Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4
Печать
Архитектура раннего средневековья (Прочитано 26550 раз)
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Архитектура раннего средневековья
30.04.2013 :: 14:02:41
 
graf_sibiri писал(а) 22.04.2013 :: 14:30:20:
Я уже год пытаюсь найти архитектурные здания, памятники ну хоть что нибудь 5-9 века. Но их почему-то не сохранилось. Где они ??? Куда делись???


Вот ЕДИНСТВЕННЫЙ сохранившийся памятник Великоморавской державы - костел в Копчанах. IX в. Никуда не делся, хотя мадьяры разнесли всю державу вдребезги и пополам...

Наверх
« Последняя редакция: 30.04.2013 :: 14:23:09 от Dark_Ambient »  

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Архитектура раннего средневековья????
Ответ #1 - 30.04.2013 :: 14:13:16
 
Dark_Ambient писал(а) 30.04.2013 :: 14:09:57:
путевые записки Данте и Вергилия?


А архитектуру тут будем рассматривать или все же пойдем в нормальный раздел?

Вот, скажем, дворцовая капелла в Аахене - начата в 792 г., завершена в 805 г.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3990
Россия
Пол: male
Re: Архитектура раннего средневековья????
Ответ #2 - 30.04.2013 :: 14:15:09
 
Tang Ni писал(а) 30.04.2013 :: 14:13:16:
А архитектуру тут будем рассматривать или все же пойдем в нормальный раздел?


отделить сообщения уже будет тяжеловато
проще сделать тему в нормальном разделе
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Архитектура раннего средневековья????
Ответ #3 - 30.04.2013 :: 14:16:05
 
Для тех, кто не может найти уже год - краткий список основных памятников каролингской архитектуры:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Architecture_carolingienne

На французском, но уж как есть - я знаю, что для озаренцев иностранные языки не помеха.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Архитектура раннего средневековья????
Ответ #4 - 30.04.2013 :: 14:16:16
 
Tang Ni писал(а) 30.04.2013 :: 14:02:41:
Вот ЕДИНСТВЕННЫЙ сохранившийся памятник Великоморавской державы - костел в Копчанах. IX в. Никуда не делся, хотя мадьяры разнесли всю державу вдребезги и пополам...

Не пойму из чего сложены стены: то ли сланцевый камень, то ли тонкий кирпич...
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Архитектура раннего средневековья????
Ответ #5 - 30.04.2013 :: 14:17:56
 
Tang Ni писал(а) 30.04.2013 :: 14:13:16:
Вот, скажем, дворцовая капелла в Аахене - начата в 792 г., завершена в 805 г.

Стахановские сроки строительства! По тем временам.
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Архитектура раннего средневековья????
Ответ #6 - 30.04.2013 :: 14:21:04
 
Dark_Ambient писал(а) 30.04.2013 :: 14:15:09:
проще сделать тему в нормальном разделе


Давайте перенесем, что можно. Тема, сама по себе, без озарений, очень интересная.

Насколько помню, практически каждый народ в период варварства пережил стадию "кочующей столицы" (у германцев это - сеть пфальцев), когда все постройки были временными, а если был трофейные каменные города - ну, это бонус, без желания и умения их расширять, украшать и развивать.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3990
Россия
Пол: male
Re: Re: Архитектура раннего средневековья????
Ответ #7 - 30.04.2013 :: 14:21:57
 
Эта Тема была перемещена сюда из Нетрадиционная и альтернативная история по решению модератора Dark_Ambient.
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Архитектура раннего средневековья
Ответ #8 - 30.04.2013 :: 14:27:13
 
А вот искомый памятник докаролингской архитектуры - гробница остготского короля Теодориха в Равенне (526-530):
Наверх
 

000248.jpg (109 KB | 300 )
000248.jpg

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Архитектура раннего средневековья
Ответ #9 - 30.04.2013 :: 14:32:39
 
Вот интересные сведения о развитии архитектуры в докаролингский период у варварских племен остготов и лангобардов, завоевавших Италию:
Цитата:
За 60 лет существования остготского королевства в Равенне было построено несколько весьма значительных сооружений. Как и в других областях общественной и культурной жизни, в архитектуре остготы опирались на ранее разработанные типы построек, прежде всего - культовых (Строителями храмов были римские, вернее восточноримские, или византийские архитекторы, и поэтому сооружения Равенны подробно рассматриваются в главе «Византийское искусство».).

При остготах утвердился тип базилики, оказавшейся наиболее приспособленной к задачам христианского богослужения. Раннехристианские базилики (собор Петра и церковь Сан Паоло фуори ле мура послужили образцом для строительства в Равенне, но ни одна из остготских базилик не достигала столь больших размеров. Еще при Теодорихе (умер в 526 г.) была построена в Равенне церковь Сант Апполинаре Нуово. Это трехнефная базилика без трансепта, с открытым наружу нартексом. Подобно более старым базиликам, она имела плоские деревянные перекрытия. Ее высоко поднятый над боковыми средний неф освещался окнами, расположенными под крышей. Такова же конструкция и другой базилики, построенной при остготах в Раввене в 534-549 гг.,-церкви Сант Аполлинаре ин Классе. При остготах строили также здания иных типов. Важнейшим из них является центрическое сооружение - церковь Сан Витале в Равенне, заложенная в 526 и завершенная в 549 г.


Цитата:
Для строительства лангобарды привлекали местных каменщиков, так называемых «мастеров с озера Комо». Это были строители, сохранявшие римские архитектурные приемы, но неизвестно, были ли они римлянами или лангобардами. Во всяком случае, это были корпорации, выполнявшие строительные работы, и в дошедших до нас списках встречаются и лангобардские имена. В королевстве существовали регламентированные правила строительства. Тем не менее сохранившиеся постройки весьма примитивны, например так называемый «лангобардский храмик» в Чивидале. Более значительна церковь Сан Джорджо в Вальполичелла (близ Вероны), построенная, вероятно, в начале 8 в. Это небольшая трехнефная базилика без трансепта, с тремя абсидами на восточной стороне. В отличие от базилик, строившихся ранее, церковь Сан Джорджо имела перекрытую полукуполом абсиду также с западной стороны, то есть со стороны входа. Другая особенность заключается в том, что здесь намечается применение различных по типу опор. В западной части использованы четырехугольные столбы, тогда как в восточной части применены и колонны. Капители колонн, которые в то время уже только в редких случаях можно было брать из уже расхищенных римских построек, показывают, как заимствованные формы римского коринфского или композитного ордера теряют свою пластичность, становятся более грубыми и плоскостными.

При лангобардах началось также строительство большой базилики Сант Амброджо в Милане. В конце 8 в. была возведена восточная ее часть, в конце 9 в.-обширный атрий; строительство продольного трехнсфного, лишенного трансепта корпуса продолжалось до конца 12 столетия. Для последующего развития средневековой архитектуры важно расположение трех се абсид: они по ширине точно соответствовали ширине среднего и боковых нефов. Таким образом, хор, образованный тремя абсидами, приобретал значение более или менее самостоятельного пространства.

Весьма возможно, что именно лангобарды ввели во всеобщее употребление так называемую крипту - полуподвальные помещения со сводами и подпирающими их столбами, обычно строившиеся под восточной, алтарной частью церкви. В них хранились особенно почитаемые реликвии и совершались богослужения. Там же находились усыпальницы знатных лиц. Эти церковные подземелья представляют собой характерные формы зодчества раннего средневековья.

Немногие сохранившиеся памятники искусства лангобардов говорят о господстве декоративно-плоскостного начала и слабом понимании задач изобразительного характера. Такие стилистические черты присущи рельефу со сценами охоты (8 в.), вставленному в стену портика собора в Чивитта Кастеллана, и мраморной облицовке алтаря церкви Сан Мартино в Чивидале, являющейся даром лангобардского короля Рахиса (744-749). Известный рельеф лицевой стороны алтаря представляет собой примитивное изображение сидящего Христа и четырех ангелов, поддерживающих окружающее его сияние.


Подробнее см. тут:
http://artyx.ru/books/item/f00/s00/z0000001/st026.shtml

Вопрос - как озаренцы не могли целый год найти СТОЛЬКО церквей и прочих построек, когда за 5 минут поиска я нашел их порядка десятка?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Архитектура раннего средневековья
Ответ #10 - 30.04.2013 :: 14:37:06
 
Собственно, базилика Сант Амброджо (VIII-XII вв.):
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Архитектура раннего средневековья
Ответ #11 - 30.04.2013 :: 14:38:23
 
Вот еще годная ссылка по архитектуре варварских народов в Италии:
http://jackanapesmsu.livejournal.com/29331.html
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Архитектура раннего средневековья
Ответ #12 - 30.04.2013 :: 14:54:21
 
Спасибо,
@
Nie Shicheng!

А я тут наткнулась на автореферат "Римская фортификационная архитектура в Египте. I век до. н.э. - V век н.э."  и застряла Смайл
http://www.academia.edu/970301/_._I_._._._-_V_._._Roman_Military_Architecture_in...
Не совсем по теме, но, может, хоть кто-то из новичков поинтересуется формой и методологией научных исторических работ.

P.S.  Кстати, вроде бы в России защищенные диссертации находятся в свободном доступе. Или нет?
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Архитектура раннего средневековья
Ответ #13 - 30.04.2013 :: 14:58:19
 
Алент писал(а) 30.04.2013 :: 14:54:21:
Не совсем по теме, но, может, хоть кто-то из новичков поинтересуется формой и методологией научных исторических работ


Новички - это хорошо. Новички-озаренцы - плохо.

Лучше встречать побольше первых и поменьше вторых.

По поводу римской фортификации в Египте - с Дмитрием Карелиным общались на конференции ЦИИФ году так в 2010 (ЕМНИП). Он все изучал подробно и основательно, на натуре. Помню, как он рассказывал в кулуарах, что забрался на какую-то башню и спуститься не смог - боялся сорваться. Спуск занял намного больше, чем подъем - выступы в стене сверху различимы хуже.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Архитектура раннего средневековья
Ответ #14 - 30.04.2013 :: 14:59:42
 
Алент писал(а) 30.04.2013 :: 14:54:21:
P.S.Кстати, вроде бы в России защищенные диссертации находятся в свободном доступе. Или нет?


Есть сайт dissercat.ru но там надо регистрироваться и, ЕМНИП, что-то платить.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Архитектура раннего средневековья
Ответ #15 - 30.04.2013 :: 15:10:04
 
Tang Ni писал(а) 30.04.2013 :: 14:58:19:
По поводу римской фортификации в Египте - с Дмитрием Карелиным общались на конференции ЦИИФ году так в 2010 (ЕМНИП). Он все изучал подробно и основательно, на натуре. Помню, как он рассказывал в кулуарах, что забрался на какую-то башню и спуститься не смог - боялся сорваться. Спуск занял намного больше, чем подъем - выступы в стене сверху различимы хуже.

Замечательно! Смайл

Извините за вопрос: а как сейчас финансово обеспечены ученые? Карелин ведет свои исследования в рамках чего?
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Архитектура раннего средневековья
Ответ #16 - 30.04.2013 :: 15:20:19
 
Аквилея, обратите внимание на Патриаршью базилику (IV в.):
http://napoli1.com/publ/putevye_zametki/patriarshaja_bazilika_v_akvilee/2-1-0-40...

Город был разрушен Аттилой в 452 г., после чего жители частью бежали в окрестности, где со временем основали ряд новых городов, в т.ч. и Венецию.

В общем, вопрос о том, куда делись памятники архитектуры до Х в., считаю фрическим от и до или чуть более, чем полностью - незнание не освобождает от ответственности.

А теперь предлагаю каждому участнику пополнять копилку шедевров и давать свои комментарии и оценки. Может, кто что и лично видал.

Например, я в 2007 г. был в Софии, видел ротонду Св. Георгия.

Правда, меня более интересовало Новое Время и больше внимания я уделил Джамии Баня Баши (строил сам Коджа Мимар Синан).
Наверх
 


Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Архитектура раннего средневековья
Ответ #17 - 30.04.2013 :: 15:22:27
 
Алент писал(а) 30.04.2013 :: 15:10:04:
Извините за вопрос: а как сейчас финансово обеспечены ученые? Карелин ведет свои исследования в рамках чего?


Ну, как сказать. С Дмитрием я профессионально не пересекаюсь, но поинтересоваться могу.

Вообще, финансирование идет за счет грантов или же ведутся работы в рамках программы исследований, утвержденной в данном институте.

Оплачивается все весьма скромно - за статью о модернизации Кореи по цинскому образцу в 1884-1894 гг. я получил аж 2 т.р. (ок. 65 долларов), а в этом году мы за аналогичные по объему статьи не получили вообще ничего - южнокорейцы не проявили интереса к конференции и не дали денег.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5502
Казахстан
Пол: female
Re: Архитектура раннего средневековья
Ответ #18 - 30.04.2013 :: 15:25:01
 
Tang Ni писал(а) 30.04.2013 :: 15:22:27:
Оплачивается все весьма скромно - за статью о модернизации Кореи по цинскому образцу в 1884-1894 гг. я получил аж 2 т.р. (ок. 65 долларов), а в этом году мы за аналогичные по объему статьи не получили вообще ничего

*потрясенно* А какой объем?!
Наверх
 

"История может быть только всемирной"
Dark_Ambient
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума



Сообщений: 3990
Россия
Пол: male
Re: Архитектура раннего средневековья
Ответ #19 - 30.04.2013 :: 15:26:19
 
Tang Ni писал(а) 30.04.2013 :: 15:22:27:
плачивается все весьма скромно - за статью о модернизации Кореи по цинскому образцу в 1884-1894 гг. я получил аж 2 т.р. (ок. 65 долларов), а в этом году мы за аналогичные по объему статьи не получили вообще ничего - южнокорейцы не проявили интереса к конференции и не дали денег.


клево))
тоже хочу статью за деньги написать
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4
Печать