Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 ... 71
Печать
Голод в СССР, тридцатые (Прочитано 186441 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #480 - 18.11.2018 :: 20:50:38
 
Антон_ писал(а) 18.11.2018 :: 13:46:04:
Все равно это ничтожная цифра. Тем более, что в самые тяжелые годы 1941-1942 поставки были мизерными, почти незаметными.

А вот тут позвольте Вам возразить.
7% в среднем - это бессмысленная цифра. Ну вот к примеру - поставили нам из США посевной материал. Мы его посеяли и получили урожай. Посевной материал - 7% от этого урожая. Вроде немного. Только без семян никакого урожая не было бы.
Аналогично и по промышленности. Поставили Вам, допустим, бронелисты и метизы. Вы сделали танк. Как бы свой, отечественный. Бронелисты и метизы в его стоимости - 7%. Только без них Вы если и сделали бы танк, то ещё большее г-но, чем в реальности

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #481 - 18.11.2018 :: 20:54:25
 
Антон_ писал(а) 18.11.2018 :: 18:04:14:
На Украине селяне славились своим эгоизмом, жадностью и мелочностью

Приехали....

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #482 - 18.11.2018 :: 20:57:10
 
scriptorru писал(а) 18.11.2018 :: 18:11:00:
Это похоже опять вы за свое у меня есть возможность пользоваться данными специального американского издания по этой теме.

Нет у вас ничего кроме этой цитаты Смайл и того идеологического кошмара выпуска 83 года.
Вы мне предъявляли претензию, что я вам даные не приводил? Ну, так я вам их дал. Вы жалуетесь что даных объективных не нашли? Я им вам привёл. Куда уж объективней,- статистика по годам.  Берёте и демонстрируете где там повышеная смертность. Так, чтоб было понятно о чём речь,- смертность в США падала. Далее, любой массовый голод оставляет следы. В памяти, в свидетельствах, в демографии. Полностью стереть его невозможно. На статистику вы имеете возможность полюбоваться. Там пусто.
Ну, может в свидетельствах что то осталось? В фотографиях?
Вот так выглядит голод 30-ых в СССР
https://www.google.co.il/search?q=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4+30-%D1%85+%D0%B...
А вот так в США.
https://www.google.co.il/search?q=%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0...
Внимательно смотрим на детей. Разницу видите?
В США нищета. Жуткая. Но дети не умирают от голода. Дистрофия отсутствует. Начисто. Массовый голод просто обязан был оставить массовые свидетельства. Их нет.
Исторический вывод очевиден. Всё остальное идеология.
Наверх
« Последняя редакция: 18.11.2018 :: 21:28:29 от Alba »  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #483 - 18.11.2018 :: 21:51:16
 
Лёва писал(а) 18.11.2018 :: 20:54:25:
Антон_ писал(а) 18.11.2018 :: 18:04:14:
На Украине селяне славились своим эгоизмом, жадностью и мелочностью

Приехали....


Ну не любит он крестьян, что поделать. Кто-то интеллигенцию не любит, кто-то власть, а тут крестьян - бывает.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #484 - 18.11.2018 :: 22:20:32
 
Лёва писал(а) 18.11.2018 :: 20:54:25:
Приехали....


иван васильевич писал(а) 18.11.2018 :: 21:51:16:
Ну не любит он крестьян, что поделать. Кто-то интеллигенцию не любит, кто-то власть, а тут крестьян - бывает.


Шолохов: "В августе в течение трех недель шли дожди. Они погубили десятки тысяч центнеров хлеба. В один из таких дней я ехал верхом через поля Чукаринского колхоза. Дождь прошел утром. Грело солнце. Копны, испятнившие всю степь, надо было раскидывать и сушить, но бригады все были не в поле, а на станах. Подъехал к одному стану. Человек 50 мужчин и женщин лежат под арбами, спят, вполголоса поют, бабы ищутся, словом, празднуют. Обозленный, я спрашиваю: "Почему не растрясаете копны? Вы что, приехали в поле искаться да под арбами лежать?" И при сочувственном молчании остальных одна из бабенок мне объяснила: "План в нонешнем году дюже чижолый. Хлеб наш, как видно, весь за границу уплывет. Через то мы с ленцой и работаем, не спешим копны сушить... Нехай пашеничка трошки подопреет. Прелая-то она заграницу не нужна, а мы и такую поедим!""

"Во время сева колхозниками расхищается огромное количество семенного зерна. Крадут обычно из сеялок, т. к. сеяльщик имеет полную возможность «сэкономить» на гектаре полпуда и пуд семенного зерна, передвинув в процессе работы рычажок контролирующего аппарата по высеву, допустим, с 8 пудов на 7, или с 7 на 6.

А так как бригадиру или партприкрепленному проследить за работой каждой сеялки абсолютно невозможно, хищение в ряде колхозов и районов носит массовый характер, а зачастую — и организованный, когда бригадир действует по договоренности с сеяльщиками.

Считаю, что для того, чтобы сеяльщик не мог произвольно изменять норму высева, необходимо обязать правления колхозов произвести в сеялках следующие, простые и не требующие никаких затрат приспособления:

1) На конце рычажка рукоятки контролирующего аппарата по высеву сделать отверстие, 2) в задней стенке семенного ящика, с левой стороны наглухо ввинтить шуруп с петелькой и обязать членов правления колхозов, чтобы при установлении норм высева они проделывали следующую несложную операцию, которая не дает возможности сеяльщику уменьшить норму: соединяли куском шпагата или проволоки отверстие в рукоятке с петелькой шурупа и, завязав веревку, пломбировали ее.

Уверен, что такое мероприятие поможет сохранить большое количество зерна.

29.10.32.

М. Шолохов."

Почему в 1932 г. зерно оказалось сильно зараженным? Из-за нарушения крестьянами технологии ведения сельского хозяйства. Зерно массово не провеивается, воруется, прячется.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #485 - 19.11.2018 :: 00:38:30
 
Zealot писал(а) 18.11.2018 :: 12:38:56:
В смысле, вы недавно мне сами вопрос задавали где индустриализация прошла идеально.

Я вам ответил - Норвегия, США.


Увы, но у нас были совершенно другие условия.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #486 - 19.11.2018 :: 00:41:21
 
Лёва писал(а) 18.11.2018 :: 20:54:25:
Антон_ писал(а) 18.11.2018 :: 18:04:14:
На Украине селяне славились своим эгоизмом, жадностью и мелочностью

Приехали....



Ну, в данном случае Антон прав, а точнее вся глубина жадности, глупости, примитивизма  украинства не отражена в его тексте.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #487 - 19.11.2018 :: 08:07:37
 
Alba писал(а) 18.11.2018 :: 20:57:10:
Нет у вас ничего кроме этой цитаты Смайл и того идеологического кошмара выпуска 83 года.


Мне ваши частые необоснованные фантазии начинают надоедать. Как и разбирать их ...
У меня есть двухтомник по Великой Депрессии и доступ к четырехтомной истории США нашей. Наука всегда остается наукой ибо это инструмент познания окружающего мира. Какие-то концепции могут устаревать, но научный подход предполагает следование фактам, а не выдумки. Там есть ссылки на американские статистические издания.
Вот вам обложка первого тома и цитата. Там хватает и фото различных и тема голода  и "голодных маршей" представлена. Опирайтесь на научные издания и всё у вас будет хорошо. Беда в том, что вы с Константином Ф слишком часто свои фантазии за аксиомы выдаете. И тема действительно табуирована, если нет приведите мне сатистическое исследование, аналогичное книге Земскова "Сталин и народ"
Наверх
« Последняя редакция: 19.11.2018 :: 08:31:11 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #488 - 19.11.2018 :: 08:16:29
 
Alba писал(а) 18.11.2018 :: 20:57:10:
Исторический вывод очевиден.


Да, факт голода в специальном американском издании постулируется. Хотя о деталях мало говорится.. Кстати, приводится пример воспоминаний о детском недоедании.
Цитита: "And in other areas, such as the coal-mining regions of Illinois, Kentucky, Ohio, Pennsylvania, and West Virginia,
thousands of children went hungry." P.118

Научное издание, а фраза общая, несерьезно как-то ...


"Hunger marches held simultaneously in several cities on March 6, 1930, brought 500,000 people into the streets demanding government assistance for the unemployed." P.411
Наверх
« Последняя редакция: 19.11.2018 :: 08:45:06 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #489 - 19.11.2018 :: 08:38:29
 
scriptorru писал(а) 19.11.2018 :: 08:07:37:
Alba писал(а) 18.11.2018 :: 20:57:10:
Нет у вас ничего кроме этой цитаты Смайл и того идеологического кошмара выпуска 83 года.


Мне ваши частые необоснованные фантазии начинают надоедать. Как и разбирать их ...
У меня есть двухтомник по Великой Депрессии и доступ к четырехтомной истории США нашей. Наука всегда остается наукой ибо это инструмент познания окружающего мира. Какие-то концепции могут устаревать, но научный подход предполагает следование фактам, а не выдумки. Там есть ссылки на американские статистические издания.
Вот вам обложка первого тома и цитата. Там хватает и фото различных и тема голода  и "голодных маршей" представлена. Опирайтесь на научные издания и всё у вас будет хорошо. Беда в том, что вы с Константином Ф слишком часто свои фантазии за аксиомы выдаете. И тема действительно табуирована, если нет приведите мне сатистическое исследование, аналогичное книге Земскова "Сталин и народ"


Единственное, что у вас есть про голодные смерти - это мутная цитата без сноски и сами эти смерти к обсуждаемой халатности советского руководства не имеют вообще никакого отношения.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #490 - 19.11.2018 :: 08:40:22
 
scriptorru писал(а) 18.11.2018 :: 18:38:34:
Zealot писал(а) 18.11.2018 :: 12:38:56:
В смысле, вы недавно мне сами вопрос задавали где индустриализация прошла идеально.

Я вам ответил - Норвегия, США.

Вы мне начали про Бенгалию, а теперь, оказывается, в США не было индустриализации?..

Это как вообще?..


Я вам вопросов не задавал, лишь констатировал, что становление индустриального общества, процесс весьма кровавый, начиная с эпохи первоначального накопления. А в 30-40-е, наряду с разного рода осложнениями модернизации в СССР, мы наблюдаем схожие и в Британской империи и в США. Проблемы связанные с голодом наблюдались во владениях этих государств.

Цитата:
а теперь, оказывается, в США не было индустриализации?..

Это что такое? США были одним из лидеров в этом плане и догнали Англию уже в 19 веке и перегнали ее. Можно вспомнить печальную судьбу аборигенов Северной Америки в ходе развития США ...
Индейская демографическая катастрофа https://ru.wikipedia.org/wiki/Индейская_демографическая_катастрофа


Вы мне задавали вопрос относительно идеального прохождения процесса индустриализации.

Мне вам же вас процитировать?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #491 - 19.11.2018 :: 08:46:55
 
Zealot писал(а) 19.11.2018 :: 08:38:29:
Единственное, что у вас есть про голодные смерти - это мутная цитата без сноски


Во первых со сноской. Во вторых перед вами специальные научные работы. В третьих общение должно на адекватном уровне протекать.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #492 - 19.11.2018 :: 08:48:52
 
Zealot писал(а) 19.11.2018 :: 08:40:22:
Вы мне задавали вопрос относительно идеального прохождения процесса индустриализации.

Мне вам же вас процитировать?



Процитируйте. Я риторический вопрос задавал Ивану Васильевичу, а не вам http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1530353350/1060 Пост  #1061
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #493 - 19.11.2018 :: 09:51:47
 
scriptorru писал(а) 19.11.2018 :: 08:46:55:
Zealot писал(а) 19.11.2018 :: 08:38:29:
Единственное, что у вас есть про голодные смерти - это мутная цитата без сноски


Во первых со сноской. Во вторых перед вами специальные научные работы. В третьих общение должно на адекватном уровне протекать.


А где у нас неадекватный уровень. Я просто интересуюсь источниками. Это здоровый научный подход.

Где сноска? Откуда информация про две тысячи голодных смертей и как они связаны с обсуждавшимся вопросом преступной халатности советского руководства?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #494 - 19.11.2018 :: 09:54:10
 
scriptorru писал(а) 19.11.2018 :: 08:48:52:
Zealot писал(а) 19.11.2018 :: 08:40:22:
Вы мне задавали вопрос относительно идеального прохождения процесса индустриализации.

Мне вам же вас процитировать?



Процитируйте. Я риторический вопрос задавал Ивану Васильевичу, а не вам http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1530353350/1060 Пост  #1061


Я вам ответил, вы вступили в диалог, начали возражать, дескать, Норвегия маленькая, зачем-то заговорили про Бенгалию. То есть это был не риторический вопрос

Как связана Депрессия в США и халатность Сталина, Микояна и прочих, которая привела к массовым голодным смертям в СССР?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #495 - 19.11.2018 :: 10:02:06
 
Оно бы мне ещё кто объяснил - как вообще кордоны и запрет крестьянам покидать седа во время голода (это прямое уже преступление против собственных граждан, не халатность) связан с ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЕЙ.

Это как бы процесс совсем обратного характера.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #496 - 19.11.2018 :: 10:55:08
 
Цитата:
М. Шолохов


Это прекрасно, что вы цените литературное наследие Шолохова.

Вы не будете против, если я процитирую его переписку со Сталиным относительно хлебозаготовок?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #497 - 19.11.2018 :: 11:31:43
 
Zealot писал(а) 19.11.2018 :: 10:02:06:
Оно бы мне ещё кто объяснил - как вообще кордоны и запрет крестьянам покидать седа во время голода (это прямое уже преступление против собственных граждан, не халатность) связан с ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЕЙ.


Толпы бродяг в городах и на дорогах не потерпит ни одно правительство. Это вопрос стабильности государства, прямо переходящий в вопрос выживания: беженцы ухудшают криминальную обстановку до полного беспредела и, кроме того, разносят болезни. Поэтому во всех государствах и во все времена разбредавшихся по стране крестьян либо водворяли обратно в деревни, либо не пускали в города, а иной раз арестовывали или отправляли в колонии.

В 1921 году в неурожайных областях власти также запрещали крестьянам покидать место жительства. Причина проста: в том году не было благополучных районов. Если, находясь в родной деревне, люди имели еще какие-то шансы продержаться, получить помощь, то ушедшие были обречены. В 1922 году голодающие крестьяне сотнями и тысячами умирали вдоль дорог, на железнодорожных станциях, на улицах городов.

Та же ситуация возникла и в 1933-м. Те, кто снялся с места зимой 1932/33 г. и не попал в руки ГПУ, большей частью были обречены на гибель. Свободной продажи продовольствия по сколько-нибудь приемлемым ценам в тот год не существовало нигде. Дешевый хлеб распределялся только по карточкам — карточек у беженцев не было, равно как и возможности их получить. Кое-кому удавалось устроиться на заводы или стройки, но таких было немного, остальные же — без карточек, без жилья, в разгар зимы — погибали.

"В городе за последнее время ежедневно подбирают десятки трупов, а также десятки истощенных, часть которых в больницах умирает. В январе подобрано 400 трупов, в феврале — 518, за 8 дней марта — 248. Кроме этого отмечается ежедневно подброска 100 и даже более детей."

http://istmat.info/node/31217

В Харькове за февраль 1933 г. на улицах было подобрано 431 труп умерших от голода крестьян, за март — 689, за апрель — 477, за май — 992 трупа и 196 за первые три дня июня. В мае нищих и бродяг подобрано 11 408 человек, из них 6878 детей и подростков.

Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #498 - 19.11.2018 :: 11:47:43
 
Антон_ писал(а) 18.11.2018 :: 22:20:32:
Шолохов: "В августе в течение трех недель шли дожди. Они погубили десятки тысяч центнеров хлеба. В один из таких дней я ехал верхом через поля Чукаринского колхоза. Дождь прошел утром. Грело солнце. Копны, испятнившие всю степь, надо было раскидывать и сушить, но бригады все были не в поле, а на станах. Подъехал к одному стану. Человек 50 мужчин и женщин лежат под арбами, спят, вполголоса поют, бабы ищутся, словом, празднуют. Обозленный, я спрашиваю: "Почему не растрясаете копны? Вы что, приехали в поле искаться да под арбами лежать?" И при сочувственном молчании остальных одна из бабенок мне объяснила: "План в нонешнем году дюже чижолый. Хлеб наш, как видно, весь за границу уплывет. Через то мы с ленцой и работаем, не спешим копны сушить... Нехай пашеничка трошки подопреет. Прелая-то она заграницу не нужна, а мы и такую поедим!""

"Во время сева колхозниками расхищается огромное количество семенного зерна. Крадут обычно из сеялок, т. к. сеяльщик имеет полную возможность «сэкономить» на гектаре полпуда и пуд семенного зерна, передвинув в процессе работы рычажок контролирующего аппарата по высеву, допустим, с 8 пудов на 7, или с 7 на 6.

А так как бригадиру или партприкрепленному проследить за работой каждой сеялки абсолютно невозможно, хищение в ряде колхозов и районов носит массовый характер, а зачастую — и организованный, когда бригадир действует по договоренности с сеяльщиками.

Считаю, что для того, чтобы сеяльщик не мог произвольно изменять норму высева, необходимо обязать правления колхозов произвести в сеялках следующие, простые и не требующие никаких затрат приспособления:

1) На конце рычажка рукоятки контролирующего аппарата по высеву сделать отверстие, 2) в задней стенке семенного ящика, с левой стороны наглухо ввинтить шуруп с петелькой и обязать членов правления колхозов, чтобы при установлении норм высева они проделывали следующую несложную операцию, которая не дает возможности сеяльщику уменьшить норму: соединяли куском шпагата или проволоки отверстие в рукоятке с петелькой шурупа и, завязав веревку, пломбировали ее.

Уверен, что такое мероприятие поможет сохранить большое количество зерна.

29.10.32.

М. Шолохов."

Почему в 1932 г. зерно оказалось сильно зараженным? Из-за нарушения крестьянами технологии ведения сельского хозяйства. Зерно массово не провеивается, воруется, прячется.


Вообще-то про зараженность в приведенных цитатах Шолохова ни слова.
А про нарушения технологий, так это совершенно неизбежный результат коллективизации.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: НАКАНУНЕ КРУШЕНИЯ.
Ответ #499 - 19.11.2018 :: 11:54:02
 
Антон_ писал(а) 19.11.2018 :: 11:31:43:
Zealot писал(а) 19.11.2018 :: 10:02:06:
Оно бы мне ещё кто объяснил - как вообще кордоны и запрет крестьянам покидать седа во время голода (это прямое уже преступление против собственных граждан, не халатность) связан с ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЕЙ.


Толпы бродяг в городах и на дорогах не потерпит ни одно правительство. Это вопрос стабильности государства, прямо переходящий в вопрос выживания: беженцы ухудшают криминальную обстановку до полного беспредела и, кроме того, разносят болезни. Поэтому во всех государствах и во все времена разбредавшихся по стране крестьян либо водворяли обратно в деревни, либо не пускали в города, а иной раз арестовывали или отправляли в колонии.

В 1921 году в неурожайных областях власти также запрещали крестьянам покидать место жительства. Причина проста: в том году не было благополучных районов. Если, находясь в родной деревне, люди имели еще какие-то шансы продержаться, получить помощь, то ушедшие были обречены. В 1922 году голодающие крестьяне сотнями и тысячами умирали вдоль дорог, на железнодорожных станциях, на улицах городов.

Та же ситуация возникла и в 1933-м. Те, кто снялся с места зимой 1932/33 г. и не попал в руки ГПУ, большей частью были обречены на гибель. Свободной продажи продовольствия по сколько-нибудь приемлемым ценам в тот год не существовало нигде. Дешевый хлеб распределялся только по карточкам — карточек у беженцев не было, равно как и возможности их получить. Кое-кому удавалось устроиться на заводы или стройки, но таких было немного, остальные же — без карточек, без жилья, в разгар зимы — погибали.

"В городе за последнее время ежедневно подбирают десятки трупов, а также десятки истощенных, часть которых в больницах умирает. В январе подобрано 400 трупов, в феврале — 518, за 8 дней марта — 248. Кроме этого отмечается ежедневно подброска 100 и даже более детей."

http://istmat.info/node/31217

В Харькове за февраль 1933 г. на улицах было подобрано 431 труп умерших от голода крестьян, за март — 689, за апрель — 477, за май — 992 трупа и 196 за первые три дня июня. В мае нищих и бродяг подобрано 11 408 человек, из них 6878 детей и подростков.



Отлично.

Сначала мы начинаем спасать людей с опозданием эдак на пол-года.

А потом называем их бродягами и оставляем умирать от эпидемий на дорогах.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 ... 71
Печать