиденного волхвов, которые заверили его, что именно от Умилы произойдет его наследник... И действительно, по смерти Гостомысла в Великий град был призван сын Умилы Рюрик «с братьями и родами их»[10].
Рюрик оказывался иноземцем только по отцу, по матери же - новгородцем, т.е. «словеном». Его приход в давно существовавший Новгород был представлен естественным возвращением на родину предков и вполне отвечал странной, на первый взгляд, формуле призвания варягов: «Идите и володейте нами!»».

- Типичный современный взгляд обезверенного человека. Тогда же в феодальный строй чувственных отношений восприятие сакрального рода позволяло тем представителям его садиться  в любом  месте, как то на примере Само у Славян, Неманжича в Сербии, возможно так в Великоморавской державе, вот как и Рюрик на севере.
- Приводимая надобность в необходимости иметь с народом одну кровь не только не необходима, но даже и наоборот сравнивает с обычным простолюдином. У местных князей, пусть даже и Славянских не всегда была славянская кровь, но как известны факты состава брачных союзов, они были своей крови. Играл только фактор бытия местным и посвященным в дела земли, тоесть приветствовались навыки правления землёй и единости психологической, однако покоряясь известности личности, но только при принадлежности к роду
- Приведенные сведения о князе Словене говорит о единости всех Славянских земель и факте перехода от будущих называемых Словенцами одноименного с ними князя в Ободритию и основании там города. Возможно город Словенск, как указано был основан и на месте будущего Новгорода, как колония, от чего, от имени и пошло название местному населению самое общее, но и здесь видоизменившееся - Словене. Спаивало то всё слабое в государственном плане сообщество племен некая вера в Слово, как подозревается в писания библейские, может быть устные, но поддерживаемые правящими линиями сакрального рода. Здесь не было отвержения и прежних ведических знаний.
Скандинавия отошла от того верования ввиду династии Инглингов, по приёмному сыну Одина, то есть не относящейся. Просматривается следующий путь из дебрей Азии из Асов Одина в Скандинавию, но с наездами на южное побережье Балтики. Пошедшая линия рода Скьольдунгов, возможно и иная, также по другим сыновьям,  некоторыми указанная третьей так называемой "Русских" правителей, то есть Славянских, давно обретавшаяся среди этих народов в частности в По-Русье - Пруссии дала линии Меровингов, которые точно также сакрально воспринимались у Кельтов-Галлов.
================================================================================
==========

имя Хальвдана/Хальфдана Черного совпадает с именем отца Рорика Ютландского[12], а имя Гостомысла в исторической реальности принадлежит князю-ободриту, упомянутому под 844 годом в Фульденских анналах. Там сообщается, что король баварский и восточно-франкский Хлодовик подавил «замышляющих измену» ободритов (т.е. вендов) и убил их князя Гостомысла.
Здесь есть над чем подумать. Усмирение ободритов и убийство их князя на следующий год после того, как у Рорика была отнята Фризия с Рустрингеном, а сам он из верного вассала превратился в яростного противника франков, наводит на мысль, что именно тогда Гостомысл с ободритами выступил в его поддержку, ибо никаких других видимых причин «замышлять измену», т.е. отпадение от франков, у вендов не было. Поскольку Рорик наследовал Мекленбург после гибели Гостомысла, последний должен был приходится ему родственником по женской линии — отцом или братом матери Рорика, в полном соответствии с теми обычаями датских конунгов брать в жены вендских принцесс
таких людей, как Гостомысл и Рюрик, на Руси вообще никогда не существовало. А легенда о Гостомысле и о Рюрике – это заимствованное сказание, которое говорит об ободритском князе Гостомысле (это действительно реальное историческое лицо, реальность которого не подвергается сомнению, в отличие от нашего Гостомысла, жившего на Руси), и Рорике Фрисландском. А Великий град, о котором говорится в легенде о Гостомысле, - это не Новогород, а Велиград, столица ободритов.
есть на Руси и предание о приходе Рюрика не в какой-то «Велице град», а в Ладогу, что уже никак не может быть каким-либо заимствованием. Хотя… сказание о призвании Рюрика и его приходе в Ладогу может быть просто вымышленным, а точнее, искаженным пересказом того же сказания о призвании Рерика в «Велице
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #13 - 12.10.2013 :: 16:26:06
 
град» (с искажением-заменой «Велице града» на Ладогу). Вопрос о реальности существования нашего Рюрика остается открытым.
ткуда тогда пошло слово «Русь»? Ведь достоверно известно, что распространение слова Русь началось именно от великокняжеского рода, от Рюриковичей (ну или от так называемых Рюриковичей).
Скьёльдунги – полулегендарная первая династия правителей Дании, потомки бога Одина, а точнее, потомки его сына Скьёльда. Из скандинавских саг известно несколько ранних правителей Дании из этого рода, но степень достоверности этих сказаний установить трудно. Потому можно сказать только, что Скьёльдунги правили Данией, возможно, еще в V веке н.э. Известна «Сага о Скьёльдунгах». Её текст до настоящего времени не сохранился, но о самом её существовании и фрагменты из нее упоминаются в других сагах.

[2] «Наследственные владения рода Скьольдунгов, из которых происходил Рорик, находились в Шлезвиге, на юге Ютландии». Там же осталась некая Северная Фризия - осколок Всей.
================================================================================
==========
     То, что двузубец Рюриковичей можно понимать, как стилизованное изображение сокола, - этот факт часто используется, как аргумент за то, что династия Рюриковичей может происходить из ободритов. Кроме того, в статьях, написанных непрофессиональными историками, нередко говорится и чуть иначе: что трезубец Рюриковичей похож на сокола в "пике". Но это уже не совсем правильно. От ободритов Рюриковичами мог быть унаследован знак, который изначально использовался ими (Рюриковичами). А это был двузубец. Трезубец же первым из Рюриковичей стал использовать только Владимир Святославич (Святой). И, следовательно, начало использования им трезубца должно было иметь другие причины и трезубец был никак не связан с ободритским соколом.

- Вполне возможен переход с сокола на трезубец лилий. И возможна связь этимологическая имени дома Омри с "Соколом".
================================================================================
==========
к указанию западноевропейского хрониста Гельмольда о проживание славян в Вагрии добавлено — «меж Мекленбурской и Голштинской земли... И из выше означенной Вагрии, из Старого града князь Рюрик прибыл в Новград...»
28-м королём вендов и ободритов, который правил в Мекленбурге во времена Карла Великого. Он женился на дочери князя Руси и Литвы, и сыном от этого брака был принц Годлейб (Godlaibum, или Gutzlaff), который стал отцом троих братьев Рюрика (Rurich), Сивара (Siwar) и Трувора (Truwar), урождённых вендских и варяжских (Wagrische) князей, которые были призваны править на Русь. После скорой кончины двоих братьев, Рюрик стал единовластным правителем Руси, от которого произошла ныне правящая русская династия».
В «Генеалогии мекленбургских герцогов» Фридриха Хемница (1717) также утверждается, что Рюрик с братьями —  сыновья венедско-ободритского князя Готлейба (Годлайба). Но здесь содержится важное уточнение — отец Рюрика был пленен и убит датским королем Готофридом. Дети его править не могли — по малолетству. Поэтому власть перешла к братьям убитого князя — Славомиру и Трасику. Им же наследовали некие Годомысл и Табемысл. Потом престол перешел к Мечиславу Третьему. Таким образом, Рюрик и братья оказываются князьями-изгоями, потерявшими власть. Очевидно, они были предводителями мобильных варяжских дружин, которые активно участвовали в военно-политической борьбе. Весьма любопытную информацию здесь дает Иоакимовская летопись, согласно которой Рюрик «по смерти… отца своего облада варягами, емля дань от них».

-Само то зачем эта неизвестность Рюрика была скорее надумана, говорит о разрушительном действии старой известной функции наведения тени на плетень. Ведь не было же неизвестности Карла Лысого, хотя он тоже не находился на Руси. А здесь на некоем долженствовании быть кажущемся чувственно и данными мысли западных хроник, противоречащими тому и забили кол. Ведь на самом же деле просто огромное количество сведений, но они родового общеславянского толка, а не местечкового.
================================================================================
==========

Этими силами были некие варяги, о владычестве которых в ПВЛ сообщается слишком лапидарно: «Варяги из заморья взимали дань с чуди и славян, и с мери, и с всех кривичей». Потом словене и другие северяне «изгнали варягов за море и не дали им дани, и начали сами собой владеть. И не было среди них правды, и встал род на род, и были между ними усобицы, и начали воевать сами с собой». Пришлось неразумным словенам снова обращаться за помощью к варягам, которые и осчастливили их князем.

- Типичные общественные, еще точнее говоря республиканские отношения.
================================================================================
==========
А вот Иоакимовская летопись здесь намного более содержательна, и ее автор рисует совсем иную картину. Он рассказывает о том, как словенский князь «Буривой, имея тяжку войну с варяги, множицею побеждаше их и облада всю Бярмию до Кумени. Последи при оной реце побежден Буривой бысть, вся свои вой погуби, едва сам спасеся, иде во град Бярмы, иже на острове сый крепце устроенный, иде же князи подвластнии пребываху, и тамо, пребывае умре. Варяги же, абие пришедшее град Великий и протчии обладаша и дань тяжку возложиша на словяны, русь и чудь. Людие же терпяху тугу велику от варяг, пославшее к Буривою, испросиша у него сына Гостомысла, да княжит во Велицем граде». Получается, была ожесточенная война, в ходе которой варяги оккупировали Северную Славию. В результате князь Буривой передал власть своему сыну Гостомыслу. И тот сумел не только разгромить варягов, но и заключить с ними мир. Картинка получается совсем иной — в ИЛ словене вовсе не предстают анархистами, учинившими свару.

- Нестроение и развал всегда бы был без лично правящего государя. Что на всех землях славян, включая западные, где войны не могли не происходить, что на востоке и севере, где ввиду отдалённости и получающемся безвластии, появилась такая известная исторически фигура, как Вадим Новгородский. В будущем Новгородский, но и прежде тот же самый неспокойный фактор.
================================================================================
==========
В «Саге о Тидреке» рассказывается о том, как князь Вильцин завоевал Польшу и Русь. Под последней надо иметь в виду Северную Славию. Сага повествует о жестокой войне, которую словене вели с варягами (не бодрическими, но лютическими).

Само же призвание Рюрика было обусловлено не отсутствием порядка, а именно династическим кризисом. Ререг установил в землях восточных славян новую династию, но при том он не был чуждым и династиям местным. Его мать была словенкой, что следует из данных Иоакимовской летописи. У князя т.н. «Велице града» (а вовсе не старейшины!) Гостомысла возникли проблемы с продолжением династии — все его сыновья погибли в войнах. Однажды ночью он увидел вещий сон: из чрева его средней дочери Умилы выросло огромное дерево, покрывшее весь город. Князь решил, что династию продолжат ее сыновья. Сама Умила находилась в то время замужем за каким то соседним князем, чье имя Иоакимовская летопись не называет. Зато она называет имя одного из ее сыновей — Рюрик. (Его отцом, как следует из западных источников, был Готлейб/Годлав.)
- Нельзя не принимать утверждения этой летописи, пусть хоть как бы идущей в разрез с привычными представлениями для нынешних русских о своецентризме, но тогда славянский мир был един и един был даже державно-монархически верой в сакральный род. Вся земля Славянская своим единым языком, верованиями представлялась единой и потому события в одном месте наложились как и события относящиеся также и к другим естественно. Тем более что, затем из мест происхождения событий было массовое переселение и перенос менталитета восприятия. Точно такое же явление замечено в киевских летописцах о земле дальних Полян - Польше, о которой не сразу стали говорить как о не своей земле, но чуждой государственностью.
================================================================================
==========
После смерти Гостомысла Рюрик/Ререг с братьями стал править Велицеградской землей. Еще раз отметим, что Иоакимовская летопись ни слова не говорит о беспорядках, которые будто бы явились причиной его призвания. Да и само выражение «а наряду (якобы порядка — А.Е.) в ней нет», известное нам по «Повести временных лет» и горячо любимое русофобами всех мастей, вовсе не свидетельствует о склонности ильменьских славян к анархии. Выдающийся русский историк С. Лесной (Парамонов) утверждал, что слово «наряд» значило «власть», «управление», «приказ», а вовсе не «порядок». Причем в некоторых летописях говорится: «нарядника (т.е. правителя — А.Е.) в ней нет». Велицеградская земля просто-напросто нуждалась в князе, имеющем отношение к старой династии и способном предотвратить губительную Смуту. Причем нуждалась в своем, славянском князе, а не в иноземце, поучающем славян как жить.

Ререг княжил не в Новгороде, а в Ладоге. Иоакимовская летопись явно противопоставляет Велице град Новгороду. Последний, по данным ПВЛ, якобы стал столицей Северной Руси лишь на четвертом году княжения Ререга, а до этого ею была Ладога. Она намного древнее Новгорода, возникшего где-то в середине Х века. Образование же Ладоги можно смело отнести к VI веку — именно таким временем датируется земляное городище, откопанное археологами в том месте, где река Ладожка впадает в Волхов
- Примерно так. После природного разрушения Дорештадта в 864 году нужно же было людей куда-то деть и чем-то занять, вот с ними и отправились на основание Новгорода, возможно через Старгард, как то замечено в одном из сказаний и через Руян, в котором все Скьольдунги - священны и являлись представителями того самого Свентовита. В 867 году оставленная без защиты, да еще и заброшенная славянами - главными хозяйственными деятелями Фрисландия, известно подвергшаяся нападению викингов, восстала или была поднята на восстание извне. Возможно даже уходить с земель пришлось не лично Рюрику, но его людям, что было передано как ему и его власти. Вот время 864 - 870 гг. в разрезе которого Рюрик был продолжительно на земле Северной Руси и как говорит Иоакимовская летопись на 4-й год своего княжения основал Новгород, перенеся туда столицу вместе с самим собой и окружающими его нужными людьми. К 870 году он уже снова вернулся во Фрисландию, восстановил столь необходимую власть, а именно быть на краю протяженного славянского мира и даже за пределами его в форпосте, закрывающем собой остальные земли, единые по взаимопониманию и отношении к священному роду. Ради этого прикрытия можно было пойти на то, что уже будучи признанным Государём многих знаемых варваров (! - по возвращении из того отсутствия с титулом уже) можно было пойти даже на унизительное подтверждение вассалитета в 873 году, будучи признанным Монархом по-варварски, ради спокойствия слабо спаянной державы, тем самым только поднимая авторитет в глазах вобщем-то миролюбивых славян.
================================================================================
==========

Подведем некоторые итоги. Славянский, бодрический князь Рюрик/Ререг имеет самое непосредственное отношение к истории Руси. Его призвание в Ладогу было призвано преодолеть династический кризис в Ладоге.
- Нужно согласиться, но только не с тем, что дальше:
Точно также призвание Ольга Вещего, правителя Дунайско-Черноморской Руси было призвано преодолеть
династический кризис в Киеве. Сын Ререга — Троян — принимал активное участие в государственной жизни Киевской Руси. И уже его сын — Игорь Троянович — становится киевским князем. По сути, Рюрик — основатель восточнославянской (русской) династии, которая, хоть и не сразу, но утвердилась на киевском великокняж
еском столе.
- Династия, названная в "Слову о Полку Игореве"  "Соколичами" или всё тот же род Скьольдунгов утвердилась сразу как ведущая на ранее пустовавшем этом значении на этих крайних землях, среди остальных местных мелких правлений, таких как например княжение Муромское с .... и Февронией им
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #14 - 12.10.2013 :: 16:27:04
 
именно тех легендарных времен и ухода муромчан жить как звери. Более нет объяснений наличию тех воспоминательных исторических знаний. Что же касается отношений Аскольда и Дира с Олегом, то он их назвал услужниками своими, так как относился к роду царей над царями, или библейское: царем царей был.

================================================================================
==========
О Рюрике почти ничего не известно, кроме чисто внешних, формaльных сведений. Взял влaсть… подaвил восстaние Вaдимa Хрaброго… Не в Новгороде, тaк в Приильменье, не в 862-м, тaк в 864 году. Еще при жизни Рюрикa его госудaрство нaчaло рaсширяться. Кроме земель Приильменья и Лaдоги, Рюрику стaли подчиняться кривичи, жившие нa Зaпaдной Двине, - их столицей был город Полоцк. Рюрик покорил финно-угорские племенa муромa со столицей в городе Муроме и меря со столицей в Ростове.
================================================================================
==========

«Сказание о князьях владимирских» в историографии признано памятником российской идеологии самодержавия и одним из воплощений теории translatio imperii на московской почве. В идеологическом обосновании самодержавия Прус был неотъемлемым звеном, фигурой, объединяющей в единой хронологической последовательности дохристианские империи с империями христианской эпохи и «последними временами». На основе «Сказания» были созданы вступительная статья к чину венчания Ивана IV, визуальные ряды в церемониальных росписях кремлевских Сеней и Золотой Палаты, на троне Ивана Грозного, на затворах Царского места Успенского собора[1].

Связь «Сказания» с дипломатической практикой России прослеживается на всем протяжении со времен его возникновения и до времен «Синопсиса» и «Титулярника». Уже имперский посол в России С. Герберштейн записал, что русские хвалятся, будто бы от римлян происходят Рюрик, Синеус, Трувор «и, по его собственным словам, нынешний московский государь»[2]. Р.П. Дмитриева, подчеркивая в составе «Послания Спиридона-Саввы» и «Сказания» сугубо политические мотивации, связывала их возникновение с борьбой Василия III за царский титул и с противостоянием между Россией и Великим княжеством Литовским за «Киевское наследство»[3]. А.Л. Гольдберг показал, что упомянутые в архетипе «Сказания» города, принадлежавшие Прусу[4], назывались также в переговорах между Альбрехтом Гогенцоллерном и Василием III в 1510-х гг. как их общий предмет притязаний во владениях Ягеллонов[5].

По предположению И. Грали, 1 февраля 1549 г. «Сказание» было впервые использовано в отношениях России с Польско-Литовским государством на переговорах в Москве (в приезд «великого посольства» Станислава Кишки)[6]. Затем, как считает А.Л. Хорошкевич, оно служило обоснованием вторжения российских войск в Ливонию в январе 1558 г.[7] Более поздние следы его дипломатического использования, прежде всего в отношениях с Польско-Литовским государством, до сих пор не были предметом специальных исследований.

ссылкой на прусские хроники приводится история правления короля-жреца Прутена, его брата короля Ведемунта, получившего светскую власть от Прутена, и потомков Ведемунта, разделивших между собой Пруссию на 12 частей.

Как вывели рассуждения "Дополнений Франкской Теории, Эфраимская Версия", графы Леригау (будущие Романовы) должны происходить из того же сакрального рода, как и Рюрик, судя по всему из его же линий рода Меровингов-Скьолдунгов и происходят, так как Ларингия подозрительно рядом находится посреди всех рюриковских владений. Но никак не случайно из выбившегося рода дружинников, которые по идее не должны бы были иметь франкскую гаплогруппу R1b, но оказалось имели и имеют. Слишком внезапно, как ниоткуда появился тот первый упоминаемый граф Эгильмар в  Кристиане-внуке, породненный с герцогами. То есть это могло случиться еще при его жизни родоначальника. К тому же на королевские престолы Скандинавии нецарственные роды не приглашались по умолчанию известно, ввиду церковной политики сокрывательства происхождения тех сакральных родов, как и в упоминаемом случае. На Российскиий трон тоже абы кого не призвали.
Дальше могу предположить, что известная как рюриковичская династия, оказавшаяся родом гаплогруппы финно-угорской N пресеклась ввиду духовного несоответствия. Как то следует из постулата неслучайности-намеренности истории с точностью до йоты. Бояре же ... тогда еще просто Захарьины, но смогшие упомянуть свою Романовскость - могли, по этому титулу рода Августа 508 года, а не императора Римского. Между прочим неупоминание термина Рюриковичей можно предположить за тем, что Мономашичи знали о своей нерюриковичскости, ведь это внутрисемейное, не могшее не выведаться через духовников, да и летопись очень уж намеренно называла Всеволода зачем-то сыном точно и законным наследником зачем-то. Генная хромосомная экспертиза выявила несколько гаплогрупп среди так называемых рюриковичей.
  Назвать династию Инглингов такой же знатной как и Скьольдунгов является очень большой ошибкой, смотрением "по-одёжке".и полным непониманием сакральных сутей верований древних.
================================================================================
==========
Ларингийский паг или Леригау, может не просто сходится по названию с королевством Лейре в Дании и Иллирийцами, да даже и оставшемся в некоей памяти бывшем короле Лире. Есть нечто всё это связывающее: с 500-х гг. образование королевства Фрисландии. С 6 века королевства Лер. Легенда-летопись о приходе князя Словена из Иллирийцев и основание...городов, а значит и государства, при их особой отличной от иных времен условности существования.  Вот еще почему так важна именность владения  графов Леригау именно этой землёй, при отсутствии сведений получения сей земли и многих других между Фризией и Саксонией с 885 года, когда убили родича Рорика Ютландского Годофреда и не стало герцогства у Фризов и до 1089 года первого упоминания. Ведь власть Каролингов ослабла сразу после начала того времени.
================================================================================
==========
    «Краткая генеалогия великих князей Московских, извлеченная из их собственных рукописных летописей»26) для ознаком­ления с ним западноевропейцев, где читается, что «приде на Русь из немец, из прус, муж честен от рода римска царя Августа кесаря, имя ему князь Рюрик»27. Совершенно очевидно, что русские той поры не считали Рюрика одновременно и немцем, и пруссом, и римлянином, и что его немецко-прусско-римское обрамление не является этническим индика­тором, а указывает лишь на выход варяжского князя из пределов Запад­ной Европы, но не на его принадлежность к какому-то конкретному народу28. «От рода римска царя Августа» - это, по сути, та же регалия цар­ского достоинства, что и «дары Мономаха», и которая, в связи с пресе­чением корня Ивана Грозного, по наследству перешла Василию Шуйско­му, а затем Романовым29. Причем, последние вообще не имели к Рюри­ковичам никакого отношения.
=================================================================
Судя по последним данным исследований ДНК Шуйские также не имели отношения к правившему роду, но Романовы из Прусс имели, почему и были возведены даже самой историей.
================================================================================
=======================
И антагонизма между легендами, конечно, нет, как и нет противопос­тавления «варяжского» начала предков правящей династии «римскому».
...пропитанную мотива­ми «августианской» легенды (Рюрик «иже прииде из варяг в великий Новъград со двема братома своими и с роды своими, иже бе от племени Прусова... Прус же брат... бысть римского кесаря Августа», или «идоша за море к варягом и пруси, иже сице звахуся варязи»)
=================================================================
Создается впечатление о некоем едином во всех смыслах Славянском мире, где Россия образовалась с тем, как были разгромлены "эпицентры" на западе, приняв их остатки, зажила своей ведущей по роли и значимости историей. Как подозревается "Трипольцы" прожили все 6 тысяч лет на своих местах, никуда не уходя в основном, за исключением естественных малых миграций и в связи с историческими событиями, то также и русский край, судя по описаниям Махабхараты", в те времена обладавший в себе тем эпицентром жизни, также то наливался, то отливался с оттоком населения по погодным например причинам, духом великих переселений.
=================================================================

Впервые на тождество Рюрика ПВЛ и маркграфа фризского, так называемого Рорика Ютландского, и на его связи с фризским округом Рустринген, возможную родину «руси», указал в 1816 г. бельгийский профессор Г.-Фр.Хольманн (Голлманн), развивая «догадку графа Н.П.Румянцева, высказанную им в 1814г.» 8, по-видимому, под влиянием Н.М.Карамзина, который отметил в первом томе своей Истории государства Российского схожесть имен. Хольманну первому принадлежит честь указать на Рюриксберг поблизости от Остенде9 и на любопытное свидетельство в генеалогии Мекленбургских герцогов, что «Рюрик и его братья были сыновьями венденского (т.е. «вендского». — А.Н.) и ободритского князя Готлейба»

Так, что не на каких-то северных виноградниках в Саксонии осаживался Рорик в ожидании лучших времен после неудачи, но в Вендской державе, том Vinland-е
=================================================================

Беляев считал, что, вернувшись на земли предков, Рорик мог отправиться с фризскими купцами на восток, охраняя их от пиратов, мог провести какое-то время в Старой Ладоге, а затем мог вернуться в Ютландию, оставив по себе на Руси добрую память, как основатель новой колонии на Великом восточном пути
=================================================================

Иначе дело обстояло на юге России, где изначально складывалось централизованное государство с наследственной княжеской властью, феодальным правом, иерархичностью общества, институтами власти, повторяющими не только структуру западноевропейских монархических государств, но даже титулатуру владетелей ("светлый князь", "наша светлость"), зафиксированную в договоре 6420/912 г. [Ип., 24] Здесь всегда остро стоял вопрос о легитимности, поскольку у каждого претендента на престол оказывалось большое количество детей, в том числе и внебрачных, от наложниц, так что после ряда мероприятий в области законодательства в XI в., регламентации наследования земель (уделов) и притязаний на киевский «стол», а, равным образом, большого количества иностранных браков, вопрос об «основателе» с помощью фигуры Рорика/Рюрика получил в XII в. не только приемлемое, но и вполне своевременное разрешение.
=================================================================
Наглядно видна древняя семейная архаичность, пронесенная через Меровингов в необязательности законности, но лишь происхождение по крови.
=================================================================
Существование Салтовской и Причерноморской Русий, а также Аланской Руси в Прибалтике, созданной в IX в. русами-аланами после их переселения с Дона из пределов разгромленного хазарами и венграми Росского каганата, обосновал А.Г. Кузьмин.
=================================================================
Здесь Винделики, Вельсунги, Меровинги, Романовы, брат Прус которых, был братом Хлодвига и вместе они получали римские звания Августов и Принцепсов, как на то указывают легенды и "Августианская" в том числе.
=================================================================
все факты яркой и бурной жизни Рорика, которые удалось собрать Н.Т.Беляеву. В своем исследовании историк показал, что практически вся жизнь и вся деятельность Рорика оказалась связана с фризами. Среди них он вырос, вместе с ними боролся за возвращение наследственных земель в Шлезвиге, через которые проходил фризско-вендский транзитный путь в Балтийское море и обратно, защищал их от набегов норманнов до 843 г., когда Лотарь I, сын Карла, по какой-то причине отобрал у него Фризскую марку, разрушал и грабил империю франков с 844 по 850 г., после чего вновь получил Фризию из рук Лотаря, опять за
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #15 - 12.10.2013 :: 16:29:10
 
защищал ее от бывших товарищей по набегам до 854 г., когда, наконец, получил обширные земли вендов-ободритов в Мекленбурге, а затем, на этот раз вместе со своим племянником Годофридом, сыном Харальда, наследственные земли Скьольдунгов в Шлезвиге, став одним из крупнейших и влиятельнейших вассалов империи франков.

В 873 г. вместе с другим своим племянником, Родульфом, Рорик встретился с Карлом Лысым, который в очередной раз подтвердил все права своего маркграфа на Фризию, после чего, как выяснил Ф.Крузе, в 879 г. Рорик умер. Поскольку Родульф был убит в 873 г., вскоре после свидания с императором, Рорику наследовал другой его племянник, Годофрид, который, в свою очередь, был «изменнически убит франками» в 885 г. Были ли у самого Рюрика дети, остается неизвестным, однако передача его владений племянникам безусловно свидетельствует об отсутствии у него мужского потомства.
=================================================================
и назвав Рорика «одним из мелких датских конунгов», реконструировал «основание Новгорода» Г.С. Лебедев в книге "Эпоха викингов в Северной Европе. Ленинград, 1985, стр. 214. Как полагал Беляев, такая экспедиция вполне могла пройти мимо внимания западных хронистов, но осталась в памяти фризов-русов и новгородских словен, став основой новгородского летописного сказания"
=================================================================
Иоакимова летопись содержит рассказ о князе Славене, который, уйдя из Иллирии на север, основал Великий град, названный им «Славенском». По прошествии многих поколений пришли «варяги», которые наложили на Великий град «дань тяжку». Не стерпев, горожане послали к князю Буривою, потомку Славена, «испросиша у него сына Гостомысла, да княжит во Велице граде». Гостомысл изгнал варягов, установил мир и порядок, однако ему некому было наследовать, поскольку его сыновья погибли в войнах, а дочери были выданы за соседних князей. Гостомысл обратился за советом к волхвам в Колмогард, и те обещали ему наследника по крови, чему он не поверил. Однажды после полудня ему приснился сон, что из чрева его средней дочери Умилы выросло великое и плодовитое дерево, которое покрыло собою весь Великий град, а от его плодов насытились люди этой земли. Встав ото сна, он призвал для толкования увиденного волхвов, которые заверили его, что именно от Умилы произойдет его наследник... И действительно, по смерти Гостомысла в Великий град был призван сын Умилы Рюрик «с братьями и родами их» (Татищев В.Н. История Российская.

описанная ситуация соответствовала обстоятельствам воцарения Голштейн-Готторпской династии, присходившей из тех же областей Северной Германии, откуда был призван и Рюрик.
Здесь есть над чем подумать. Усмирение ободритов и убийство их князя на следующий год после того, как у Рорика была отнята Фризия с Рустрингеном, а сам он из верного вассала превратился в яростного противника франков, наводит на мысль, что именно тогда Гостомысл с ободритами выступил в его поддержку, ибо никаких других видимых причин «замышлять измену», т.е. отпадение от франков, у вендов не было. Поскольку Рорик наследовал Мекленбург после гибели Гостомысла, последний должен был приходится ему родственником по женской линии — отцом или братом матери Рорика, в полном соответствии с теми обычаями датских конунгов брать в жены вендских принцесс, как можно видеть из приведенных выше примеров.
=================================================================
Подобно деду, Рорик Ютландский был властителем вендов, по линии матери был связан с ними кровными узами, защищал их от северных пиратов и в известной степени представлял этот народ, будучи сам «вендским соколом». Не потому ли он так и стремился освободить эти земли от власти Инглингов, отдав в обмен за них в 854 г. вторично пожалованную ему в 850 г. Фризию? Между тем, он с рождения был связан тесными вассальными узами с фризами Рустрингена, называвшими себя «рос», этим народом купцов, разбойников и мореходов, которые составляли его дружину и чьи торговые караваны он охранял, разделяя с ними полученную прибыль, как то было принято в его эпоху. Поэтому, получив «вендское наследство», Рорик был прямо заинтересован в переселении фризов на славянские земли Мекленбурга («пояша по себе всю русь»), когда участившиеся набеги северных викингов («варягов из-за моря») начали опустошать, а потом окончательно разорили некогда цветущую страну"

Также затем то переселение произведено было и на земли будущей Северной части Руси, которое исторически не мог совершить никто иной, кроме как Рюрик Ютландский. Искать какого-либо другого Рюрика, действовавшего как под рукой у главного не представляется возможным. Но все те непонимания и затемнения исторической фигуры Рюрика нужно искать в отрицательных свойствах духа научного "наведения тени на плетень", как оказывается расцветшую именно после 17-го года с потерей национальной власти Русскими.
========================================================================
а затем и в Рерик/Мекленбург, который незадолго до того был разрушен викингами, а теперь заново отстроен Рориком (не отсюда ли «Новгород»?), всё отчетливее проясняют нам личность Рорика и те исторические обстоятельства, с ним связанные, которые так или иначе отразились в сообщении ПВЛ о «призвании князей». Рорик действительно должен был прийти в славянские земли с «русью» Рустрингена, только не на берега Волхова, а на берега Мекленбургской бухты.
=================================================================
Но, что же все таки мешает такой пассионарной исторической личности, как Рюрику Ютландскому также и на речных берегах знаменитой Гардарики соделывать фактории Ладогу, Новгород, навроде того как была в обладании его Бирка на шведском берегу. Непостижимый непротолк, каковой следует определять уже не в научной истории, но свойствах духа.
========================================================================
Что касается нынешней немецкой земли Шлезвиг-Гольштейн с тогдашними бодричско-вендскими центрами Старгородом (Старгард) на Балтике и Любеком (славянский Любица), то отсюда, считают некоторые историки, происходят далекие предки Романовых (из дружинников Рюрика) и ведёт происхождение линия династии Романовых — Голштейн-Готторп.
=================================================================
Почему же именно из дружинников, а не потомков умершего в старости Рюрика и его родичей, которые то уж Лер-игау могли бы сохранить, вместе с подозревающимся Ольденбургом, по-славянски Старгардом, одним из тех Старгардов, правившимся некими упоминаемыми древними графами Ольденбургскими, передавшими своё владение не только ввиду пресечения мужского потомства, посредством брака, но и по долженствованию рода сохранять свои владения. Также и Аммерланд с особенным наследственным правом, тем возможно самым как и у славян переход наследования к следующему брату.
  Но новое поколение, возможно слишком юное, как бывает, не могло поддержаться на соответствующем властном уровне старых героев. Часть Фрисландии Вестерго известно с графством Кенневорт ушла к графам Голландским и епископам Утрехтским. Отнятая у Саксонов Рустрингия была возвращена и на её месте возрасли епископства Бремен и Верден, оставляя под будущие владения графов Леригау собственно их известные владения в середине. И при последующем историческом ослаблении Франкской державы возможно какая-то линия смогла даже и путём возвращения по совсем недавней памяти в несколько считанных лет, восстановится в средней части Фрисландского маркграфства, хотя герцогства, существовавшего у Фризов с убийством Годефрида, племянника Рюрика до 885 года уже не стало. Но по-видимому таковые были условия для сохранения хотя бы того, что оставалось, ровно как и неафиширования происхождения рода в писменных источниках по политике проводившейся известно католической церковью.
Необходимо обратить более пристальное внимание и на введение из той родовы новое историческое лицо Фульдинскими анналами:  Возможно, это ошибка, поскольку в Анналах Фульды он назван в Указателе как Godefridus III, Konig der Danen, в то время как другой Годефрид, более похожий на племянника Рорика (Konig der Normannen), погиб во время битвы в 891 г. (Annales Fuldenses, 891

=================================================================
"Реконструкция биографии реального Рорика Ютландского и связанных с ним событий, - заканчивает Андрей Никитин, - по-новому ставит многие вопросы уже собственно русской истории, в том числе о 1) правомерности использования термина «Рюриковичи» ранее XVI в., поскольку до этого он отсутствует в письменных источниках, и 2) о воздействии западнославянской (вендской) письменности на новгородскую культуру и пр. Но всё же главным итогом этого рассмотрения должно стать признание полной чужеродности Рюрика/Рорика для истории России, с которой он оказался столь прочно связан благодаря тенденции летописцев и консерватизму мышления многих поколений отечественных историков"
=================================================================
Не полная чужеродность, а мимолетность присутствия на Русской земле зачинателя многих дел, которую следует выводить из национальных славянских черт мыслителей в "аховости" и тяжеловесности суждений. Если даже у нас в роду с советским умолчанием, пишущего представителя сего рода сохранилось воспоминание личного генеалогического характера 2-вековой давности, то исторические данные такой же по времени общеизвестной правды, писавшейся мужем церковным, выверенно на каждом слове, у мозгователей перетрощилось в пришедшее извне, только на основании альтернативы могущего иметь место также и в ином месте. Садились всё-таки братья в Изборске и Белоозере, на некоторое время скрепив государство, но затем как обстоятельства на главном жизненном родовом изменились, возможно после восстания фризов в 867 г. в 870 в лице Рюрика так или иначе упоминаемо сидел во Фрисландии. Также как люди к старости после больших жизненных дел предпочитают возвращаться на родину. Тем более с таких малолюдных мест. Оставив при этом заместо себя родственника Олега, точно являвшегося Скьольдунгом, если судить по использованию символа щита. 
=================================================================
VIII-IX века. Папы римские Лев III (795-816), Бенедикт III (855-858) и другие держатели римского стола направляли специальные послания «клирикам» росов-русов Полабья, так как общины русов (они были арианами) продолжали держаться обособленно от остальных христиан.
Русинская вера – это арианство, течение в христианстве в IV-VI вв. Его зачинатель – священник Арий (умер в 336 г.) из г. Александрии. Ариане не принимали один из основных догматов официальной христианской церкви о единосущности Бога-отца и Бога-сына (Христа). По учению Ария, Христос как творение Бога-отца – существо, ниже Ему стоящее. Арианство осуждено как ересь церковными соборами 325 и 381 гг.
=================================================================
Сдаётся мне, что в связи с сакральностью одного рода и попытками оную подавить, то "Арианство" представляется неким другим в сущности, представленным под именем какого-то Ария, возможно просто держащегося того же учения, что и те, кто на земле будущего Новгорода отвергли приход апостола Андрея, как могли бы принять почему-то? Но не подошло колено Иисуса, а также его происхождение. В чем наверное и могло заключаться всё то самое отвержение Христа в глазах кафолической православной церкви. Реальное попытавшейся скрыть по неким причинам более выгодного умолчания и забытия, чем открытого змагания с известным проигрышным финалом. Вот прикрытый смысл отрицания Христа, колена Иуды, ввиду принятия и ожидания из другого колена. Трудно поверить, что такой факт в писаниях был на протяжении тысячелетий просмотрен и несъиграл значительной роли, как то умолчанием стараются представить идеологи нынешнего. Ведь к тому дуализму имеет древнее противостояние еще династические конфликты Иудейского и Израильского царств. Как видно имевшие продолжения в отношении к Иисусу из иного колена.
=============
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #16 - 12.10.2013 :: 16:30:04
 
================================================================================

О том, что в данном случае идет речь именно о письменности русинов Полабья и о рунических книгах Полабья, говорит тот неоспоримый факт, что Византия прекрасно знала все письменности всех окружающих ее народов. В том числе письменности народов Крыма, Северного Кавказа, Поволжья, Балкан, территории современной Украины – все они находились в сфере политических интересов Византии или являлись ее вассалами, в том числе культурными. И только письменность русского Полабья могла быть неизвестна далеким от Балтики византийским философам.
=================================================================
Даже такой малозначительный факт ни в какую не знания вторгавшихся в Византийскую империю Славян и Русов, с которыми только главным образом на севере и приходилось иметь дело грекам, говорит о том же самом хорошо известном методе подавления незнанием и замалчиванием.
================================================================================

Ок. 1075 года. Адам Бременский и его комментатор неоднократно упоминают Русь. Дается описание города Волина у устья Одера, где живут «варвары», которые отвергают вовсе не все христианство, а именно католичество. То есть, описываются русины Полабья, исповедующие арианство.
=================================================================
Комментатор указывает, что из всех славян одни только русины с острова Реуне (Русин- Рюген) имеют королей
=================================================================
Иначе конунгов: остаточность скандинавской жизни рода.
================================================================================

упоминает также рутенов в Полонии и Богемии. Он отмечает, что рутены «Христа лишь по имени признают, а по сути в глубине души отрицают». «Не желает упомянутый народ ни с греческой, ни с латинской церковью быть единообразным, но, отличный от той и другой, таинства ни одной из них не разделяет». Из этого свидетельства вытекает, что и в XII веке у значительной части рутенов-руси (которые скоро станут основателями ВКЛ и получат название Черная Русь за свои христианские представления) сохранялось арианство – в котором Бог-сын не признавался равным Богу-отцу.
Любопытный факт: Мефодия определяли как русина только потому, что его постоянно обвиняли в арианстве: то есть, сия вера считалась «русской».
=================================================================
Иначе говоря царской, каковая только может относиться и быть связана, как христианство с Библейскими пророчествами:...из колена Эфраима-Иосифа. Возможно отсюда смазанное - Иосифляне, каковые возможно были оболганы жидовствующими вплоть до личности главы церкви,  хотя возможен и извратительный вариант, навроде масонского меровингства. Вот почему  правившие "Рюриковичи" столь долго поддерживали негреческую "русскую" веру, но как выяснилось ныне гены рода были неотносящимися к той вере, возможно сказавшись.
  Причем заметим о единственном дозволенном исключении употреблении недозволенной формы слова "жидовствующие" не иначе как ради неправды пошли на подобное те самые.
=================================================================
«Сам факт сущест­вования подобного интерэтнического и, в то же время,
суперстратного по отношению к местным племенам социума росов...
объясняет недоумение по поводу многочисленно­сти Росий / Русий и,
в свою очередь, ставит перед исследо­вателем проблему
дифференцированного подхода к сведе­ниям о разных группах
росов / русов, которые содержатся
в письменных источниках. При этом главным препятстви­ем
оказывается не разнообразие источников, а многовеко­вой
стереотип идентификации руси / Руси исключительно с
районом Среднего Поднепровья...
================================================================================
=======================
Отдельный вопрос, есть ли основания вообще говорить
о государстве Русь (русском каганате?) в первой половине
IX века. Скорее всего, начальная русь не имела какой-то еди­
ной территории даже в Крыму. В X веке договоры с Визан­
тией все еще подписываются не от государства Русь, а «от
рода русского»
================================================================================
=======================
Отдельный вопрос, есть ли основания вообще говорить
о государстве Русь (русском каганате?) в первой половине
IX века. Скорее всего, начальная русь не имела какой-то еди­
ной территории даже в Крыму. В X веке договоры с Визан­
тией все еще подписываются не от государства Русь, а «от
рода русского»
================================================================================
=======================
Основания такие есть и заключаются они в обретании торгово-мореходных людей ватагами под главенством представителей Русского Дома на ничейных малообжитых землях, каковые надо было преодолевать тысячами километров, посредством факторий и взаимовыручки.  Известно как та "Русь" дружно объединялась на какое-нибудь дело как по общей команде. И суть тех объединений проглядывается в значении быть "Царскими Людьми". Титул Кагана наверняка произошел от степного Каан, что значит сильный, могучий и оно же хан, князь, но возможно с израильской огласовкой и означало высшую (Рош) степень, равную Императорской. Сравнительно поздний по формированию еврейской популяцией Хазарский Каганат был отображением и зеркальным подобием предыдущего или предыдущих послескифских во второй своей стадии - еврейской, разгромленной Святославом. Возможно в первой он и был одним из тех Русских Каганатов, но с "Казацким", потом ставшим "Хозер"-ейским в связи с наплывом еврейского торгового люда и переделыванием строя из Казарского кочевого или от ведущего племени с тем именем. Осколки того первого вида Каганата могли сохранится, а на недостигаемых кочевниками северных речных пространствах пути из Варяг в Персы" и обязательно должны были сохраниться как жизненно потребное.
=================================================================
В 5-6 веках до нашей эры исторически известно вторжение Скифских племен в области расселения протославянских племен Лужицкой культуры, с чего возможно и началась идеология "Славянства" как людей некоего "Слова". Не обязательно чисто ветхозаветного, у Ариев было и чисто своё ведическое наследие в виде религии Православия и целой библиотеки знаний. Но в том симбиозе, в котором явно вошли знания Зороастрийцев о Мессиях, в свою очередь вошли и ветхозаветные знания.
================================================================================

Традиционно у... Ариев ли или Русов в Сарматской формации также были "Царские Сарматы". Сарматы кочевали в VI-III веках от Волги до Урала. Грифонов, стерегших золото нужно соотнести туда же, к основному потоку добываемого денежного металла, шедшего в основные мировые центры. Царскость возможно указывает на иные линии рода и разделившуюся государственность кочевников.
================================================================================
=========
Языческая (?) религия в северо-западном регионе раннесредневекового славянства не только сопутствовала всем сторонам жизни и быта, но и играла огромную роль в длительной борьбе за независимость и стала идейной основой княжеской власти ободритских и велетких племен.
================================================================================

Говорёж крестьян-хрестьян: "когда Палестина русскою была"...
================================================================================
=======================
цари Соколы у скифов и болгар-фраков-траков
СКИФСКИЕ НАДПИСИ НА МОНЕТАХ СКИФСКОГО ЦАРЯ СКИЛУРА

Имя этого царя состоит из двух скифских слов, скил - "сокол" (ср. русское сокол) и ур - "яркий; светить; высота; быстрый" (ср. древнеиндийское ullah - "светить", русские юр, юркий).
================================================================================
=======================
Первые слова 4 Ezdra 13: 4 Ездра 13 Арзарет. Здесь десять колен отступили из области Татарии или Тартарии в Скифию. С этого времени они называются Гауты или Гаутены, подтверждая величайшую славу Господа, и здесь же находится блистательное царство Катай. (Арзарет упомянут во Второй Книге Ездры, естественно, безо всякой связи с Татарией. Гауты, готы, гёты - разные или идентичные германские племена, жившие в Скандинавии).
================================================================================
=======================
891 г., 1 сентября Поражение викингов в битве при Лёвене, викинги покинули Брабант.

892 г. Разграбление Кельна и Бонна; набеги на междуречье Мааса и Мозеля.
================================================================================
=======================
Сразу подошедшее время ослабления Франкской империи, во время коего возможно было восстановится посредством тех же викингов.
================================================================================
=======================
Далее, комментируя легенду о скифском царе Колаксае, автор пишет: «О том, что именно он был инициатором реформы в Великой Скифии, разрядившим обстановку и прекратившим пожар междоусобиц, говорит таблица 16а из Велесовой книги».
================================================================================
=======================
Итак, поход Одина на Гардарики (Русь) - эпизод натиска сарматов на славян во II – I веках до Р.Х. В славянских лесах кочевники бессильны.
================================================================================
=======================
Один, оставив Азию ради «северной части света», «…взял с собою множество людей, молодых и старых, мужчин и женщин, и много драгоценных камней» (Младшая Эдда, с. 11).
================================================================================
=======================
(имеется в виду фризский Jever в герцогстве Ольденбург), и «ректор из Эвера», приступил к изысканиям в «туземных хрониках». И спустя два года опубликовал в Бремене брошюру «Рустрингия, первоначальное отечество первого российского великого князя Рюрика и братьев его»[
================================================================================
=======================
В 1836 году дерптский профессор Фридрих Крузе в «Журнале министерства народного просвещения» показал, что в немецких хрониках есть только один конунг, который может (и должен быть) отождествлен с Рюриком[29]. Причем, главным аргументом стало, что именно после 863 г. (и до 870) Рёрик вдруг исчезает со страниц западноевропейских хроник
================================================================================
=======================
Между тем, в Дании вновь начинается смута. Рорик вступает в борьбу за корону, но она достается Хорику, сыну Готфреда. Рорик воюет и с ним и в качестве отступного получает порт Хедебю. Потом он берет Бремен, но в результате уходит и оттуда.

В 852 г. Рорик помогает претенденту на шведский престол Амунду в осаде Бирки (и в этом крупнейшем торговом центре свеонов появляется колония фризских купцов), потом воюет в славянском Поморье на южных берегах Балтики.

В Дорестаде у Рорика дела вновь не идут: в 864 году море крадет у конунга город: после опустошительного наводнения и изменения русла Рейна эта территория станет непригодной для обитания.). К тому же на Дорестад нападают викинги…[31]

Тогда-то, видимо, Рорика и зовут ладожане[32]. И он уходит на Русь «вместе со всей Русью» (Повесть временных лет)
================================================================================
=======================
Если мать Рорика – датчанка, то выбор имени для сына тем более должен быть определен разрушением Рерика («города в земле данов»), ведь это первый враг отца Рорика уничтожил город и переселил его жителей.

Сходство имен, похоже, и определило судьбу: когда Рорик стал взрослым, ободриты приглашают его на княжение. Можно сказать, что Рорик Ютландский с самого рождения приговорен был в земле ободритов взять на щит одну эмблем датских конунгов – сокола (вспомним об английской монете конунга Анлафа Гутфритссона).

В Ксантентских аннал
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #17 - 12.10.2013 :: 16:30:56
 
В Ксантентских анналах упомянуто, что в 845 году «королем ободритов» стал некто Рорик, и есть все основания для отождествления его с Рориком Ютландским:845. В том же году во многих местах язычники наступали на христиан, но из них было сражено фризами более 12 тысяч. Другая часть их устремились в Галлию, и там погибло из них более 600 человек. Однако Карл, по причине своей [военной] праздности, отдал им многие тысячи фунтов золота и серебра, чтобы они ушли из Галлии; что они и сделали. Несмотря на это, были разрушены очень многие святые монастыри, и они увели в плен многих христиан. В то время, когда это произошло, король Людовик, собрав большое войско, отправился в поход против вендов. Когда язычники узнали об этом, они, со своей стороны, отправили в Саксонию послов, и преподнесли ему дары и передали ему заложников и просили о мире. И тот предоставил мир и вернулся в Саксонию. После же этого на разбойников нашла чудовищная смерть, при этом также и вожак нечестивцев, по имени Регинхери, который грабил христиан и святые места, умер, пораженный Господом. Тогда, посоветовавшись, они бросили жребии, которыми их боги должны были указать им средство к спасению, но жребии упали без пользы. Когда же некий пленный христианин посоветовал им бросить жребий перед христианским богом, они это сделали и их жребий упал удачно. Тогда их король по имени Рорик[35] вместе со всем народом язычников в течение 40 дней воздерживался от мяса и медового напитка, и смерть отступила, и они отпустили в родные края всех пленных христиан, которых имели.В «Житии святого Ансгария» рассказывается, что в в 852-м[40], «переплыв море», датчане (по другому варианту – шведы) ограбили некий богатый «город в пределах земли славян». Если правы исследователи, считающие, что речь о Ладоге (а других восточно-славянских городов в это время просто не существует), заметим, что у этого «деяния данов» была своя стратегическая логика. Если около 85% всех найденных в Восточной Европе дирхемов, зарытых от 780 до 900 года, отчеканено ранее 860 года[41], то после этого времени серебряная река течет через Ладогу в Данию. «В Западную Балтику арабское серебро поступало лишь со второй половины IX в.», – замечает современный исследователь
================================================================================
=======================
После изгнания из Северной Руси находников и последовавшей за тем смуты («встал род на род»; следующий слой пожара на Земляном городище примерно в 865 году) ладожане и приглашают на княжение Рорика: стало понятно, что не укрепив и не защитив Ладогу, торговый путь уже не удержать, а нанимаемый ладожанами защитник должен быть, во-первых, – надежен и проверен в деле, во-вторых, – иметь весомые рекомендации, в-третьих, – быть врагом шведам, в четвертых – обладать своим флотом и своей дружиной. Во всей Балтийской ойкумене этим условиям соответствовал только один конунг – Рорик Ютландский.

Впрочем, вскоре на Руси выяснится, что старый путь из Варяг в Арабы хиреет: арабские серебряные копи истощаются… И Руси надо пробивать новый путь – из Варяг в Греки.
================================================================================
=======================
Напомним однако предупреждение знатока русской сфрагистики Н. П. Лихачева:

«Самое прикосновение к родовым знакам способно увлечь к скифам и индо-скифским царям, и еще дальше… В вопросе о происхождении, о заимствованиях и влияниях необходима крайняя осторожность»
================================================================================
=======================
Из них следует, что Хальвдан Старый был представителем династии конунгов Ютландии, находящихся в близких родственных отношениях с конунгами Дании (Скольдунги происходили от конунгов королевства Лер) и Норвегии. Ютландская династия была младшей линией датских Скольдунгов, либо так сильно переплелась с ней, что Хальвдан сам претендовал на датский трон в 810–812 гг. Источники называют четверых сыновей Хальвдана: Ануло, Гаральд Клак, Регинфрид и Хемминг. Ксантенские и Фульдские анналы под 850 г. называют Рорика младшим братом Гаральда, другие источники – племянником. Большинство исследователей сходятся на том, что Рорик был самым младшим сыном Хальвдана, другие – внуком Хальвдана и сыном Ануло. Известно, что Ануло и Регинфрид погибли в начале 810-х во время борьбы отца за датский престол. Хемминг погиб в 837 г
================================================================================
=======================
Колоксай (Κολαξαις) – младший сын Таргитая, от него ведут свое начало скифы из рода паралатов. Г.А. Стратановский в своих комментариях к переводу Геродота приводит следующую иранскую транскрипцию этого имени – Сколахшайя. М.И. Артамонов проводил такие параллели: Колоксай-Кол-Скол-Сколот.
================================================================================
=======================
Скифы-русь (Σκυθας τους Ρως) – этот этноним упоминается в схолиях, составленных византийским писателем Фемистием к сочинению Аристотеля "О небе". "Мы заселяем среднее пространство между арктическим поясом, близким к северному полюсу, и летним тропическим, причем скифы-русь и другие гиперборейские народы живут ближе к арктическому поясу…". В. Латышев цитирует этот отрывок по собранию сочинений Аристотеля, изданному Берлинской академией наук в 1836 г.
================================================================================
=======================
1 Завещание Моисея, данное им в сто двадцатый год жизни его, который есть четырехсотый по отправлении из Ханаана, - когда вышел народ с Моисеем и дошел до Бен-Амми за Иорданом по пророчеству Моисееву...........
4 Тогда Бог небесный явит ковчег Свой и башню святилища Своего. И утвердятся два колена святости, десять же колен установят себе по законам своим царства.........
1 В те времена придет к ним с востока царь, и покроет конница землю их, и сожжет он огнем поселения их со святым храмом Яхве, и все святые сосуды он истребит, и весь народ изгонит, и уведет их в землю отчизны своей, и два колена уведет с собой.
6 Два же колена пребудут в вере своей, печальные и плачущие, ибо не смогут принести жертв Яхве, Богу отцов своих, десять же колен увеличатся и умножатся среди племен во времена пленения их.
Глава 6
1 Тогда возстанут у них цари властные. Назовутся они священниками великого Бога и удалят творящих нечестие от святая святых.
Глава 7
1 После того совершатся времена <…> и будут править ими люди погибельные и нечестивые, называющие себя праведными,
Глава 8
1 Придет к ним мщение и гнев, какого не бывало у них от века до того времени.
2 Тогда возставит им Яхве царя из царей земли и мощь из мощи великой, что распнет на кресте исповедующих обрезание.
Глава 10
1 И тогда явится царствие Его во всяком творении Его. И тогда диавол обретет конец, и скорбь с ним отойдет.
================================================================================
=======================
Вот небольшой Апокалипсис Моисеев, где мы кратко выбрали основополагающие вехи увода 10 колен и их распространение в виде народов по большей части европейских. Упоминается и о роде царей-священников как основополагающей основе дальнейших божьих государствований, сменящихся порочными ставленническими. Но после придущее царствование царя священнического рода.
================================================================================
=======================
русами себя называли прежде всего люди, принадлежащие к воинской касте.(Статья «Ростовские русы») Но и эта каста не была однородной, особняком в ней стояли так называемые королевские или царские роды, ведшие свою родословную напрямую от богов. Именно представители этих родов имели наследуемое право на власть и первенство. К такому роду в частности принадлежали Меровинги и Рюриковичи. Любопытно, что Пипиниды( Каролинги), дабы отстранить Меровингов от власти вынуждены были заручиться поддержкой Римского папы и возглавляемой им церкви, а также совершить помазанье на царство, подобно византийским императорам. Меровинги и Рюриковичи в такой процедуре не нуждались, поскольку их право на власть было наследственным. Равным образом и Вещий Олег не совершал никаких обрядов, которые бы подтверждали его право на власть. Следовательно, он был носителем королевской, царской крови.
================================================================================
=======================
Наконец-то простые люди чутьём начали выходить на искомое скрываемое!
================================================================================
=======================
Впрочем и предыдущие смыслы тоже, разумеется, присутствуют в этом многозначном Царском Имени (Нимени). Неманя – имя неизвестое, точнее, известное только своим – тем, кто причастен к великой тайне священной крови древних царей Винделиков, ведущих свой род от Венея (Энея) – Троянского царя, от рода которого и произошёл Кесарь Август…
================================================================================
=======================
Но какова же наиболее вероятная канва происшедших событий тех лет? Исходя из выше изложенного, можно прийти к выводу, что Авраам не был рядовым кочевником. К рядовым кочевникам цари на пиры не ходят. Следовательно, Авраам сам был одним из царьков кочевой орды: этаким маленьким Чингиз-ханом или Аттилой. По прибытии его в Египет, его шатры с дружеским визитом, вероятно, посетил фараон. В знак своей верности и добрых намерений Авраам отдал в заложники Сарру и, очевидно, ещё несколько человек из своих приближённых. После этого Аврааму было разрешено поселиться в провинции Гошен, куда обычно селили азиатов, которые в свою очередь выбрасывали на египетский рынок мясные и молочные продукты, изделия из кожи, выводили на продажу лошадей, для египетских колесниц. Всё это находило хороший спрос на египетском рынке, потому что египетские земледельцы считали для себя позором заниматься скотоводством. Но не только потребности рынка вынуждали египетских фараонов предоставлять азиатам для поселения провинцию Гошен. Они использовали азиатских царьков, как агентов своего влияния в борьбе с царями Элама и Вавилона за ханаанские земли. Вероятно, современником Авраама был фараон Среднего Царства Сенусерт 3-й, потому что именно он вёл наиболее активную политику на Ближнем Востоке в то время.

По возвращении Авраама из Египта, между пастухами Лота и Авраама начались стычки из-за пастбищ и воды. Кроме того, во время отсутствия Авраама Лот вновь вернулся к идолопоклонству. Разногласия между племянником и дядей привели к тому, что Лот откочевал в долину Киддим. Сейчас там находится Мёртвое море, а в то время там были цветущие луга и много колодцев с питьевой водой. Пять богатых городов, в том числе Содом и Гоморра, располагались тогда в этой плодородной долине, прорезанной каналами.
Уход Лота под покровительство города Содома, имел для Авраама роковые последствия, потому что, решив воспользоваться ослаблением сил Авраама, пять вероломных царей заключили между собой союз с целью сокрушить Авраама и изгнать его из Палестины. Это были: негодяй Беру, царь Содома, греховодник Биршу, царь Гоморры, отцеубийца Шинаб, царь Адмаха, сладострастник Шембер, царь Забуима и каннибал Бел. Однако их замысел был разрушен Ходолломаром, царём Элама.
================================================================================
=======================
Несомненно история что называется спала на царях...и царьках, именно таковых мелких и что заметим кочевых; занятием присущим не местным по гену людям, но с севера. Просто невольное предположение о том, что Аврам тогда еще должен был быть из знати шумерской, по меньшей мере во всем подтверждается и выписками ниже:
Женитьба на Хеттуре, очевидно, знаменовало смену политического курса Авраама. Вместе с дочерью хеттского царя Авраам получил в своё распоряжение вооружённые силы и захватил Дамаск. По этому поводу Иосиф Флавий приводит слова Николая из Дамаска: «Авраам правил в Дамаске, прибыв в качестве чужеземца с войском из, так называемой Халдеи, страны, лежащей выше Вави
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #18 - 12.10.2013 :: 16:31:47
 
Вавилонии. Спустя короткое время он выселился со своим народом в страну, которая тогда именовалась Хананеею, а теперь Иудеею; там размножились потомки его, о которых я в другом месте буду распространяться подробнее. До сих пор ещё имя Авраама пользуется большою известностью в области Дамаска, и теперь ещё показывается там деревня, названная по его имени обиталищем Авраамовым».
================================================================================
=======================
На дочери Иофара из племени мадианитов был женат Моисей, и от неё у него было двое сыновей. Эти мадианиты обитали на Синайском полуострове. Вместе с двенадцатью племенами израилевыми они принимали иудаизм во время исхода этих племён из Египта. При разделе земель Ханаана, судьи наделили землёй и потомков Хеттуры: «Равным образом они уделили часть земли потомкам мадианитянина Иофара, тестя Моисея, потому что те покинули свою страну, примкнули к евреям и совершили вместе с последними странствование по пустыне».1
================================================================================
=======================
Подтверждается версия о свободном вхождении в израильский этнос целых родов иноплеменников, как вот в частности мадианитян.
Впоследствии мадианиты смешались с племенем Иуды и растворились в нём. Как мы видим родственные племена эдумеев, маовитов, аммонитов, халдейские племена Хеттуры, в то или другое время принимали иудаизм, отрекались от него, и возвращались снова, поэтому они принадлежали к дому израилевому, были сыновьями Израиля, Бени-Израиль.
================================================================================
=======================
Кстати, Ур, расположенный на юге Месопотамии, не был родиной Авраама. Так С. Х. Гордон утверждал, что: «Ур на юге не был местом рождения Авраама: библейское описание его странствий до прихода на жительство в Ханаан указывает на другой Ур, к северо-западу от Вавилона, и этот Ур, чтобы отличить его от более южного города, был назван Уром Халдейским».
================================================================================
=======================
Это означает происхождение из мест еще более приближенных к национально хеттским ареалам проживания с соответствующими им гаплогруппам, в этих местностях заметно в десятках процентов представленных R1b у грузин и армян например
================================================================================
=======================
А письменность у евреев существовала к концу третьего тысячелетия до нашей эры. Был ли это долговременный процесс, начиная с протошумеровской клинописи четвёртого тысячелетия до нашей эры, или гениальное изобретение безымянного гения – трудно сказать..
Предположение о том, что финикийский алфавит древнее еврейского и что евреи заимствовали свою письменность у финикийцев не ранее десятого века до нашей эры, не соответствует действительности.
Во-первых, те финикийцы, которые не ассимилировались с другими народами, известны сейчас под именем евреев. То есть мы являемся прямыми наследниками шумеро-финикийской культуры. Отсюда финикийская и еврейская письменность – это одна и та же письменность. Другими словами, финикийский язык тождественен ивриту.
================================================================================
=======================
Другие историки признают библейское сказание достоверным и относят исход евреев из Египта к концу XIII века до нашей эры; уже после изгнания гиксосов из Египта. Они относят его, примерно, к 1233-ему году до нашей эры. Отсюда следовал вывод, что Моисей был всего лишь последователем религиозно-философских идей фараона Эхнатона, и иудаизм черпает свои истоки в египетском монотеизме. В еврейских легендах говорится, что Бог впервые обратился к евреям на египетском языке, сказав: «Аноки, – Это Я». Так: «По мнению некоторых историков, в том числе таких выдающихся исследователей, как египтолог Брестед и семитолог Олбрайт, можно проследить косвенную связь между монотеистическими идеями, провозглашенными Моисеем, и религиозно-культовыми тенденциями, которые начали проявляться в Египте в XIV в. До н. э.».
================================================================================
=======================
Аланы были потомки саков-массагетов. А еврейские племена, поселенные на южном побережье Каспийского моря, в ассирийских хрониках были известны как саки-массагеты. Аланы были евреи. У них была одна катакомбная культура захоронений с киммерийцами и таврами. Это была еврейская культура захоронений в каменных ящиках и катакомбах. Первым обратил на еврейское происхождение аланов в своих работах Г. М. Барац.
================================================================================
=======================
Здесь можно использовать только дым от огня того, что израильтяне примешивались или смешивались с кочевыми племенами, затем через них мигрируя в Европу.
================================================================================
=======================
возник вопрос о происхождении названия Русь, так и из того, что место зарождения этого названия они первоначально искали вне территорий своих поселений. Упорство, с каким составитель Начального летописного свода отрицает местное происхождение этого названия, было бы не возможно, если бы восточные славяне 11 начала 12 веков считали имя Русь своим исконним названием. После всего сказанного ясно, что слово Русь – первоначально не означало ни того или отдельного племени, ни той или другой географической местности». По его мнению: «Русь составляла привилегированную правительственную дружину, пользовавшуюся особенными преимуществами».
================================================================================
=======================
Так академик Б. А. Рыбаков утверждает, что: "Первичная земля народа РОС находилась, во-первых, на территории славянской прародины, во-вторых, на месте одного из значительных сколотских "царств" 6-7 веков до нашей эры. В-третьих, она была одним из центров Черняховской культуры "трояновых веков." В 6 веке нашей эры союз жителей Роси с Полянским Киевом и северянским Посемьем (по реке Сейму) стал ядром зарождающегося государства Русь с центром в Киеве. Как видим, спор о месте рождения русской государственности - на новгородском севере или на киевском юге - безусловно и вполне объективно решается в пользу юга, давно начавшего свой исторический путь и свое общение с областями мировьгх цивилизаций." (Б. А Рыбаков. Мир истории, изд. "Молодая гвардия," 1984 год, стр. 38.)
================================================================================
=======================
Что же касается сколотов, то это было общее название четырех скифских племен. Вот что по этому поводу пишет Геродот. "Так вог, от Липоксаиса, как говорят, произошло скифское племя, называемое авхатами, от среднего брата - племя катиаров и траспиев, а от младшего из братьев - царя - племя паралатов. Все племена вместе называются сколотами, т. е. царскими." (Геродот, История. Л. 1972 г., стр. 188.)
================================================================================
=======================
В 1745 году в вене была опубликована работа известного австрийского историка Иордана Иона Христофера, в которой он предложил те племена, которые римляне называли "склабами," называть "славами,"
так как были они знаменитыми и достойными народами, покрывшими себя славой.
================================================================================
=======================
До этого времени русы были самостоятельным народом, хорошо известным в Германии. Немецкие хронисты называли их руги, а Ольгу - Регина ругорум.
================================================================================
=======================
Ясно этимология слова рус в каком бы виде оно не приняло форму всегда - царское, вот и монархический термин регина и регнум пошли от названия племени, носившего значение царскости.
================================================================================
=======================
Но если для русской гордости неприемлемо, что имя им дала "чухна," как на то указывал М. В. Ломоносов, то каково им признать, что имя свое они получили от евреев?
================================================================================
=======================
Да, именно "чухна" посредством библейских текстов и слова Рош в слововыражении Гога и Магога.
================================================================================
=======================
Лев Диакон также указывает на прямую связь Руси с библейским народом Рос, когда он описывает дружину Святослава: "О том, что этот народ безрассуден, храбр, воинственен и могуч, /что/ он совершает нападения на все соседние племена, утверждают многие; говорит об этом и божественный Иезекииль такими словами: "Вот я навожу на тебя Гога и Магога, князя Рос."
================================================================================
=======================
У Нестора, в вводной части его Повести, наши пращуры в древние времена жили в Сеннаарской, т. е. в долине Месопотамии, откуда они вышли, направившись к северу частью через Кавказ, а частью через Малую Азию и Балканы в южные степи Причерноморья."
================================================================================
=======================
Совпадает с происхождением: туранцы-шумеры-киммерийцы-кельты, а не еврейской версией: Сеннаар-Ханаан-Рассеяние в Русь.
================================================================================
=======================
По этой же причине известный историк-краевед О. П. Знойко считает, что: "Наличие в украинском языке так называемых ханаанских или халдейских слов и утверждение ученых про некоторые доиндоевро-пейские черты украинской речи свидетельствуют о южном происхождении наших предков. Важным подтверждением этнической связи Руси с дошумерским и шумерским населением и населением Междуречья является ритуальное гадание и предсказания по внутренностям животных." (О. П. Знойко. Мифы Киевской земли... Киев, 1989 г., стр. 113. /Перевод с украинского автора)

В настоящее время есть все основания отождествить древних киммеров с библейским народом шумеров-гиммеров, которые пришли из Сеннаарской долины и поселились в южнорусских степях, где их мягкое семитическое "ш" трансформировалось в твердое индоевропейское "к", и шумеры-шумерийцы получили название киммеры-киммерийцы, хотя в Библии они известны под именем гиммеры, или народ «Гомер»...

Киммерийцы пришли в Северное Причерноморье в начале второго тысячелетия до н. э. Их появление на берегах Черного моря и на Правобережье лесостепной зоны Днепра и Днестра было тесно связано с резким изменением климатических условий и экологической среды в Междуречье Тифа и Евфрата, что, в данном случае, лишний раз подтверждает подмеченное Геродотом явление, что ход событий постоянно подчиняется природным условиям.
Как свидетельствует Харви Вайс, археолог из Йельского Университета, новые открытия убедительно подтверждают мнение о том, что резкое изменение климата, начавшееся примерно в 2200 году до н. э. и продолжавшееся около 300 лет, охватило огромный регион Земного шара от Египта до Индии. (Возможно, и ядерная катастрофа. Прим. проф. Столешникова)
Засуха, в течение 300 лет свирепствовавшая в Месопотамии, нанесла сокрушительный удар земледельческой культуре и цивилизации и явилась причиной гибели древнейшей империи Шумера и Аккада.
================================================================================
=======================
Затем в 873 году обстоятельства опять требуют присутствия Рюрика в его заморских владениях. Возможно решался вопрос о его правах на владение Фрисландией, потому что у Татищева есть запись, что «…сидел Рюрик в Новгороде емля дань с варяги». Из чего можно сделать вывод, что его поездка была удачной, и он получал доходы со своих Фрисландских владений. На каких условиях Рюрик сохранил за собой эти владения нам неизвестно, но после его смерти они были потеряны для Руси.
=================================
Наверх
 
АНДРЕЙ ИОАНН
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 63

ILJ7JC7
Re: «Дополнения Франкской теории, Эфраимская Версия»
Ответ #19 - 12.10.2013 :: 16:32:23
 
На дочери Иофара из племени мадианитов был женат Моисей, и от неё у него было двое сыновей. Эти мадианиты обитали на Синайском полуострове. Вместе с двенадцатью племенами израилевыми они принимали иудаизм во время исхода этих племён из Египта. При разделе земель Ханаана, судьи наделили землёй и потомков Хеттуры: «Равным образом они уделили часть земли потомкам мадианитянина Иофара, тестя Моисея, потому что те покинули свою страну, примкнули к евреям и совершили вместе с последними странствование по пустыне».1
================================================================================
=======================
Подтверждается версия о свободном вхождении в израильский этнос целых родов иноплеменников, как вот в частности мадианитян.
Впоследствии мадианиты смешались с племенем Иуды и растворились в нём. Как мы видим родственные племена эдумеев, маовитов, аммонитов, халдейские племена Хеттуры, в то или другое время принимали иудаизм, отрекались от него, и возвращались снова, поэтому они принадлежали к дому израилевому, были сыновьями Израиля, Бени-Израиль.
================================================================================
=======================
Кстати, Ур, расположенный на юге Месопотамии, не был родиной Авраама. Так С. Х. Гордон утверждал, что: «Ур на юге не был местом рождения Авраама: библейское описание его странствий до прихода на жительство в Ханаан указывает на другой Ур, к северо-западу от Вавилона, и этот Ур, чтобы отличить его от более южного города, был назван Уром Халдейским».
================================================================================
=======================
Это означает происхождение из мест еще более приближенных к национально хеттским ареалам проживания с соответствующими им гаплогруппам, в этих местностях заметно в десятках процентов представленных R1b у грузин и армян например
================================================================================
=======================
А письменность у евреев существовала к концу третьего тысячелетия до нашей эры. Был ли это долговременный процесс, начиная с протошумеровской клинописи четвёртого тысячелетия до нашей эры, или гениальное изобретение безымянного гения – трудно сказать..
Предположение о том, что финикийский алфавит древнее еврейского и что евреи заимствовали свою письменность у финикийцев не ранее десятого века до нашей эры, не соответствует действительности.
Во-первых, те финикийцы, которые не ассимилировались с другими народами, известны сейчас под именем евреев. То есть мы являемся прямыми наследниками шумеро-финикийской культуры. Отсюда финикийская и еврейская письменность – это одна и та же письменность. Другими словами, финикийский язык тождественен ивриту.
================================================================================
=======================
Другие историки признают библейское сказание достоверным и относят исход евреев из Египта к концу XIII века до нашей эры; уже после изгнания гиксосов из Египта. Они относят его, примерно, к 1233-ему году до нашей эры. Отсюда следовал вывод, что Моисей был всего лишь последователем религиозно-философских идей фараона Эхнатона, и иудаизм черпает свои истоки в египетском монотеизме. В еврейских легендах говорится, что Бог впервые обратился к евреям на египетском языке, сказав: «Аноки, – Это Я». Так: «По мнению некоторых историков, в том числе таких выдающихся исследователей, как египтолог Брестед и семитолог Олбрайт, можно проследить косвенную связь между монотеистическими идеями, провозглашенными Моисеем, и религиозно-культовыми тенденциями, которые начали проявляться в Египте в XIV в. До н. э.».
================================================================================
=======================
Аланы были потомки саков-массагетов. А еврейские племена, поселенные на южном побережье Каспийского моря, в ассирийских хрониках были известны как саки-массагеты. Аланы были евреи. У них была одна катакомбная культура захоронений с киммерийцами и таврами. Это была еврейская культура захоронений в каменных ящиках и катакомбах. Первым обратил на еврейское происхождение аланов в своих работах Г. М. Барац.
================================================================================
=======================
Здесь можно использовать только дым от огня того, что израильтяне примешивались или смешивались с кочевыми племенами, затем через них мигрируя в Европу.
================================================================================
=======================
возник вопрос о происхождении названия Русь, так и из того, что место зарождения этого названия они первоначально искали вне территорий своих поселений. Упорство, с каким составитель Начального летописного свода отрицает местное происхождение этого названия, было бы не возможно, если бы восточные славяне 11 начала 12 веков считали имя Русь своим исконним названием. После всего сказанного ясно, что слово Русь – первоначально не означало ни того или отдельного племени, ни той или другой географической местности». По его мнению: «Русь составляла привилегированную правительственную дружину, пользовавшуюся особенными преимуществами».
================================================================================
=======================
Так академик Б. А. Рыбаков утверждает, что: "Первичная земля народа РОС находилась, во-первых, на территории славянской прародины, во-вторых, на месте одного из значительных сколотских "царств" 6-7 веков до нашей эры. В-третьих, она была одним из центров Черняховской культуры "трояновых веков." В 6 веке нашей эры союз жителей Роси с Полянским Киевом и северянским Посемьем (по реке Сейму) стал ядром зарождающегося государства Русь с центром в Киеве. Как видим, спор о месте рождения русской государственности - на новгородском севере или на киевском юге - безусловно и вполне объективно решается в пользу юга, давно начавшего свой исторический путь и свое общение с областями мировьгх цивилизаций." (Б. А Рыбаков. Мир истории, изд. "Молодая гвардия," 1984 год, стр. 38.)
================================================================================
=======================
Что же касается сколотов, то это было общее название четырех скифских племен. Вот что по этому поводу пишет Геродот. "Так вог, от Липоксаиса, как говорят, произошло скифское племя, называемое авхатами, от среднего брата - племя катиаров и траспиев, а от младшего из братьев - царя - племя паралатов. Все племена вместе называются сколотами, т. е. царскими." (Геродот, История. Л. 1972 г., стр. 188.)
================================================================================
=======================
В 1745 году в вене была опубликована работа известного австрийского историка Иордана Иона Христофера, в которой он предложил те племена, которые римляне называли "склабами," называть "славами,"
так как были они знаменитыми и достойными народами, покрывшими себя славой.
================================================================================
=======================
До этого времени русы были самостоятельным народом, хорошо известным в Германии. Немецкие хронисты называли их руги, а Ольгу - Регина ругорум.
================================================================================
=======================
Ясно этимология слова рус в каком бы виде оно не приняло форму всегда - царское, вот и монархический термин регина и регнум пошли от названия племени, носившего значение царскости.
================================================================================
=======================
Но если для русской гордости неприемлемо, что имя им дала "чухна," как на то указывал М. В. Ломоносов, то каково им признать, что имя свое они получили от евреев?
================================================================================
=======================
Да, именно "чухна" посредством библейских текстов и слова Рош в слововыражении Гога и Магога.
================================================================================
=======================
Лев Диакон также указывает на прямую связь Руси с библейским народом Рос, когда он описывает дружину Святослава: "О том, что этот народ безрассуден, храбр, воинственен и могуч, /что/ он совершает нападения на все соседние племена, утверждают многие; говорит об этом и божественный Иезекииль такими словами: "Вот я навожу на тебя Гога и Магога, князя Рос."
================================================================================
=======================
У Нестора, в вводной части его Повести, наши пращуры в древние времена жили в Сеннаарской, т. е. в долине Месопотамии, откуда они вышли, направившись к северу частью через Кавказ, а частью через Малую Азию и Балканы в южные степи Причерноморья."
================================================================================
=======================
Совпадает с происхождением: туранцы-шумеры-киммерийцы-кельты, а не еврейской версией: Сеннаар-Ханаан-Рассеяние в Русь.
================================================================================
=======================
По этой же причине известный историк-краевед О. П. Знойко считает, что: "Наличие в украинском языке так называемых ханаанских или халдейских слов и утверждение ученых про некоторые доиндоевро-пейские черты украинской речи свидетельствуют о южном происхождении наших предков. Важным подтверждением этнической связи Руси с дошумерским и шумерским населением и населением Междуречья является ритуальное гадание и предсказания по внутренностям животных." (О. П. Знойко. Мифы Киевской земли... Киев, 1989 г., стр. 113. /Перевод с украинского автора)

В настоящее время есть все основания отождествить древних киммеров с библейским народом шумеров-гиммеров, которые пришли из Сеннаарской долины и поселились в южнорусских степях, где их мягкое семитическое "ш" трансформировалось в твердое индоевропейское "к", и шумеры-шумерийцы получили название киммеры-киммерийцы, хотя в Библии они известны под именем гиммеры, или народ «Гомер»...

Киммерийцы пришли в Северное Причерноморье в начале второго тысячелетия до н. э. Их появление на берегах Черного моря и на Правобережье лесостепной зоны Днепра и Днестра было тесно связано с резким изменением климатических условий и экологической среды в Междуречье Тифа и Евфрата, что, в данном случае, лишний раз подтверждает подмеченное Геродотом явление, что ход событий постоянно подчиняется природным условиям.
Как свидетельствует Харви Вайс, археолог из Йельского Университета, новые открытия убедительно подтверждают мнение о том, что резкое изменение климата, начавшееся примерно в 2200 году до н. э. и продолжавшееся около 300 лет, охватило огромный регион Земного шара от Египта до Индии. (Возможно, и ядерная катастрофа. Прим. проф. Столешникова)
Засуха, в течение 300 лет свирепствовавшая в Месопотамии, нанесла сокрушительный удар земледельческой культуре и цивилизации и явилась причиной гибели древнейшей империи Шумера и Аккада.
================================================================================
=======================
Затем в 873 году обстоятельства опять требуют присутствия Рюрика в его заморских владениях. Возможно решался вопрос о его правах на владение Фрисландией, потому что у Татищева есть запись, что «…сидел Рюрик в Новгороде емля дань с варяги». Из чего можно сделать вывод, что его поездка была удачной, и он получал доходы со своих Фрисландских владений. На каких условиях Рюрик сохранил за собой эти владения нам неизвестно, но после его смерти они были потеряны для Руси.
================================================================================
=======================
Л.Н.Гумилевым:"Биография Рюрика непроста.По "профессии" он был варяг,то есть наемный воин.По своему происхождению-рус.Кажется у него были связи с Прибалтикой.Он якобы ездил в Данию,где встречался с франкским королем Карлом Лысым.Позже в 862 году он вернулся в Новгород,где захватил власть при помощи некоего старейшины Гостомысла." О родстве с августами,здесь я опираюсь на труд графа Бони де Лаверня,который с бо
Наверх
 
Страниц: 1 2 
Печать