Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 ... 78
Печать
Русский языческий круг (Прочитано 291113 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #280 - 21.05.2013 :: 10:17:46
 
Искатель писал(а) 21.05.2013 :: 10:08:57:
Справедливо для искусствоведов, а не для среднестатического обывателя. Покажите немцу, итальянцу, французу и русскому картинки с иллюстрациями Версаля, египетских пирамид, Покровского собора - большинство, полагаю, без проблем назовет их национальную принадлежность. А вот имена архитекторов - единицы. Потому как идентифицируются они впервую очередь по национально-культурной принадлежности.


Верно. Но это никак не отменяет того, что культуру создают именно личности. Чье-то не владение информацией тут не при делах.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Русский языческий круг
Ответ #281 - 21.05.2013 :: 10:57:53
 
Zealot писал(а) 21.05.2013 :: 10:17:46:
Но это никак не отменяет того, что культуру создают именно личности.


И выходят они из народа и создают для народа  Подмигивание

Алент писал(а) 21.05.2013 :: 10:11:01:
Куда слова пропадают из сообщений

Например?


Да это вопрос по технической части. Напишешь текст сообщения,  отправишь, а там слова не хватает, приходится править.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Русский языческий круг
Ответ #282 - 21.05.2013 :: 11:00:07
 
А у меня возник такой вопрос - религия и религиозные верования относятся к культуре или сами по себе? Это вроде как раз к обсуждаемой теме?
Наверх
 
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #283 - 21.05.2013 :: 11:03:33
 
Для Алент

Вы писали: "Извините, @Юрий Носков, но у меня все больше складывается впечатление, что Ваше знание базируется на том, что Вы где-то что-то слышали".

Сударыня, так это же комплимент! Зазнаюсь!
Я же про язычество пишу. Слово живое ценю
больше чем писание, а Ваше личное мнение
в беседе, больше чем ссылки на какие-то писания.
Или Вы думаете, что написанное где-то сильно отличается от сказанного, надо еще найти
тех писателей и разобраться зачем они это все
написали?

Все же вернемся к русскому народному календарю,
можно мой текст  даже сравнить, например, с
трудами Сахарова или Проппа о календарных
праздниках.

Вы уходите, причем все скопом, от вопроса, заданного
в начале темы. Обсуждается все что угодно, кроме
вопроса, заданного вроде людям, представляющимся
профессиональными историками.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #284 - 21.05.2013 :: 11:12:00
 
Искатель писал(а) 21.05.2013 :: 10:57:53:
И выходят они из народа и создают для народа 


Не спорю. Хотя создают они не для кого-то, а просто имеют такую потребность - творить. Тот, кто создает на потребу зовется ремесленником.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #285 - 21.05.2013 :: 11:13:27
 
Искатель писал(а) 21.05.2013 :: 11:00:07:
религия и религиозные верования относятся к культуре или сами по себе? Это вроде как раз к обсуждаемой теме?


Сами по себе. Они могут вступать в прямое противоречие с бытующей культурой. Впоследствии может выйти своеобразный синтез. Лучшим примером синтеза христианства и язычества можно назвать, например, творчество Гоголя.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #286 - 21.05.2013 :: 11:13:33
 
Искатель писал(а) 21.05.2013 :: 11:00:07:
А у меня возник такой вопрос - религия и религиозные верования относятся к культуре или сами по себе?

Однозначно относятся.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #287 - 21.05.2013 :: 11:13:51
 
Юрий Носков писал(а) 21.05.2013 :: 11:03:33:
можно мой текст  даже сравнить, например, с
трудами Сахарова или Проппа о календарных
праздниках.


Нет, никак нельзя.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #288 - 21.05.2013 :: 11:14:18
 
Алент писал(а) 21.05.2013 :: 11:13:33:
Однозначно относятся.


Не согласен. Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #289 - 21.05.2013 :: 11:15:14
 
Юрий Носков писал(а) 21.05.2013 :: 11:03:33:
Вы уходите, причем все скопом, от вопроса, заданного
в начале темы. Обсуждается все что угодно, кроме
вопроса, заданного вроде людям, представляющимся
профессиональными историками.

Невозможно что-то обсуждать, когда собеседник не отвечает на вопросы, не поясняет, откуда он взял ту или иную информацию. Какой смысл тратить время?
Наверх
« Последняя редакция: 21.05.2013 :: 11:26:05 от Алент »  

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #290 - 21.05.2013 :: 11:15:57
 
@
Zealot

Давайте ваше определение культуры. Зуб даю, оно будет отличаться от общепринятого. Смайл
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #291 - 21.05.2013 :: 11:18:59
 
Алент писал(а) 21.05.2013 :: 11:15:57:
Давайте ваше определение культуры. Зуб даю, оно будет отличаться от общепринятого.


Остерегусь, слишком общее понятие, определение будет зависеть от контекста. Но, кажется, я понял суть расхождения. Я понял так, что собеседник задавал вопрос о НАЦИОНАЛЬНОЙ культуре, а не о культуре как широчайшего спектра явлений и кодов.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #292 - 21.05.2013 :: 11:25:04
 
@
Zealot

Дык, в том и дело, что разговаривать лучше через словарь, потому что все мы друг для друга - иностранцы Смайл.
Каждый со своей терминологией, своими культурными кодами и пр.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Русский языческий круг
Ответ #293 - 21.05.2013 :: 11:42:37
 
Алент писал(а) 21.05.2013 :: 11:15:57:
Давайте ваше определение культуры. Зуб даю, оно будет отличаться от общепринятого.


Нет такого. Существует 250 определений культуры, и какое из них считать общепринятым? Каждый культуролог будет настаивать именно на "этом", а не та "том".
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #294 - 21.05.2013 :: 11:44:35
 
Юрий Носков писал(а) 21.05.2013 :: 06:43:48:
Интересуюсь в фоновом режиме тенгри, а казахов в массовом порядке из тенгри в ислам переводили
при Екатерине, так что там у вас должно многое чего остаться, особенно на уровне традиции.


Итак, я повесил ухо своего внимания на гвоздь вашего красноречия!

Внимаю, о просветленный! Как при Екатерине "переводили казахов из тенгри в ислам" (с) и кто переводил?

Вы историю присоединения Казахстана к России хотя бы в общих чертах представляете?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #295 - 21.05.2013 :: 11:46:38
 
Алент писал(а) 21.05.2013 :: 07:15:52:
Святые могилы, мазары, святые места, и везде - повязанные тряпочки


Как у наших калмыков - повсюду, где растет дерево, его повязывают лентами!

Святые места обозначают при помощи обо (куча камней и подручного материала - сейчас и бочки для объема подкладывают).
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #296 - 21.05.2013 :: 11:49:34
 
@
Искатель

Цитата:
В 20-м веке понятие "культура" охватывалавесь спектр человеческих явлений, которые нельзя отнести к генетическому наследованию
Англ. Вика

Цитата:
Культура - совокупность материальных и духовных ценностей, созданных и создаваемых человечест-вом в процессе общественно-исторической практики и характеризующих исторически достигнутую ступень в развитии об-ва.
Философский словарь

Как видите, в обоих случаях при разности формулировок говорится об одном и том же.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #297 - 21.05.2013 :: 11:51:05
 
Юрий Носков писал(а) 21.05.2013 :: 07:45:28:
Суфизм вроде как возник на территории Казахстана.


Угу, Мансур аль-Халладж (IX в.) учился в Басре, написал свой трактат в Багдаде, там же произнес свое бессмертное "Ан аль-Хак!"... Казах! Как минимум, шапрашты или керей!
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Русский языческий круг
Ответ #298 - 21.05.2013 :: 11:53:25
 
Zealot писал(а) 21.05.2013 :: 11:14:18:
Однозначно относятся.


Не согласен.


Тогда как быть, например, со средневековой культурой, развитие которой во многом определялось религией. Например, живопись до эпохи Возрождения была завязана на иконописи. Соответственно, например, творчество А. Рублева можно отнести к культуре или к религии? Или все-таки нет смысла отделять религию от культуры?
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #299 - 21.05.2013 :: 11:54:47
 
Tang Ni писал(а) 21.05.2013 :: 11:46:38:
Как у наших калмыков - повсюду, где растет дерево, его повязывают лентами!

У нас на перевале Казыгурт скульптор-самоучка поставил за свой счет несколько скульптур животных - сценка охоты львов на антилоп. На всех фигурах повязывали ленточки.

Старший лев был с офигительными половыми признаками. Так вот сей орган был повязан ленточками особо густо Смайл
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 ... 78
Печать