Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 58 59 60 61 62 ... 78
Печать
Русский языческий круг (Прочитано 290325 раз)
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1180 - 30.05.2013 :: 13:22:22
 
En-sze писал(а) 30.05.2013 :: 13:18:03:
Даю ссылочку: Российское Телевидение. Канал - Россия 1.
Пишите письма и вам повторят весь цикл передач.


значит господин соврамши?
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #1181 - 30.05.2013 :: 13:26:10
 
Нашла работу по родословной Глинских, где упоминается Мамай
Шенников А.А. Княжество потомков Мамая // Депонировано в ИНИОН. –7380. Л., 1981.

размещено на сайте
http://zarusskiy.org/history/2008/06/29/mamay/
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1182 - 30.05.2013 :: 13:26:48
 
Искатель писал(а) 30.05.2013 :: 13:19:36:
Почему спросил - в фильме каком-то как раз показывался эпизод, где кузнец оружие ковал и читал "заговор", а ученик вначале думал, что без этого заговора невозможно работать. А потом кузнец заболел и ученик сам стал ковать, повторяя технологию ковки и произнося слова кузнеца. И до него дошел смысл - в корявой рифме был зашифрован алгоритм технологического процесса.


В Китае речитативы стадиально более поздние. И с заклинаниями порой сильно пересекаются.

Но тут есть момент - закалка и выдерживание технологической паузы нереальна без системы отсчета времени. В те годы приборов не было.

Еще в 1950-е температуру каления печи китайские мастера определяли по тому, как плевок испаряется!

Это отдельная работа. Меня удовлетворяет то, что писал К.С. Носов про это (в самых общих чертах) в "Вооружении самураев", а также то, что знаю на параллельном китайском материале.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Русский языческий круг
Ответ #1183 - 30.05.2013 :: 13:27:20
 
Кстати, в 1979 году я побывал внутри мечети Кул Шариф, которую обзывают Храмом В.Блаженного.
Тогда Кул Шариф стоял в лесах, но дверь была открыта. На месте находился какой-то научный работник, который работал внутри Храма на лесах -с кисточкой.
Я СРАЗУ увидел то, что искал: Восхитительную, удивительную, неповторимую кладку нижнего яруса Кул Шарифа, выполненного из необычайно КРАСНОГО кирпича, причем сами кирпичи были ДРЕВНЕЙШЕЙ=ШУМЕРСКОЙ формы= Сечение квадратное, при том, что длина кирпича была равна примерно трем размерам грани квадратного сечения.
Внизу , на полу вдоль стен лежали МЕЛЬЧАЙШИЕ осколки этого ярко красного кирпича, и я попросил разрешения у ученого подобрать их и взять с собой. Что и было разрешено мне ...
Наверх
 

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1184 - 30.05.2013 :: 13:27:22
 
Dark_Ambient писал(а) 30.05.2013 :: 13:22:22:
значит господин соврамши?


У петухов внеочередное ку-ка-ре-ку враньем не считается.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1185 - 30.05.2013 :: 13:28:26
 
En-sze писал(а) 30.05.2013 :: 13:27:20:
Я СРАЗУ увидел то, что искал: Восхитительную, удивительную, неповторимую кладку нижнего яруса Кул Шарифа, выполненного из необычайно КРАСНОГО кирпича, причем сами кирпичи были ДРЕВНЕЙШЕЙ=ШУМЕРСКОЙ формы=


а какой цвет у обычно-красных кирпичей?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1186 - 30.05.2013 :: 13:28:40
 
En-sze писал(а) 30.05.2013 :: 13:27:20:
Я СРАЗУ увидел то, что искал: Восхитительную, удивительную, неповторимую кладку нижнего яруса Кул Шарифа, выполненного из необычайно КРАСНОГО кирпича, причем сами кирпичи были ДРЕВНЕЙШЕЙ=ШУМЕРСКОЙ формы= Сечение квадратное, при том, что длина кирпича была равна примерно трем размерам грани квадратного сечения.
Внизу , на полу вдоль стен лежали МЕЛЬЧАЙШИЕ осколки этого ярко красного кирпича, и я попросил разрешения у ученого подобрать их и взять с собой. Что и было разрешено мне .


Я надеюсь, вы их сожрали?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1187 - 30.05.2013 :: 13:30:38
 
@
Алент

Вот текст родословия:
Цитата:
Подлинный родослов Глинских Князей.
Князи же убо Кияты кочевали на сеи стороне Волги [до Чинги Царя, а] имянем почтенно (подчтенно) Государство имели от иных стран писали к ним называючи их Падшим (Падышаг) еже есть Государь.
И пришед (Книгиз) Царь, великую брань сотворил с Кияты, и последи умираше,
и вдал Чингиз (Книгиз) Царь дшерь свою Захолубь (Захолуб) за Бурлуда (Бурму),
и Кияты Тохкоспа (Тохтоспа) Чингиз Царь (Чингизу Царю) бездетну сущу приближися дни его смерти (и в приближение днеи его смерти),
прежреченным (преждереченным) же Киятом в тоже время не владущи и Падшаго имянем.
И приде Царь Кутлуз (Кутлуи) [и] ополчився, Тохтагееву (и Тохтаго) Орду взял,
и три Царицы его взял за себя, и тако свершив Цареи [и] царствова на большой Орде много лет и много детей породи;
и так от Черклуева (Черкуглиуева) царство (царства) роду Кияты родословятся,
а (и) имянуются царского роду, даже и до Мамая Царя


Мягко говоря, это - БСК XVI в.

На какой стороне Волги Чингисхан нагнал киятов? И т.д.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #1188 - 30.05.2013 :: 13:32:16
 
Цитата:
Цвет кирпича зависит от технологии обжига, а также от состава, качества и цвета глины-сырца. На Западе, например, много цветной глины, что позволяет западным производителям производить кирпичи самых разных цветов. В России, в средней полосе, чаще всего встречается глина, которая после обжига становится красной. Реже встречается белая глина (кирпич из нее имеет бежевый, желтый или белый цвет). Коричневый и терракотовый кирпич получают при добавлении  марганцесодержащих веществ.
http://www.strd.ru/cvet_kirpich.shtml
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
En-sze
+++
Вне Форума



Сообщений: 640
Татарстан
Пол: male

КАИ
Re: Русский языческий круг
Ответ #1189 - 30.05.2013 :: 13:32:36
 
Я привез эти осколки в Казань и отдал их на исследование в лабораторию Киси.
Так вот...- результаты исследования этих кусочков кирпичей были такие: Химический состав представленных образцов РЕЗКО отличался от состава кирпичей русских средневековых и древнейших строений.
Аналоги таких кирпичей были найдены ТОЛЬКО в Сарае, Астрахани, Азербайджане и в Турции.
Наверх
 

"В поисках Истины мы ограничены инструментами познания, и поэтому наше представление об Истине включает в себя и некую ошибку."


    "Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт."
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1190 - 30.05.2013 :: 13:33:56
 
En-sze писал(а) 30.05.2013 :: 13:32:36:
Так вот...- результаты исследования этих кусочков кирпичей были такие: Химический состав представленных образцов РЕЗКО отличался от состава кирпичей русских средневековых и древнейших строений.


замечательно
ждем экспертное заключение по химическому составу
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1191 - 30.05.2013 :: 13:34:19
 
Юрий Носков писал(а) 30.05.2013 :: 13:21:43:
Нужно также иметь ввиду, что Грозный был все же из Рюриковичей и то провославие, что было до Никона
очень сильно мировоззренчески отличается от ныне декларируемого.


Вы еще и по православию теорию имеете?

Юрий Носков писал(а) 30.05.2013 :: 13:21:43:
Мнения о строительстве собора существуют разные, в том числе и то, что привели Вы.


И ни в одном нет бреда о татарской мечети.

Юрий Носков писал(а) 30.05.2013 :: 13:21:43:
Однако, гораздо
интереснее само название собора, причем в обоих
его названиях (смотри соответствующий календарный
период в главе Коловрат и богов покровителей),
а также сама архитектура и что она означает.
И вообще место этого храма в целом храмовом ансамбле
Кремля... опять Велес оказался по их холмовой
схеме на Подоле. Не так ли?


Это о чем? Какое название храма нужно? Покрова Пресвятой Богородицы или Троицкий, или Василия Блаженного? Велес тут причем? Коловрат причем?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #1192 - 30.05.2013 :: 13:34:49
 
@
Nie Shicheng

Да, спасибо. Я посмотрела этот отрывок. Кроме того, Шенников пишет о том, что "крайняя испорченность текста, имеющего вовсе не читаемые места и, вероятно, немало пропусков, – это явно результат не только многократных ошибок переписчиков, но и очень плохого перевода документа, написанного арабским письмом на каком-то из языков золотоордынской письменности – скорее всего персидском, арабском или кыпчакском".
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Русский языческий круг
Ответ #1193 - 30.05.2013 :: 13:36:20
 
En-sze писал(а) 30.05.2013 :: 13:32:36:
Химический состав представленных образцов РЕЗКО отличался от состава кирпичей русских средневековых и древнейших строений.
Аналоги таких кирпичей были найдены ТОЛЬКО в Сарае, Астрахани, Азербайджане и в Турции.

Сие никак невозможно: глины разные.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1194 - 30.05.2013 :: 13:37:45
 
En-sze писал(а) 30.05.2013 :: 13:35:15:
Я подожду до времени вступления в силу Закона об уголовной ответственности за оскорбления в интернете.
Потом я сообщу вам свои действия. И связаны они будут с УГОЛОВНЫМ наказанием для ни-ши-ченгов.


Ко-ко-ко.

...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1195 - 30.05.2013 :: 13:38:39
 
Tang Ni писал(а) 30.05.2013 :: 13:34:19:
еще и по православию теорию


О, это у них у всех.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1196 - 30.05.2013 :: 13:39:28
 
Алент писал(а) 30.05.2013 :: 13:34:49:
это явно результат не только многократных ошибок переписчиков, но и очень плохого перевода документа


Там еще и логика повествования нарушена - имена типа Тохкосп, Черклуй, Захолубь и Бурлуд в источниках не встречаются.

Могу предположить, что вместо загадочного Тохкосп/Тохтасп был Тахмасп - это старинное персидское имя, восходящее корнями еще к временам зороастризма.

Хан Тимур Кутлуг царствовал после смерти Мамая, упоминание Кутлуза (Кутлуга) в этом случае анахронично. Полная цепь родословной отсутствует.

ИМХО, при таком состоянии ЕДИНСТВЕННОГО источника по данной теме его ценность стремится к нулю.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1197 - 30.05.2013 :: 13:40:48
 
Tang Ni писал(а) 30.05.2013 :: 13:39:28:
Могу предположить, что вместо загадочного Тохкосп/Тохтасп был Тахмасп - это старинное персидское имя, восходящее корнями еще к временам зороастризма.


здесь скорее всего искаженное имя Тохты
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1198 - 30.05.2013 :: 13:41:17
 
Dark_Ambient писал(а) 30.05.2013 :: 13:40:48:
здесь скорее всего искаженное имя Тохты


Какого? Меркита? А причем тогда кияты?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Русский языческий круг
Ответ #1199 - 30.05.2013 :: 13:42:05
 
Tang Ni писал(а) 30.05.2013 :: 13:41:17:
Какого? Меркита? А причем тогда кияты?


золотоордынского хана Тохты/Токты
Наверх
 
Страниц: 1 ... 58 59 60 61 62 ... 78
Печать