Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Русский языческий круг
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 69 70 71 72 73 ... 78
Печать
Русский языческий круг (Прочитано 292761 раз)
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #1400 - 03.06.2013 :: 08:16:39  
Присоединяюсь к просьбам о флаге, уже надоело искать по инету.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1401 - 03.06.2013 :: 08:18:07  
Для Dark_Ambient

Гуннами особо не занимался, но не проходил мимо
соответствующей информации. Выше высказал
соображение, что коль в европейских музеях
есть средневековые картины с изображением
Атиллы, то возможно на них есть и его флаги.
Моя информация о флаге Атиллы базируется
на описательной информации из полупопулярных
и художественных источников. А также структурной
информации. Вот, например, здесь в теме
приводилась информация о транскрипции и
символике слова "бог" в современном татарском
языке. И т.д. и т.п. Зачастую анализ многих
второстепенных мелочей способен прояснить вопрос
гораздо лучше письменного источника.

По гуннам много всякой литературы, надо спросить
знатоков, так будет надежнее и проще.
Наверх
 
Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1402 - 03.06.2013 :: 08:19:30  
"Я где-то его видел, но не помню где, в детстве беседовал
с Атиллой про его флаг, но сейчас уже забыл
если тут есть специалисты - покажите мне, что
я забыл, а то я где-то уже и не помню, это ваша работа"
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #1403 - 03.06.2013 :: 08:20:32  
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 07:53:25:
Календарь тенгрианцев явно в виде простой четверки -
ярга (свастика), отсюда и прямой крест.

Цитата:
Шанырак (навершие юрты, жилища кочевых казахов) был семейной реликвией, символом продолжения рода. Он передвался из поколения в поколение. Символ шанырака - крест в круге -знак вечного движения в природе солнца, символ эволюции, развития жизни. Шанырак с одной стороны является границей между верхом и низом, с другой - между внешним и внутренним пространством. Через шанырак жители юрты связывались с сакральными небесными светилами: Солнцем, Луной и звездами. По окружности купольного круга шанырак подвешиваются разноцветные шерстяные шнуры аякбау с кистями на концах, с преобладением красного цвета, или треугольные подвесы тумарша с пуговицами, которые выполняли функции оберега.

...
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1404 - 03.06.2013 :: 08:21:05  
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 08:18:07:
особо не занимался, но не проходил мимо

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 08:18:07:
возможно на них есть и его флаги.

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 08:18:07:
Моя информация о флаге Атиллы базируется
на описательной информации из полупопулярных
и художественных источников.

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 08:18:07:
По гуннам много всякой литературы, надо спросить
знатоков, так будет надежнее и проще.


Я свой пост написал, когда еще не видел вот этого.

Цитата:
"Я где-то его видел, но не помню где, в детстве беседовал
с Атиллой про его флаг, но сейчас уже забыл
если тут есть специалисты - покажите мне, что
я забыл, а то я где-то уже и не помню, это ваша работа"


Предлагаю найти 7 отличий.

С этого момента я объявляю себя гласом Носкова.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1405 - 03.06.2013 :: 08:21:37  
По тенгри еще раз повторюсь.

Китайские иероглифы мало что прояснят, у них даже
иероглиф обозначающий понятие "бог" отсутствует,
нет персонификации Неба, а в тенгри есть.
Наверх
 
Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1406 - 03.06.2013 :: 08:22:46  
Алент писал(а) 03.06.2013 :: 08:20:32:
Через шанырак жители юрты связывались с сакральными небесными светилами: Солнцем, Луной и звездами.


Алент, а источник сих откровений можно?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #1407 - 03.06.2013 :: 08:23:48  
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 08:21:37:
нет персонификации Неба, а в тенгри есть.

И какая же это персонификация?
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1408 - 03.06.2013 :: 08:24:16  
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 08:21:37:
Китайские иероглифы мало что прояснят


Нет, нет, нет, вот этот очень важен для нас:

...
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1409 - 03.06.2013 :: 08:29:22  
Для Алент

Божественная! 
Что и подтверждает, например, татарский язык.
Между прочим прямые наследники гуннов по языку.
Надо еще и с чувашами будет поговорить, как
там у них?  Но тенгрианство это не монотеизм
и не пантеизм, это именно язычество!

Вы, сударыня, так и не ответили - откуда в казахском
языке взялось слово, означающее "бог", и какова его
этимология.
Наверх
 
Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1410 - 03.06.2013 :: 08:30:18  
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 08:29:22:
Вы, сударыня, так и не ответили


Ты, сударынь, тут вообще ни на что не ответил, но тебя ж это не смущает, правда? Так чего ты к людям цепляешься? Яндексом могу научить пользоваться, надо?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #1411 - 03.06.2013 :: 09:15:29  
@
Юрий Носков, перефразирую вопрос: в чем вы видите персонификацию Тенгри.

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 08:29:22:
Вы, сударыня, так и не ответили - откуда в казахском
языке взялось слово, означающее "бог", и какова его
этимология.


Вы невнимательно читаете ответы. Я писала (Ответ #1370 - Вчера :: 10:00:07), что "понятия не имею. Этимология не проработана".
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1412 - 03.06.2013 :: 09:48:30  
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 07:53:25:
Культ Неба китайцев хорошо известен, но у них нет даже иероглифа для понятия "бог", Небо не персонифицируется.


Небо не персонифицируется. Но и Тенгри не персонифицируется на определенной стадии.

Понятие "бог" в китайском языке:
Односложные, используются для построения других, производных понятий:
天 Тянь (Небо)
主 Чжу (Господин)
神 Шэнь (Дух)
爺 Е (Старец)
Двусложные производные:
上帝 Шанди (Высший Владыка)
天神 Тяньа (Достойное восхищения Небо)
天啊 Тяньшэнь (Небесный Дух)

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 07:53:25:
Шаманизм же гораздо более примитивен по своей
сути, отсюда и духи какие-то на небе вдруг появились
в том числе и злобы. Все это не имеет отношение
к тенгрианству. По шаманизму мое мнение смотрите здесь (четвертый абзац), там же далее и по бело/черным.


Давайте вы мне не будете заливать о примитивности шаманизма и продвинутости тенгрианства. Вопрос в существовании тенгрианства вообще, как оформленной системы, стоит.

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 07:53:25:
Символика тенгри - прямой крест, еще на флагах Атиллы была.


Откуда такая чУдная информация?

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 07:53:25:
В европейских музеях вроде как и картины сохранились с тем как папа Римский вымаливал у Атиллы, чтобы не разрушал города.


Картины XVI-XVII вв., сделанных очевидцами и участниками событий?

Как и "портреты" Аттилы - достоверность нулевая.

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 07:53:25:
Календарь тенгрианцев явно в виде простой четверки -
ярга (свастика), отсюда и прямой крест.


Календарь в виде простой четверки?  Озадачен А по-русски?

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 07:53:25:
А вот 12-ричный звериный зодиак откуда взляся
в Китае вопрос.


Исключительно для вас. Для всех - не вопрос. Заимствован у кочевников, наложен на исконно китайский календарь, поэтому каждый год имеет циклическое и "животное" обозначение.

Dark_Ambient писал(а) 03.06.2013 :: 07:58:27:
можно фотографию флага Аттилы?

Zealot писал(а) 03.06.2013 :: 08:08:54:
А чей герб был на щитах воинов Атиллы? А какие у них были геральдические цвета?


Присоединяюсь к вопросам. Любопытно зело узреть сию диковинку!
Наверх
 
Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1413 - 03.06.2013 :: 09:49:06  
Для Алент

Помню Ваш ответ по слову "бог"  в казахском языке,
просто таким образом как-то пытаюсь заинтересовать
данным вопросом, может быть что-то еще найдете,
без знания языка с данным вопросом очень не просто
разобраться.

Персонификация Тенгри...
Да хотя бы в самом имени Тенгри, это же не небо вообще. Но персонификации не возникнет, если нет
других позиций (богов, богинь), а в тенгрианстве
есть Умай, как символ женского начала. Так что
божественная схема - мужское начало Тенгри и
женское начало Умай очень хорошо просматривается.
Так как в тенгрианстве кроме того нет никаких
письменных канонов, так что язычество в явном
виде.
Наверх
 
Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1414 - 03.06.2013 :: 09:50:39  
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 08:29:22:
Что и подтверждает, например, татарский язык.
Между прочим прямые наследники гуннов по языку.


А вы знаете язык гуннов?

Мда, тут целые институты бьются над этой проблемой, а, оказывается, все уже известно!  Плачущий
Наверх
 
Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1415 - 03.06.2013 :: 09:54:11  
Для Nie Shicheng

У китайцев же все на пять, так что и проявление
того, что мы называем божественным и духовным
тоже на пять. Где-то у меня сохранено из Гумилева
что эти позиции из себя представляют. А то, что у китайцев нет иероглифа, означающего бог у меня от военных китаеведов по многу лет живших в Китае и владеющих китайским языком. Источник весьма надежный.
Наверх
 
Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1416 - 03.06.2013 :: 09:55:30  
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 09:49:06:
Да хотя бы в самом имени Тенгри, это же не небо вообще.


Кто сказал?

Просто : Небо. Как у китайцев. Никакой персонификации.
http://mirslovarei.com/content_mongru/tjengjer-62431.html

Потом появляются тэнгри - злые и добрые духи. А так - увы, просто Небо.

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 09:49:06:
Так что
божественная схема - мужское начало Тенгри и
женское начало Умай очень хорошо просматривается.


А в Инь-Ян (монг. Арга-Билиг) прослеживается?

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 09:49:06:
Так как в тенгрианстве кроме того нет никаких
письменных канонов, так что язычество в явном
виде.


Откуда тогда известно о "тенгрианстве"?
Наверх
 
Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1417 - 03.06.2013 :: 09:56:38  
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 09:54:11:
Где-то у меня сохранено из Гумилева
что эти позиции из себя представляют.


Что такое Гумилев в отношении номадологии и синологии? Ноль без палочки.

Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 09:54:11:
А то, что у китайцев нет иероглифа, означающего бог у меня от военных китаеведов по многу лет живших в Китае и владеющих китайским языком. Источник весьма надежный.


Хрень не порите. Читайте выложенное. Или это я иероглифы по-румынски выложил?

Вы вообще, головой думаете?
Наверх
 
Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #1418 - 03.06.2013 :: 09:57:23  
Юрий Носков писал(а) 03.06.2013 :: 09:49:06:
Помню Ваш ответ по слову "бог"  в казахском языке,
просто таким образом как-то пытаюсь заинтересовать
данным вопросом, может быть что-то еще найдете,
без знания языка с данным вопросом очень не просто
разобраться.

Неудачная попытка.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1419 - 03.06.2013 :: 09:57:57  
Для Nie Shicheng

Если целые институты бьются над историей гуннов,
так и где хоть одна монография серьезная по Тенгри?
Где хоть один фильм про Атиллу? И т.д. и т.п.
По моим наблюдениям, бьются они исключительно
над махинациями с историей, особенно те, что
финансируются через "международные" фонды.
Наверх
 
Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 69 70 71 72 73 ... 78
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Русский языческий круг
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.