Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 60 61 62 63 64 ... 78
Печать
Русский языческий круг (Прочитано 292697 раз)
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1220 - 30.05.2013 :: 14:07:16
 
Tang Ni писал(а) 30.05.2013 :: 14:04:11:
В смысле - подделал свои родословные документы?


примерно
Эдиге выгодно было иметь "правильную" генеалогию, так что родословная выводилась от одного из четырех соратников Мухаммеда

похоже, вырезать тему не получится, слишком много озаренческих постов
Наверх
 
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1221 - 30.05.2013 :: 14:10:09
 
Для Nie Shicheng

Государственный меч был. Почему-то замалчивается.

Основной источник по православию (настоящему)
это традиция. Мои родные места заселялись как раз
во времена Алексея Михайловича, народ бежал
от никоновской реформы как от чумы, так что много
чего осталось. Можно записывать со слов и фртографии
делать, но традиция также уходит. Спрашиваю у молодежи - зачем столики на кладбищах стоят,
уже и ответить не могут, да и поминки на Радуницу уже
на кладбищах не проводят, а столики с лавочками
еще стоят.  Таких фактов огромное число. А если
еще и староверов различных толков копнуть,
удельные села и т.д. и т.п. Было бы желание.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1222 - 30.05.2013 :: 14:10:38
 
Dark_Ambient писал(а) 30.05.2013 :: 14:05:17:
всех деталей не припомню, но определенно влияние памятников куликовского цикла на московское летописание имеет место


У меня сейчас юбилейной публикации памятников Куликовского цикла нет. А там все было - и Краткая с Пространной летописными повестями.

На тему "вел род от 4 сподвижников Пророка" - это легко. Можно даже от самого Пророка - сейидов у мусульман была масса. Шарифов - очень мало. По вполне естественным причинам. Устроить свадьбу и приписаться к сейидам было просто.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1223 - 30.05.2013 :: 14:11:38
 
Юрий Носков писал(а) 30.05.2013 :: 14:10:09:
Государственный меч был. Почему-то замалчивается.


Откуда информация? Вы понимаете, что все это имеет ценность только при наличии достоверной информации с указанием источника?

Юрий Носков писал(а) 30.05.2013 :: 14:10:09:
Основной источник по православию (настоящему)
это традиция. Мои родные места заселялись как раз
во времена Алексея Михайловича, народ бежал
от никоновской реформы как от чумы, так что много
чего осталось. Можно записывать со слов и фртографии
делать, но традиция также уходит. Спрашиваю у молодежи - зачем столики на кладбищах стоят,
уже и ответить не могут, да и поминки на Радуницу уже
на кладбищах не проводят, а столики с лавочками
еще стоят.Таких фактов огромное число. А если
еще и староверов различных толков копнуть,
удельные села и т.д. и т.п. Было бы желание.


Вы опять? Вы староверов хоть раз в жизни видали?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1224 - 30.05.2013 :: 14:13:45
 
Юрий Носков писал(а) 30.05.2013 :: 14:10:09:
староверов различных толков копнуть


Вы ж даже не сможете сказать, чем старовер от православного нынешнего отличается. Спорим?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1225 - 30.05.2013 :: 14:14:01
 
Для Алект

Наивные, есть же еще посетители форума, для
них и пишу.

К тому же Вы даже не знаете почему Азия называется
Азией... и что есть высший пилотаж!

О какой системологии и структурализме можно тут
говорить, азы не не знаете.  Я вам лучше напомню
о статье Восьмой рой, да и про семейку тоже

http://analitiya.narod.ru/s_2_0002.htm
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1226 - 30.05.2013 :: 14:14:46
 
Он упоролся.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1227 - 30.05.2013 :: 14:29:59
 
Юрий Носков писал(а) 30.05.2013 :: 14:14:01:
Наивные, есть же еще посетители форума, для них и пишу.


Да вы не стесняйтесь - огласите весь список. Мы посочувствуем.

Юрий Носков писал(а) 30.05.2013 :: 14:14:01:
К тому же Вы даже не знаете почему Азия называется Азией... и что есть высший пилотаж!


И почему же?

Да, чуть что - я испанский летчик!

Юрий Носков писал(а) 30.05.2013 :: 14:14:01:
О какой системологии и структурализме можно тут говорить, азы не не знаете.Я вам лучше напомню
о статье Восьмой рой, да и про семейку тоже


Я предпочитаю тексты, написанные по-русски.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1228 - 30.05.2013 :: 15:16:06
 
Dark_Ambient писал(а) 30.05.2013 :: 14:07:16:
похоже, вырезать тему не получится, слишком много озаренческих постов


А схлынули они. Надо просто "Родослов" вынести в отдельную тему сообщением с текстом - и вперед.

По поводу меча - это нововведение Петра I:
Цитата:
Одним из шагов Петра I в этом направлении стал указ (декабрь 1719 г.), согласно которому была создана Камер-коллегия. Во первых, п. 20 документа оговаривался перечень «Государству при надлежащих вещей»: «Государственное яблоко, корона, скипетр ключ и меч». Во-вторых, указывалось место их хранения – Царская рентарея (казна). В-третьих, утверждался режим хранения – «в большом сундуке за тремя замками». В-четвертых, устанавливался режим допуска к государственным регалиям. Поскольку ценность регалий и их значение в парадной жизни императорских резиденций были весьма значимы, то порядок доступа к ним предусматривал многократную страховку на случай злоупотреблений или каких-либо случайностей. Поэтому только три должностных лица: Камер-президент, Камер-советник и Царский рентмейстер, имевшие каждый по одному ключу, к одному их трех замков сундука, могли извлечь из этого сундука регалии. Естественно, чтобы открыть сундук с регалиями, требовалось одновременное присутствие всех трех должностных лиц.

http://www.wolfnight.ru/forum/forum_theme.php?theme=224&page=1

Вот статья о выборе меча из фондов Оружейной Палаты:
http://www.nkj.ru/archive/articles/13319/

Императорские регалии Российской империи - Мантия, Держава, Скипетр, Большая и малые императорские короны, Бриллиантовый знак на цепи и звезда ордена Апостола Андрея Первозванного, государственное знамя, большая государственная печать, вензеля, аграф и золочёный меч (по иллюстрации из Коронационной книги Александра II 1856 г.)
Наверх
 

RussianRegalia.jpg (1936 KB | )
RussianRegalia.jpg

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1229 - 30.05.2013 :: 15:25:06
 
Для Nie Shicheng

Спасибо за ответ по государственному мечу. Собственно
по Шеннону Ваш ответ для меня не содержит информации, новой то есть информации, но все равно
спасибо. Суть же вопроса - что означал этот символ,
откуда его истоки - от скифов? Или оттуда же
что и у Пушкина в Руслане и Людмиле - Меч Кладенец?
Вот это очень интересно, даже на уровне гипотез.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1230 - 30.05.2013 :: 15:32:30
 
Юрий Носков писал(а) 30.05.2013 :: 15:25:06:
Собственно
по Шеннону Ваш ответ для меня не содержит информации, новой то есть информации, но все равно спасибо.


Да ну? Не содержит? Гирья мекунам!  Плачущий

Я пойду, срочно убьюс апстену  Нерешительный

Юрий Носков писал(а) 30.05.2013 :: 15:25:06:
Суть же вопроса - что означал этот символ, откуда его истоки - от скифов? Или оттуда же
что и у Пушкина в Руслане и Людмиле - Меч Кладенец?


Написано четко, по-русски - меч, как символ Российской империи, в России ввел Петр I, но до середины XVIII в. он не использовался при коронациях.

Символика его проста - защита монархом своих подданных:
Цитата:
Во время коронации в Успенском соборе меч и государственное знамя находились на четвёртой ступени особого помоста, возведённого рядом с троном, символизируя право и долг монарха защищать своих подданных и вершить правосудие.


Меч выбрали срочно к коронации Елизваеты:
Цитата:
Меч предполагалось выбрать в Мастерской и Оружейной палате — лучший «из находящихся в оной». Лучшим признан меч из дамасской стали, изготовленный во второй половине XVII века предположительно польским мастером, рукоять и ножны выполнены в Москве. Когда на следующий день меч был представлен, последовало указание заменить ткань, которой обтянуты ножны, а также вычистить и отполировать его полосу.


Читайте же ссылки! Для кого я их здесь даю? Злой
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #1231 - 30.05.2013 :: 15:38:26
 
Tang Ni писал(а) 30.05.2013 :: 15:32:30:
Читайте же ссылки! Для кого я их здесь даю?

Даете для нас, для тех, кто умеет и хочет читать. Подозреваю, что топикстартер с трудом воспринимает графический текст.

Цитата:
Специфическими нарушениями чтения или дислексией называют состояния, основное проявление которых — стойкая, избирательная неспособность овладеть навыком чтения, несмотря на достаточный для этого уровень интеллектуального (и речевого) развития, отсутствие нарушений слухового и зрительного анализаторов и наличие оптимальных условий обучения. Основным нарушением при этом является стойкая неспособность овладеть слогослиянием и автоматизированным чтением целыми словами, что нередко сопровождается недостаточным пониманием прочитанного. В основе расстройства лежат нарушения специфических церебральных процессов, составляющих функциональный базис навыка чтения


Возможно, у нашего визави дислексия в легкой форме, потому что он все же пишет. Но в то же время, заметьте, пишет короткой строкой, что облегчает ему хоть какой-то контроль над написанным.

*сие является шуткой только наполовину Смайл *
Наверх
« Последняя редакция: 30.05.2013 :: 15:44:51 от Алент »  

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1232 - 30.05.2013 :: 15:45:13
 
Алент писал(а) 30.05.2013 :: 15:38:26:
Подозреваю, что топикстартер с трудом воспринимает графический текст.


Меня, помимо его способности воспринимать печатный текст, интересует еще исток сего заявления:
Юрий Носков писал(а) 30.05.2013 :: 14:10:09:
Государственный меч был. Почему-то замалчивается.


Кем замалчивается? Почему собственное незнание объявляется вселенским заговором молчания?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1233 - 30.05.2013 :: 15:49:39
 
Для Nie Shicheng

Я же Вас поблагодарил за ссылки, да и сам поисковиком
умею пользоваться. Мне не ссылки интересны, а Ваше мнение, причем по заданному вопросу (мифологических
мечей) в русской культуре, то что Петр ввел лишь
одно из проявлений.  А более конкретно что есть
символика мечей в русской языческой культуре,
с богом воинов, кстати связан не меч, а секира.
С Ярилой (Георгий Победоносец) вроде как копье.
Меч тут каким боком и что символизирует, скиперт
так это просто русальская тояга, там все абсолютно
прозрачно со смыслами.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1234 - 30.05.2013 :: 15:51:38
 
Юрий Носков писал(а) 30.05.2013 :: 15:49:39:
скиперт
так это просто русальская тояга, там все абсолютно прозрачно со смыслами.


Моя не понимай - русальская тояга, скиперт... Плачущий

Обычная символика - меч, как атрибут защитника подданных. Общеевропейский символ.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1235 - 30.05.2013 :: 15:55:56
 
Юрий Носков писал(а) 30.05.2013 :: 15:49:39:
скиперт
так это просто русальская тояга


Чуркха.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1236 - 30.05.2013 :: 16:01:20
 
Юрий Носков писал(а) 30.05.2013 :: 15:49:39:
да и сам поисковиком умею пользоваться


ИМХО, судя по количествам вопросов с совершенно диким для мало-мальски знакомого с историей России человека содержанием, это не так.

Я, если уж на то пошло, не русовед. Я востоковед. Китай, Корея и Монголия. Но ответ про коронационный меч нашел без каких-либо усилий. И никакого волшебства при этом!

Странно?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #1237 - 30.05.2013 :: 16:01:32
 
Zealot писал(а) 30.05.2013 :: 15:55:56:
Чуркха.

*виновато* Если в самом деле дислексия ( а признаки есть), то вообще-то это врожденный недостаток... Грешно смеяться Печаль

P.S. А с другой стороны, многие известные люди были дислектиками, и ничего - не портили жизнь другим.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1238 - 30.05.2013 :: 16:12:57
 
Алент писал(а) 30.05.2013 :: 16:01:32:
Если в самом деле дислексия ( а признаки есть), то вообще-то это врожденный недостаток... Грешно смеяться


А книги при этом писать - не грешно? Особенно не владея материалом ни на грамм? Злой
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 682
Re: Русский языческий круг
Ответ #1239 - 30.05.2013 :: 16:16:13
 
Для Nie Shicheng

Теперь буду знать чем занимаетесь, может где-то
в сети есть Ваши публикации, свой сайт?
Почему Япония не попала в круг рассмотрения?

Для нашей цивилизации однозначно определил
общую структуру мифологии - Отец Небо - Мать Земля,
для Индии примерно так - Атман - Брахман.
А что может быть для Китая, Кореи?
Подсказки вроде как нужно искать в иероглифике,
очень хорошо отражает образ мышления, в Книге
перемен. Может что-то подскажете?
Пока даже зацепиться ни за что не могу.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Страниц: 1 ... 60 61 62 63 64 ... 78
Печать